X



トップページ武道
910コメント324KB

クラヴマガ(Krav Maga)ってどう?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2014/06/30(月) 00:34:09.81ID:NvD42g+10
武道・格闘技じゃないとか、使えないとか色々意見あるようですが、現状の情報交換の場として。

【主な団体】
クラヴマガ・ジャパン(市ヶ谷・青山・大阪・名古屋) http://www.kravmaga.co.jp/
マガジム(六本木) http://www.magagym.com/
コンバットスポーツセンター(大塚) http://www.combat-sports-center.com/japanese/
0677名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/16(火) 18:23:13.42ID:JSeDAb430
なんの管理人だよ
0678名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/18(木) 10:52:38.75ID:1S/Na/QA0
>>671
だ〜か〜らぁ〜、
仮に事実だとしても、ここまでの表現を公に発信してはいけないんだよ。
ジャパンが気付いて弁護士に依頼して動けばアウトだよ。

そもそも、その日のうちに回答があり、その日すぐにお礼の返信しているw
マッチポンプ見え見え。
業者がアフォなんだろ。せめて書き込みを数日空けろ。
でも、ジャパンに肯定的な回答が先に入るのも嫌だったんだろうな。
0679名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/18(木) 11:43:31.00ID:BPmWrpdR0
クラヴマガの軍や警察向けに指導されてる殺人術ってどんなの?
0680名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/18(木) 13:55:02.61ID:y8s5s+xp0
せいぜい首捻って頭から落とすとかその程度じゃない
そんなに難しいテクは無いでしょ、クラヴマガの本旨から考えて
0681名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/18(木) 23:21:43.56ID:u+cw73IM0
ほうら、ネット上で羽生結弦のことを「キモすぎ」とかって書いた人間のIPアドレス開示を求めるってニュース見たかよ
そんな程度でも名誉毀損が問題になるんだぞ?

首洗って待っとけw
0682名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/18(木) 23:37:31.14ID:T/u8yp7n0
>>681
必死だな
0683名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/19(金) 11:07:17.25ID:mh5mXyZg0
ジャパンはクラヴマガ・ワールドワイド、マガジムはクラヴマガ・アライアンス(?)公認ということで、
フォアフロントは何処の公認になるの?
ベルトレベルはフォアフロント独自の資格になるの?
0684名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/19(金) 21:38:28.73ID:fYkrrzfN0
日本のマガはミリオタ向けのフィットネスでレベル低いて言われてるけど
本場イスラエルの道場や軍隊仕込みのマガは普通に強いって話だけど実際のとこどうなの?
0685名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/20(土) 10:15:25.86ID:BkIA1yCl0
>>682
必死なのは、ここでジャパンを中傷している人間の方だろ。
訴訟にならないよう忠告してやってるのに。。
それと、見る人が見れば誰が書いているか分かるから逆効果だよと教えてやっているんだ。
0687名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/21(日) 00:43:07.46ID:uv1BlcM20
超能力なんか要らない
誰でも分かる
0688名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/04/23(火) 22:16:07.85ID:xdRsWcvJ0
>>684
たいして変わらん
0689名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/05(日) 18:03:32.67ID:IWdjIjXW0
マガヲタはドMだから 実践でやられてもヘラヘラ喜ぶとおも
0690名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/05(日) 18:30:03.46ID:yawNhbY+0
非力な女性がクラヴマガを習っても大して役に立たないと思うけど、
普段から鍛えてる屈強な男性が習ったら役に立つ?
0691名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/06(月) 17:59:23.71ID:makjl4AJ0
それな。
非力な女性にとっては役に立たないどころか、致命的な打撃を与えられる破壊力が無ければ寧ろ逆効果。
相手を逆上させ、殺されなかったケースでも殺される恐れあり。

女性はフィットネスとして割りきった方がよい。
実際の現場では原則ホールドアップ。
金も身体も全て差し出すべき。
助かりたければ。
0692名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/07(火) 07:50:11.98ID:Gufky1210
女性格闘家が強盗を撃退、ボコボコにして警察に引き渡す ブラジル
ttps://www.google.co.jp/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35131016.html
0693名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/07(火) 19:17:17.52ID:lBE9uVEM0

