芦原空手VS柔道
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>>88
自分のはいたつばを、総本部の指導員に拭かせるなよ バカ
オマエが協会総本部の門下生だったら、不用意な発言に端を発して
こういうやり取りしてる事自体、先輩諸氏や師範にとっても恥なんだよ
協会門下の端くれだったら、てめえのケツくらいてめえで拭け ボケ >>89お前もそんな下品な言葉使うなよ、芦原会館様は芦原会館様の理念があって捌きを体系化されたのだから
松濤館とどちらが優れているとか強いとか傲慢すぎるな!金澤先生も田中先生も他流派様を卑下なぞしたこともなかろうに
恥というものを知れ! >>89
バカとかボケとかみっともない言葉を使うなよ。
芦原の限らずフルコンの人間は伝統派を卑下し過ぎ。
フルコンの人間が思うほど伝統派は弱くはないし、
あなた達が思うほどフルコンは強くはないよ。
実証して見せてないのは芦原の方じゃないのか?
あなた達は何一つ外の大会に出て来ないのが現状だろう。 >>91
お前バカだろ? 松濤館とどちらが優れているとか強いとか喚いてるのは88だろが
事もあろうにこいつ他流のスレで「うちの方が優れてる」などとほざいた上に
「協会総本部に見学に行け」と相手にいってケツ拭きを協会総本部に回しやがった
“虎の威を借りる狐”を地でいくような下司振りを晒しやがって、恥を知れって
のはこういう奴に言うんだよ
>>92
みっともないのはお前自身だ このクズが
「フルコンの人間が思うほど伝統派は弱くはないし、
あなた達が思うほどフルコンは強くはない」だのとほざきたけりゃ
自分自身の力でオフ会でも開いてそれを証明しろ
協会本部に迷惑をかけずに、自分自身の力でだ カス野郎
真面目に稽古してる奴は芦原、松濤館なんて流派に関わりなく強いんだよ
常識以前の当たり前だろが このクソが
お前みたいな奴が同門下にいるというだけで虫酸が走るぜ >>91>>92
君は賢い。
>>93
哀れだね。 確かに伝統派は強い。
でも、最近はフルコンでも伝統派を卑下している人間殆ど居ないよ。
古い世代の人達に少し居るくらいだな。 フルコンは底の浅さを露呈されつつあると思うんだ
やっぱり伝統派みたいに繊細で地味な基本と型を鍛錬しないと
行き詰るのかも知れないウエイトやミット内メインじゃ駄目なんじゃないか フルコンが底が浅いとするならば、伝統は線が細いと言えような。 マスターは芦原のサバキ技術についてどう評価してますか? テメーの弟子をサバキ系の空手の大会に出してただろーがw >>97
>>94さんのどこがオタク?でどこが哀れ?かな。
別段普通じゃないかな、ご自身の感想を述べてるだけだよね。 ちょっと意見を述べると、
バカだのアホだのクズだのと騒いでる学生さんみたいのがいるね。 確かに合気道の人から見たら発展途上のサバキに見えるかも知れん
もしかしたらですけど伝統派は既に、その技術を昔から持っていたのでは・・・
金澤先生や浅井先生の若い頃の動画を観ると普通に捌いてるし・・・ >>107
>金澤先生や浅井先生の若い頃の動画を観ると普通に捌いてるし・・・
そりゃ観ればパクるでしょ。
空手は今でこそ社会認知されてるが、戦前は柔道の一部門のような扱いでしかなかった。
俺の子供の頃はヤクザもんが習うものという印象やった。
空手の地位向上は先人たちの努力・研究の結果。
芦原会館さんは、競技試合をしないところがレベル向上にいまいち繋がらないのではないかな。 誰がパクったの?
昔の空手家は柔道の有段者が多いから捌くの得意でしょ
大塚博紀先生は揚心流柔術の出だし金澤先生は相撲、柔道で後に合気道も修めたんじゃなかった?
