0001名無しさん＠一本勝ち
2013/10/25(金) 07:12:36.17ID:5V0war+P0みんなで真実を語り合いましょう。
北辰一刀流を語る会
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
みんなで真実を語り合いましょう。
0002名無しさん＠一本勝ち
2013/10/25(金) 07:16:48.31ID:5V0war+P0最近、なぜか、千葉道場とか出てきて、本当にうざいのだが、あれは、なんなのだろうか
ドイツ人とか、詐欺師０塚とか、ゲーム舘とか？？？？？？
誰か、知ってる人・・・・・・いる？？？？
0003名無しさん＠一本勝ち
2013/10/25(金) 13:13:49.74ID:eddaGQPH0http://hokushinittoryu.jp/
公式サイトというのは、それを代表するという意味合いを持ちますよね。
まず、それについて皆様の見解はいかがでしょうか。
0004名無しさん＠一本勝ち
2013/10/25(金) 15:23:54.45ID:thZeTmqF0公式サイト？？？
この北辰一刀流千葉道場って、何なのだろうか？？
疑問点が多すぎる感じがしてならない？？
この人は、いったいどこで北辰一刀流を修行したのか、何にも書いてないし、
一刀流のスレでは、玄武館出身と言っているが、サイトでは一切触れていない？
6代目を名乗っているが、5代目は北辰一刀流を修行した人ではないと証明されている。
ドイツ人の師範が一人しかいないというのも、いかにも怪しい雰囲気が漂っている。
道場所在地も明確でないし、不透明だらけのホームページだと思う。
普通は、日本人の師匠と師範代なんかがいて、日本の支部などが初めにあるはずだが、それもない？？
まったく怪しい？？？？？多分・・・詐欺師か、インチキ、の奴らだと思う。
0005名無しさん＠一本勝ち
2013/10/25(金) 16:08:00.58ID:sgDl3Ezx0それは詐欺師大塚の道場のサイトだろ
0006名無しさん＠一本勝ち
2013/10/25(金) 16:15:15.78ID:thZeTmqF0本物は、どこなのかな、誰か知ってる
0007名無しさん＠一本勝ち
2013/10/25(金) 16:15:51.96ID:sgDl3Ezx0古武道協会 北辰一刀流 剣術 小澤
http://www.nihonkobudokyoukai.org/martialarts/021/
北辰一刀流 玄武館 小西
http://www.hokushin-ittoryu.com/
一般財団法人 水戸東武館
http://www.toubukan.or.jp/
日本伝統技術保存会 千葉家正伝 北辰一刀流 椎名
http://www.dentougijyutu.com/
北辰館 千葉道場 千葉
http://www.chibadojo.com/
松代藩伝来 北辰一刀流兵法 虎韜会 高野
http://kotoukai.jimdo.com/
北辰一刀流兵法 千葉道場 辰明会 大塚
http://www.chibadojyo.com/
北辰一刀流兵法 千葉道場 マルクス
http://hokushinittoryu.jp/
0008名無しさん＠一本勝ち
2013/10/25(金) 16:17:09.75ID:sgDl3Ezx00009名無しさん＠一本勝ち
2013/10/25(金) 18:16:22.05ID:JabgiEUW0箸にも棒にもひっかからねえなｗ
もともと古武道協会の北辰一刀流のビデオも収録が不完全で
あれしか残ってないなら流儀の体をなしてない。東武館は同じ流れか？
それ以外は論外。無害流の癌細胞があちこちに転移しないことを祈るｗ
0010名無しさん＠一本勝ち
2013/10/25(金) 18:23:13.29ID:ijuiw1+Ai小澤派なんて言い方はじめてみた。
ほんとに水戸系やってるの？
0011名無しさん＠一本勝ち
2013/10/25(金) 18:24:06.94ID:ijuiw1+Aiyoutubeで全部やってない？？
0012名無しさん＠一本勝ち
2013/10/25(金) 18:45:43.29ID:ReoThMqT00013名無しさん＠一本勝ち
2013/10/25(金) 19:20:23.89ID:XjsWN6LO0スポーツと違う体の使い方してますよほら反応できないでしょ的な人って居るの？
0014名無しさん＠一本勝ち
2013/10/25(金) 20:16:59.54ID:ijuiw1+Ai0015名無しさん＠一本勝ち
2013/10/25(金) 21:32:11.74ID:xLKGgNjp0スレなんて、勢いが大事なのにな。
0016名無しさん＠一本勝ち
2013/10/25(金) 21:45:58.81ID:PRsiF8Mt0無外流スレに名前が挙がっていた辰明会では無外流も習えるのですか？
0017名無しさん＠一本勝ち
2013/10/26(土) 06:21:31.35ID:mpyHW8pi00018名無しさん＠一本勝ち
2013/10/26(土) 06:33:04.37ID:mpyHW8pi0識者の様な感じで書いてはいるが、全く、真実を知らずに記述している。
情けない人種たちだね。
本当の北信一刀流は、現在千葉道場にしか残っていないのだよ。
あとは、みんな失伝していると言って良いだろう。
千葉道場には、多くの教えが有り、みな大塚先生とともに汗を流して稽古している。
人を詐欺師呼ばわりしたり、無外流を引き合いに出したり、実名で批判したりすることが本当に正しいことだと思うのですか？