それは破壊力の有る特殊な女性w
0694名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 00:37:05.14ID:H0NNoXik0
なりすましでなければ、
ここでフォアフロント礼賛している人って布川氏がジャパン辞めた理由を知ってんの?
0695名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 17:12:15.48ID:Pc3yrN0s0
会員に告示した以上のことはわかりませんが、
本当の理由を知りたければジャパンと布川氏両方の言い分を聞くべきでしょ、本当に言われているような不法行為があればとっくに逮捕されて有罪判決を受けているはずだが
0696名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 17:14:32.52ID:Pc3yrN0s0
結局は誰から何を習いたいか、それだけでしょ
0697名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 17:31:18.41ID:Pc3yrN0s0
くだらん!習いたいところに行けばいいだけ
0698名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/13(月) 17:49:04.32ID:bsoqLWfi0
ジークンドー習いたい
0699名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/14(火) 01:06:23.63ID:Lx8xCevC0
695さん、
被害者が被害届を出さなければ刑事事件にはならんのよ?
0700名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/17(金) 23:11:48.56ID:TvnAnXrO0
水曜の夜、ジャパンに警察来てたけど何かあったん?
警察に捜査されてんのってジャパン側やん!
0701名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/17(金) 23:51:15.22ID:X78pP46e0
警察が来てたのが仮に本当だとして、なんで目撃できてんの?
終日張りついているの?
メンバーなら理由知ってるはずやし。
0702名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/05/21(火) 14:41:59.61ID:kd6JEPwo0
>>699
相対的親告罪  

通常は親告罪ではないが、犯人と被害者とが親族関係のある場合に限り、告訴条件となる次の犯罪。

@窃盗罪(刑法235条,244条)
A不動産侵奪罪(刑法235条の2,244条)
B詐欺罪(刑法246条、251条)
C準詐欺罪(刑法247条、251条)
D恐喝罪(刑法249条、251条)
E背任罪(刑法247条、251条)
F横領罪(刑法252条、255条)
G業務上横領(刑法253条、255条)
H遺失物横領(刑法254条、255条)

特別法で親告罪とされるものは、著作権などの侵害罪(著作権法)・特許権などの侵害罪(特許法)・実用新案などの侵害罪(実用新案法)等。
0703名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/04(火) 02:21:08.05ID:YQli8FB/0
アラン・コーエン氏が凄い痩せててびっくりした
0704名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/09(日) 03:52:47.47ID:jpZUvs3V0
誰だよそれ?
0705名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/25(火) 07:18:32.93ID:paFu3mxM0
2、3年前はインストラクターのストライキがあった。時給800円台で働かされてる、と。
当時の社長と松◯の母がデキてたんじゃないかって噂だった
その社長すぐ解任
0706名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/06/26(水) 22:06:07.98ID:kzLKKdHH0
あいつか
0707名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/15(月) 00:21:29.73ID:j51loKv20
個松○のとこなんかエクササイズだろ
まともに強くなりたくてガチな基本からスパーやらしてもらえるとこ行きなよ
0708名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/15(月) 00:21:43.36ID:j51loKv20
故だった
0709名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/15(月) 01:04:45.53ID:qahS7SAB0
フォアフロントはいいらしいぞ
0710名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/15(月) 15:56:19.08ID:o1xWBcB50
ジャパンやマガが有名だけど、グローバルはどう?
0711名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/23(火) 17:36:44.03ID:04Ha2WSB0
クラヴマガって打撃の練習がメインみたいだけど、
キックボクシング習うより強くなれるの?
0712名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/28(日) 15:15:47.07ID:+FaSEnlV0
全然盛り上がってねーな。
やってる人いないの?
0714名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/07/28(日) 17:45:10.02ID:+FaSEnlV0
キックジムみたいにあちこちにジムオープンすればいいのにな。
マガジムみたいなところは人気出ると思うよ。
0715名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/01(木) 15:40:48.79ID:f90FPU+70
>>664
worldwideのHPを見るとブラウンベルトのようだな。
むしろ唯一のブラックベルトが見当たらないのだが・・・
誰か探してくれ
ttps://www.kravmaga.com/instructor/
0717名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/01(木) 23:00:02.67ID:j2Bkp2cf0
自分で団体立ち上げて自分で自分をブラックベルトと認定すれば解決!
0718名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/02(金) 12:42:51.42ID:zvS7pOdZ0
>>716
空手や柔道に比べて黒帯のハードル高すぎるよな。
ブラジリアン柔術並みか?
0719名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/02(金) 12:44:23.92ID:zvS7pOdZ0
クラヴマガって打撃の練習ばかりで投げ技の練習は全くやらないんだろ?
物足りないなあ。
0720名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/02(金) 13:10:36.42ID:HUcBFHKC0
松元なぜ死んだ?
0721名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/02(金) 14:30:14.47ID:lSnV4lLn0
マガの黒帯はBJJと違って難しいんじゃなく、ただ単に取得するのに時間がかかる
だけなんじゃないの?
まぁ、それも大別すると難しいって事になるのかもしんないけど
0722名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 02:18:00.93ID:ouluKotz0
日本の武道で比較すると合気道が一番近い感じ?
0723名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 02:27:37.78ID:jjIIPVc00
合気道なんか逆に最もマガとはかけ離れてるよ
0724名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 15:50:20.93ID:Hgxcvuii0
暗殺教団?
0725名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/04(日) 19:58:30.28ID:lsAhD9aq0
<海外クラブマガ動画を見る>この対ナイフテクニックは使えない!学ばない方が身の為! |  超実戦護身術専門家、河合主水の”護身”ブログ