マス大山先生も浅井先生も柔道の有段者だったはず、そりゃ捌くの得意でしょ
こういう先生達はムエタイと闘っても空手を使うまでもなく柔道技で倒せたと思うよ。 >>109
柔道のように投げが完全に決まらなくても、適当に崩しておいて打撃すればいいもんな。 >>109
>誰がパクったの?
少なくともお前があげた、大塚博紀先生、金澤先生、マス大山先生、浅井先生はパクったんやな。
他にもたくさんおるやろな。
偉大な人は創る、気の利いた人はパクる、凡人は習う、阿呆は買う。
技術ってのはそんなもんや。
>>111
芦原空手のサバキと、他武道の捌きとごっちゃになってる人がおるんとちゃうかのうこのスレ。
柔道やってたから云々とか言うし。
https://www.youtube.com/watch?v=LxmDEFZl7pc >>112
柔道の「作り」と言うのが、捌きに通じるよね。
「作り」と「掛け」があるけど、「掛け」を突いたり蹴ったりに変えればいいんじゃね?
もっとも、これは柔道の用語だけど、合気道や柔術なんかにも通じていると思うよ。
http://www.kensingtonjudo.com/2011/06/kuzushi-beginning-and-advanced-concepts_24.html
こんな感じだから似てるんじゃね? >>112
わざわざ西山道場の映像を出すとは悪意を感じるな
演者は新しい嫁? >>113
>合気道や柔術なんかにも通じていると思うよ。
柔術は知らんが、合気道なら突いたり蹴ったりは極めにあたる。
>>114
>わざわざ西山道場の映像を出すとは悪意を感じるな
意味がわからん。 >>112
その技術は伝統派の基本一本組手にもあるし和道の村瀬、西村先生も協会の田中、矢原先生も使ってました。
やはりフルコンや喧嘩自慢の素人さんには大変有効ですが切磋琢磨したJKA,JKFは試合練習以前に当然の如くやってます。
もしかしたらマスター先生が言うとおり合気道などのパクリかも知れませんが伝統のトップは既に使えます。 >>116
>もしかしたらマスター先生が言うとおり合気道などのパクリかも知れませんが
特に大塚先生はたくさんの武術を学ばはったそうやからねえ。
いいとこ全部取り入れはったんやろな。富田流まで研究しはったんやてねえ。
>伝統のトップは既に使えます。
競技試合で大きなウェイト占めれば、稽古にも身が入るわな。 >>112
なんだこの動画? これが芦原のサバキ? チンタラチンタラお笑いかwww
なんの為に攻撃側のパンチが中段なんだよ。顔面有りで通用するんじゃなかったのか?
よくもまぁ 恥ずかしくもなく撮影したもんだよなwしかもビデオ化してやんのww
やれ柔道だの、合気道だの、頭いっちゃてるぞアンタ達もw 無や骨の方がまだましだわな! 別に頭いってないよ、この技術体系では柔道や合気道には有利じゃないって思うだろ
80年代はサバキは画期的だった、だが伝統派には既に捌きの技術がありながら黙っていたって事でしょう
伝統派から言わせれば当然の技術であり、それは空手の一部分に過ぎず自慢する事でもないってスタンスだったのかな?
でも芦原先代は誰でもできる空手を目指していたからな、護身と身体機能の向上には間違えなくいいと思いますよ。 >>118
説明動画見てどうこう言うって、ただのボケ。 >>119さん
あなたの様に理論立てして説明してくれるのであれば、
捉え方の違いがあるとはいえ納得できるのですが・・・。
>>120 >>121
ボケだのあかんだの短絡的に終わらせないで、
何か能書きでもたれてくれよなw 逃げてるの一緒だな!