https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12216861431.html
0726名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/05(月) 05:37:50.92ID:otYpC8WV0
河合主水は逆に自分に都合良く解釈してるところがあるのでコイツはコイツで信用ならんのだよな
0727名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/05(月) 05:50:35.15ID:RdCTvC6r0
素手ではナイフは無理
0728名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/05(月) 10:30:30.74ID:HVWBie5T0
この主水の持論だと
自分とこ以外の護身術全部フェイクって感じだからね
0730名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/05(月) 23:42:35.31ID:7ngyoyOD0
スタンガンを護身具として勧めてる時点で河合はお察しレベルなんだけど。
0731名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/05(月) 23:50:50.20ID:7ngyoyOD0
クラヴマガは国や団体によって実力や雰囲気に差がある。ブエノスアイレス(団体多数)に行ったときに思ったわ。基本的にクラヴマガに無理なく受け入れられる技を広く取り込むので、お国柄の武術バックボーンによって質が変わる。
インドカレーと日本のカレーみたいなもんで...
日本だと古武術、中国武術、空手、ボクシングなどが地域的に取り入れられやすい。
0732名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/06(火) 00:21:39.28ID:cz/zhQDB0
確かに日本のマガはメチャレベル低いみたいだけど
イスラエル本国やアメリカのマガは普通にスパーリングとかしてるし、あっちだとガチで強いインストラクターなんかもいるからな
0733名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/06(火) 11:53:38.39ID:GdyceCUj0
習える場所が少なすぎる。
総合のジムだったらそこそこあるけど、
護身の面ではクラヴマガに劣るかな?
0734名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/08(木) 16:09:00.47ID:T/1Q47nS0
コンバットスポーツセンター無くなってたんだな
今アヴィ先生何してんだろう?
0735名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/11(日) 18:09:45.11ID:XrMd+zQF0
>>734
日本の法執行機関とIKMFが繋がったので11月から本格進出という噂。
https://kravmaga-ikmf.jp
0736名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/11(日) 21:06:22.53ID:/Ifg8mn/0
法執行機関が格闘術を採用するって話は以前聞いたことあるけど
クラヴマガだったんだな
0738猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2019/08/14(水) 21:43:31.71ID:mrJTbAwk0
199 猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh (ワッチョイ 202.229.249.123) ▼ 2019/08/14(水) 21:26:11.69 ID:mrJTbAwk0 [32回目]
https://www.facebook.com/akorcp/videos/2330414723879122/UzpfSTExNDk3OTE1ODA6MTAyMTk5MDc2NDMzMzg2OTQ/

市民をいたぶりリンチを繰り返す香港警察


200 猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh (ワッチョイ 202.229.249.123) ▼ 2019/08/14(水) 21:33:26.88 ID:mrJTbAwk0 [33回目]
ま、実戦やら達人やら超人やら古流やらナントカ拳法とかフカしてる奴らは実際はコシヌケしか居ないって事でよろしいか


201 猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh (ワッチョイ 202.229.249.123) ▼ 2019/08/14(水) 21:38:23.04 ID:mrJTbAwk0 [34回目]
「警察の横暴から市民を守るため香港行ってきます」
義憤に駆られた武道家武術家ゼロなのは何でかな?
武道武術に関係無いユーチューバーの方がまだ根性座っとるのなんでかな?
0739名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/08/21(水) 03:35:06.88ID:hpKVzuyY0
クラヴマガを警察や自衛隊に取り入れたらいいのに
0741名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/10/07(月) 04:14:56.02ID:CLzBR0Ba0
こんなん役立たないやろ…
模擬ナイフとか練習してできた気になるな
ナイフとか持ってくるやつまともじゃないんだからにげろw
0742名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/11/23(土) 22:13:55.44ID:6LqRa3HE0
昔クラヴマガやってたけど腕捕まれた時の技とかまんま合気道だしいろんな武道の使える技の寄せ集めって感じかな 結局日本の自衛隊や警察なんか同じようなのやってるわけだから無理にクラヴマガやる必要ないだろ
0743名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/11/23(土) 22:34:41.30ID:MJ+5TVie0
>>742
寄せ集めだろうが役に立てば問題ない
大体重要なのは自分の生活圏で習えるかどうかだから、自衛隊や警察の武道が習える場所が近くになかったら意味無いよ
批判ありきの批判だな
0744名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/11/24(日) 17:24:49.13ID:J52CKL2O0
警察や自衛隊の話やろ
0745名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/11/24(日) 21:03:15.32ID:wjfE5kO80
俺やってたがいろんな武道の寄せ集めだね 奥が深い武術ではないし長年空手なり合気道なり武道やってれば護身術なんて応用できるわけだからクラヴマガなんかわざわざやらずに普通に総合とかやったほうが強くなるね
0746名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/11/24(日) 21:13:18.04ID:wjfE5kO80
>>743
自衛隊や警察がやらなくても同じようなのやってるよってことを言いたかっただけ別に批判はしてない
0747名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/11/24(日) 21:47:54.10ID:yoBuR4Ad0
>>745
短い期間で習得出来るって点がウリだから長年かけて修得する武術や武道とはまた違うものじゃないかなって思ってる。
付け焼き刃だけど反復練習してその時に使えたら良いだけなんだし。
0748名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/11/25(月) 12:32:09.90ID:AWNrBTFP0
短時間で習得できるっていうのは一般人に当てはまるのか個人的には疑問
技術体系見ても、打撃メインで急所狙い多めだし、軍人のようにある程度鍛えた人を前提としてるんじゃない?
鍛えてない女性が付け焼き刃の打撃学んでも通用する相手は限られるでしょ
0749名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/11/25(月) 14:37:03.05ID:UrR2cmtr0
とりあえず日本においてのクラヴマガは護身術なので、通用するというか隙を作ってエスケープできたらそれでいいんじゃないかな。
打撃メインって言うけど首締めとか抱きつきとかの状況に応じた解除からのエスケープも重視してるしね。
0750名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/11/27(水) 03:37:13.41ID:6gG+XCUa0
>>747
まあ金的攻撃が多いから護身術には合ってるね
ただ型稽古で短期間で習得できても実戦だと相手が型通りに動いてくれるわけじゃないから結局スパーあんまやったことない人は使えないんじゃないかな マガでもスパーはかなりやったが結局キックのマススパーって感じだし
0751名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/11/27(水) 12:15:26.12ID:z5kOVntF0
結局スパーリングって競技的な技術の向上にしか繋がらんのよね
決して無駄ではないけど自然体で近間から始まることも想定してる護身術だと技術の一部にしかならない
良くも悪くもファイティングスタンスで殴り合いの状況になるのは下策とされる世界
0752名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/11/27(水) 21:44:34.74ID:gReJDXai0
ぶっつけ本番よりはるかにまし
0753名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/11/28(木) 02:31:36.60ID:BOB0HZHR0
スパーリングやったところでぶっつけ本番には変わりない
むしろ路上想定になってるのは実のところ約束稽古
0754名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/11/28(木) 11:57:05.83ID:VeLr21UW0
万が一殴り合いになっても大丈夫と思えることや取っ組み合いを実際に知れることは大きいのでは?
それと打撃じゃなくて組技のスパーはそのまま活かせると思う
まぁ理想は組まれないことだけど
0755名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/11/28(木) 12:10:46.79ID:ti5H/Ckc0
だから無駄ではないと言ってるでしょ
しかしスパーリングが主たるトレーニングになることはない
それよりも覚えることが多いのだ
0756名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/11/30(土) 06:02:37.01ID:j6rUGC5i0
実際問題、ボクシングや柔道みたいなバリバリの格闘競技選手と約束稽古主体の格闘技経験者だとどっちが護身に長けてるんだろうな
やってる格闘技とそこから発生しうる差異以外のあらゆる条件が同じだとして
こればっかりは対照実験も統計収集も出来ないからわかんねぇよなぁ
0758名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/12/03(火) 17:13:31.59ID:fQSPKSWH0
マガやるやつはオタクが多いかな
0759名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/12/03(火) 22:12:24.90ID:SnpT+U0M0
マガだけじゃなくこの手の軍隊格闘系はオタっぽい人多いよ
0760名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/12/06(金) 01:54:15.72ID:OLwCttRj0
クラヴマガ単体で習っても少し強い程度
何かのバックボーンがあってクラヴマガで真価を発揮する
アビさんとこ前にしばらくいたけど、どうも今ネットで調べて出てくるとこ胡散臭いなぁ
またやりたいんだけどなぁ
0761名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2019/12/06(金) 11:52:15.65ID:Cm5uItAx0
フォアフロントは結構いいらしいよ
0764名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/01/12(日) 03:56:44.30ID:kg0VjoIy0
無料体験で人集めてファールカップ売りつけるらしいね
すべらない話でやってた
0765名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/01/13(月) 17:03:19.60ID:TL1nnj7O0
>> 764
僕が体験したときはファウルカップは借りれましたよ。
推測ですが、五人で体験しに行ったと言ってたんで、貸し出し分の数が足りずに
やむなく買ってもらったとか。
0766名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/02/18(火) 12:19:31.21ID:PzBnWWZ60
今、J-COM でクラヴマガ取材してる放送やってるが
日本で唯一ブラックベルトだと言う指導者が
キャシャな体で格闘の体に見えんw