>>92さんじゃないけど、実証するものは何もないよな! 芦原捌き、せめて先代の動画見てからにしてくれよ
西山道場じゃフルコンと変わらないからな
https://www.youtube.com/watch?v=Xhc3DfNR8sA >>124
>西山道場じゃフルコンと変わらないからな
うん、これなら合気道と変わらないな。 一日中粘着していたUuABqXPc0がマスターにオフ持ちかけられた途端、逃亡(笑) 俺のせいかどうか知らんけど、例のスレがストップしてる。
その間に色々動画を観てしもた。
で、この突きはどうなん。
動画にしてええのん?
意見求む。
1分58秒から。
https://www.youtube.com/watch?v=SR0rQ2ekX84#1m58s >>127
これって、要するに三戦立ちからの正拳突きってことか? >>127武道板でよく評される「腹太鼓」とまでは言いませんがガラバコス化した空手と言わざるを得ません
何故、カカトを浮かすのですかね?脇も締まってないし肩を入れた突き方でありボクシングや少林寺拳法の突き方と理論は同じですね。
まぁ、先代の考えだから間違ってるとは言うつもりはありません。
本来、松濤館や和道流は引き手の早さや軸足の位置を意識していたのも対 柔道、柔術を想定してのものと思われますのでカカトを浮かせる
あるいは猫足スタンスでの攻防というのは対 柔道を意識した場合お人好しな行為だと思います。 >>127
だから西山道場は腹叩きなんだって
間合いからして、先代系と違う
分裂しているわけじゃないけど >>129
答えにならないかも知れないけど、先代は無構えから一発で相手を仕留めないと駄目みたいな事は言ってたよ。
構えて「ヨッシャ!来いや!」じゃ、もう遅いってさ。 >>127
西山道場のはひでえな、こんな低レベルのフルコンでサバキを語るなぞ
おこがましいにも程がある 何が先代直伝だ 西山のアホ >>133
東京本部が酷いって言うなら、中国本部はどうすんだ?
あの‥尾山と上野がサバキ!?を指導!?してんだぞ。
同じ金払って習うなら、西山がまだマシだ! >>133
捌き動画でも一切フルコンの間合いから出ないじゃねえか!
西山捌きに捌きの意味ないだろ 芦原会館も柔道界も内部が揉めている。
実情報告求む!! ↑ゴシップライターの書き込みです。
災いの原因になります。スルーよろしこ。 深海魚どもに告ぐ!!
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閲覧者数が増えて柔道分野への進出に支障をきたす恐れがあります。
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https://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g ↑
本人成りすましの電話です。
下らないので閲覧しないでください。
雑音はシャットアウトして日々研鑽!! 【柔道関連に】小島一志 押すなよ・絶対押すなよ♪144モシモッスィー【コピペ禁止】 >>129
たかだか数分の動画で一体何がわかるの?
いつもいつものあんたの書き込み見てると白帯の空手オタクとしか思えんわw ワシはなあ、ガキの頃から地獄の修羅場を潜ってきた人間じゃけん。人ひとり刺して生き延びてきた人間なんよ。
イザとなりゃあ怖いモノなんか何にもない。失う事も平気じゃけん。人間、畳ひとつありゃあ生きて行けるんじゃ。
じゃけん、あんまりワシを見くびらん方がええよ。ワシの笑顔に甘えん方がええ。ワシはアホやないけん、
シッポ振っちょれば騙せると思ったら大火傷するけん。
今のワシにケンカは売らんと放っといてくれんさい。絡んだり文句を付けたり…、特に言い訳とか「逆ギレ」なんかしてきた日にゃあ、
大火傷じゃ済まんけんね。
ワシにケンカ売るなら命を捨てる覚悟で来いや!
( U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U .)
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https://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g >>135 oioi あれは試合用の説明だろ、いちいち説明されないとわかんないのw!
おまえさん帯の締め方とかせめて覚えてからに書き込めよ。
読んでるこっちが恥ずかしくなるわ。 サバキだ制圧だって、突きや蹴りが疎かになるなら
合気道を極めた方がその後の空手に生きてくると思うけどね。 >>150
あなたの意見は正しい 大山倍達や金澤弘和も合気道を修めたが弟子たちには空手しか教えていない
突き蹴りが中途半端になったのでは、それはもう空手ではない。 まぁ 袖口掴みあってグルグル回ってるだけ。特に試合ルール!
掴む暇あったらぶん殴った方が早いよね。
制圧するのがサバキかもしれないが、
突いて蹴って倒すのが空手の本文だと思うんだけどね。 突いて蹴って…相手怪我させて…慰謝料取られて…職失って…それでも護身? 空手を名乗らなければそれでいいんじゃないかな?
制圧を究めるなら合気道のほうがいいかもねw
心体育道や反射道なんかの方が制圧に特化してるかも。 マスターお疲れ様です。お待ちしてました。
>>153さんのご意見どう思われますか?
空手を名乗ってこれじゃちょっと違うんじゃないかと。
相手に怪我をさせないのには同意しますが・・・
突かれて蹴られて…自分が怪我して…慰謝料も取れないで…
職失って…それでも空手? って思うのですが?
極端かもしれませんが・・・ >>156
怪我させなきゃいいだけと思うんやけどなあ。
ま、怪我させても正当防衛が十分成り立つように仕組むとか。
あ、完全に口封じしてしまうとか。(笑) >>156です。
返レスありがとうございます。
究極の回答ですね。(笑)
また お声掛けさせていただきます。 打撃系格闘技が相手に怪我させず護身は可能なのかな。 >>152
相手を身動き不可能にして当身を入れて倒すのが空手。
伝統空手の形を見れば分かるでしょ。 だったら合気道か柔術でもいいんじゃネ。
>伝統空手の形を見れば分かるでしょ。
分からんけど? >>163
空手モドキの芦原会館じゃ分かんないよね(笑)
ごめん失礼した。 さすがにそれはないだろうが、芦原にはロマンを感じる >>163
基本からデタラメなんだから無理もない。
伝統型を稽古しても解りっこないよ。
芦原会館は「空手」でないから無理もない。
全空連で1から学んでみるのも悪くない。
白帯からやり直しな。 身動き出来なくして殴るんなら柔術の人の方が上手いと思う。 形を詳しく学びたいなら全空連は絶対にやめておいたほうがいい
あれはもはやインチキ琉球舞踊
沖縄空手系を学びなさい 芦原英幸 談
いいか石井、攻撃ってのはな
「パッ」と走って行って
「ポン」と払って
「スッ」とかわして横に出て
「パチーン」と蹴ればいいんだよ
↓
石井和義 談
顔面をカバーしながら
やや右斜め45度にサイドステップでかわし
足首のスナップを利かせて蹴る 反日チョンガースの歌(にんにくおろし)
1.
にんにくおろしで〜♪ 颯爽と〜♪
犬肉食べる♪ 七輪で〜♪
性欲を発揮♪ 強姦で〜♪
キムチ臭い名ぞ♪ 犯チョンクサイガース♪
お〜♪ お〜♪ お〜♪お〜♪
犯チョンクサイガース♪
クセ〜♪ クセ♪クセ♪クセ〜♪
2.
珍虎はつらつ〜♪ 起つや今〜♪
珍カス既に〜♪ 股間突く〜♪
獣姦で逝き〜♪ 高らかに〜♪
嫌悪される名ぞ♪ 犯チョンクサイガース♪
お〜♪ お〜♪ お〜♪お〜♪
犯チョンクサイガース♪
クセ〜♪ クセ♪クセ♪クセ〜♪
3.