何でもありで、空手や総合格闘技と闘って
こいつが勝つと思えん。ちなみに大阪の道場。
0767名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/02/18(火) 12:24:23.81ID:PzBnWWZ60
アクション映画みたいに、ヒザやパンチを何発
入れようが軽い打撃なら効いてなく反撃される

空手有段者で、それにとらわれずコンクリの地面や
壁を使い大ケガさせれる神経のやつが実戦では強い。
0768名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/02/18(火) 12:29:47.59ID:PzBnWWZ60
棒切れを叩き折るみたいに、残酷に腕をつかんで
コンクリに叩き付けれる神経。
壁や地面に相手を付けた状態で試し割りみたく

拳を叩き込める、やるかやられるかの闘争本能
実戦では本気で殺す気のやつが強い。
本人の元々の素質。スポーツ的なやつは弱い。
0770名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/02/20(木) 14:54:11.67ID:ZAqiSNTq0
>>766
生で近くで見たらそんなことないよ。デカい
0771名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/02/20(木) 23:22:51.37ID:KbGPes2l0
布川さんのこと?
腕とか結構太いよな
0772名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/03/04(水) 23:23:28.46ID:BfHJsWYc0
コロナ対策で休館しないのかな?
0774名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/03/16(月) 13:27:32.37ID:n11bjHpi0
布◯さん、普通に強いよ。
人格的にアレなだけで。。
だから、酒癖がもし悪かったら歩く凶器だよ。
0775名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/03/19(木) 23:23:34.11ID:iZt5Ex7x0
あの人と松〇さん性格はどっちの方がマシだろうか?
0776名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2020/04/14(火) 17:12:38.67ID:I7U0gDW00
詳しい方に質問だけど、
大阪のクラヴマガ・フォアフロントは
クラヴマガのどの系列に属するものでしょうか?
護身術としてはどうでしょうか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況