選手強奪〜♪ 幾千度び〜♪
盗んでここに♪ 拘置園〜♪
成長ホルモン〜♪ 珍パイア〜♪
金満我等ぞ♪ 犯チョンクサイガース♪
お〜♪ お〜♪ お〜♪お〜♪
犯チョンクサイガース♪
クセ〜♪ クセ♪クセ♪クセ〜♪ >>171
石井はんは先代が説く、サバキの「感覚でいう処の重要な」
本質の部分を、とうとう最後まで理解できなかったんだよ
たとえば
“「スッ」とかわして横に出て”の説明を
↓
“顔面をカバーしながら
やや右斜め45度にサイドステップでかわし”
と、表層的な外見の部分だけで解釈をした時点で、
もう間違っていたんだよ
本当は
「パッ」と走って行って の処で「先」を取って相手を“浮かし”
「スッ」とかわして の処で正中線に割って“入る”事でもう相手は崩れている
その状態で横に出ると、さらにつられる様に相手の体の崩れは決定的な
ものとなり、腑抜けた“虚”の状態になってしまう
そこへ死角からスナップきかせた蹴りをぶちこんでやると、ただでさえ
普段の倍効く状態だから、必倒の打撃になるという仕掛けだ
「理論的に、理論的に」と、自分の解釈できる範囲の中だけで
サバキの概念を理解しようとした事が、石井はんの最大の欠点だった
なので、当時も先代から「石井はサバキができない奴」と揶揄されていた訳 >>174
あなた凄いね
そこまで書いてよいの?
捌きがバカにも分かるよ >>174
植野さん、そんな事言ったら不味いですよ。
只でさえ…口だけ黒帯なのがバレますよ。
後、ホンマに口のきき方には気いつけましょうや。あんた、ホンマ評判悪いで。 芦原は、柔道処か、ラグビーにも敵わんよ。
タックル喰らって、頭をおもいっきり!蹴られてホイッスル終了。
それが現実ですよ。ラグビーはすげぇな。
あのコンタクトは、半端ないわ…。 DVD
先代が見たら嘆くような内容だな
今の会館の衰退を象徴するセンスw
一度見たら十分の構成がひどいしな
サッと見たけどヤフオクだな 二代目さん
捌のデモンストレーションで 相手の胴着、袖口を掴んだり 声、出したり・・・
突きは肘を伸ばすし、動きが 居着き過ぎ。
看板 = 頭が、これじゃ ダメです。
DVDの指導員もグダグダやね 白心塾の小沼君、黄色帯で挫折して、人間関係、そこの先生の批判や責任転嫁は良くありませんね。
本音を言えば、踏ん張るところで踏ん張れなかった人間が、その道場から何を学ぶのでしょうか?いつもの言い訳や泣き言は、根性なしのやることです。せめてケジメをつけるところまで、頑張れなかった人間が、他人や他流派を批判する資格はありませんね。 白心塾の小沼君、黄色帯で辞めて芦原でやってましたと、経歴詐称するのは良くないですね。現役で黒帯目指している人達に失礼です。審査に落ちても、頑張って取った人達もいるのです。
薄っぺらいプライドや権力を、ひけらかして悦に入っる姿を見るほど、醜悪なものはない。 それはそうですな。
…第一、そんなことやってちゃ自分が惨めでしょ youtubeを見たけど、小沼先輩のスタイルは変わってなかったな。
小さいくせに体で受けすぎ。 白心塾の小沼さん、黄色帯で挫折しただけあって、捌きのエッセンスが何もないね。
小さいくせに体で受けすぎ、パンチ、ローだけの組手で上段がなし、生徒も良く似たスタイルだね。
youtubeで見たけど、「なんじゃ、こりゃ」って感じの組手スタイルだね。 >>177
植野さんってだれよw というかそんなバカと一緒にせんといて
純粋に芦原空手のサバキというすばらしい技術体系が廃れることを
危惧している元門下生の1人だよ
>>184
残念だけど、正道でもサバキは習えないよ
できる人も何人か在籍しているけど、そのほとんどがもう現役指導してない
方ばかりだから
ただ近年では、先代当時の古株だった玉置氏が芦原に復帰しているので
もし、関西の人だったらこの人に指導を仰ぐのが良いと思う
伝説の映像教材「スーパーテクニック サバキ」でも目の覚める様な
演武を披露されているので、一度youtube等で事前にチェックしてみるとよかろう
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