以下の演武を見て、しっかりと判断して、人間的に大きくなりなさい。
http://www.youtube.com/watch?v=FXCKIDQM1S0
これが、達人の演武です。
0019名無しさん＠一本勝ち
2013/10/26(土) 11:19:45.44ID:YV5VxY08I身内ネタにしか見えない。
本人も達人なんていわれて迷惑だと思うよ。
そういうことすると余計評判落とすよ。
0020名無しさん＠一本勝ち
2013/10/26(土) 13:45:53.41ID:xmWVuYR90>千葉道場には、多くの教えが有り、みな大塚先生とともに汗を流して稽古している。
弟子が一人しか居なくて開店休業中だろうが
0022名無しさん＠一本勝ち
2013/10/26(土) 23:42:41.97ID:QNEzAFlv0HPを窺うと千葉周作から続く第六代宗家であるような記述がある。第六代の千葉弘政氏は、武道界
では無名であり北辰一刀流の流儀などを継承もしていない。
一家を成すなら武道家としての最低限のコンプライアンスがなくてはならないだろう。
北辰一刀流兵法なるものを立ち上げてすぐに、「北辰一刀流｜公式サイト」などと標榜し、さも北辰
一刀流の主流であるかの様に振る舞う行い。また、開祖の千葉周作から正統な流派であるように誘導
することは、何も知らないでこれから北辰一刀流を学ぼうとする人たちが、それを信じてしまうこと
に憂いを感じる。
こうしたことは、尖閣諸島や竹島をさも自国の領土であると主張する隣国の行いと同列であり、人を
欺くことは恥であるという日本人の感性からはほど遠いおこないである。
そういえば氏は度々中国や韓国で演武を行っているそうで、そうした考え方が根づいてしまったのだろ
うか。であるならば、もはや理念は日本人ではないのだから武士道などを語って欲しくはない。
0023名無しさん＠一本勝ち
2013/10/27(日) 07:42:06.37ID:9U7BE3cC0＊＊＊＊自称＊＊＊北信一刀流千葉道場の大塚洋一郎は、朝鮮人だと知ってた。
なんでも、子供の時から、日本人になりたっくって、日本人名を名乗っているが、
親戚筋から、それがバレたらしい、本名は、崔容浩(チェ・ヨンホ)というから驚きだ。
日本の伝統文化を、捏造して、終には朝鮮人やドイツ人が弟子を集め始めた。大注意！！
0024名無しさん＠一本勝ち
2013/10/27(日) 12:49:01.45ID:o4KW3fXk00025名無しさん＠一本勝ち
2013/10/27(日) 15:38:20.96ID:Kd+Lyc5e00026名無しさん＠一本勝ち
2013/10/28(月) 19:23:01.78ID:dvXncc1R00027名無しさん＠一本勝ち
2013/10/30(水) 23:56:35.81ID:ETTC35wr00028名無しさん＠一本勝ち
2013/11/01(金) 12:41:29.41ID:uREdpeb900029名無しさん＠一本勝ち
2013/11/09(土) 00:55:09.91ID:w0H9P++p0そのうち千葉周作は朝鮮人だったというのではないかと危惧する。
くわばら、くわばら
0030名無しさん＠一本勝ち
2013/11/17(日) 23:18:26.00ID:Cbet49Wk0自演連発してるし
0031名無しさん＠一本勝ち
2013/11/18(月) 04:21:21.00ID:2YJdqx3k0江森っていうチンケな奴
0032名無しさん＠一本勝ち
2013/11/27(水) 02:36:47.83ID:pWgihxVZ00033名無しさん＠一本勝ち
2013/11/28(木) 16:07:15.38ID:dHC4s6fOO0034名無しさん＠一本勝ち
2013/12/07(土) 00:46:16.10ID:4T/1Q6Xf0がんばれ日本！
0035名無しさん＠一本勝ち
2014/01/15(水) 10:25:06.68ID:2ZvXEQ9r00036名無しさん＠一本勝ち
2014/01/28(火) 22:29:14.69ID:XDPWvkP00オオツカが６代で、それとは別に７代が生まれたという事か？
0037名無しさん＠一本勝ち
2014/01/30(木) 23:31:41.78ID:d6WF3L6v00038名無しさん＠一本勝ち
2014/01/31(金) 13:22:50.95ID:L2WP4Jfh0北辰一刀流宗家ねつ造
0039名無しさん＠一本勝ち
2014/02/04(火) 00:56:48.17ID:vbfkLkew0朝鮮人のやることは、日本人には理解不能だよ。
0040名無しさん＠一本勝ち
2014/02/09(日) 11:22:08.06ID:jygkHqIf00041名無しさん＠一本勝ち
2014/02/09(日) 11:27:53.60ID:jygkHqIf00042名無しさん＠一本勝ち
2014/02/10(月) 02:57:08.15ID:D3Pa589U0杉並ですか？あそこは絵画が専門の殺陣道場ですよ
水戸はただの剣道場
北辰一刀流は滅びました
終了
0043名無しさん＠一本勝ち
2014/02/10(月) 11:00:15.25ID:1XpHgrd70ここは？
http://hokushinittoryu.jp/
0044名無しさん＠一本勝ち
2014/02/10(月) 22:18:37.44ID:B/+Phe0B00045名無しさん＠一本勝ち
2014/02/11(火) 12:59:35.52ID:R9/u9ggu00046名無しさん＠一本勝ち
2014/02/12(水) 22:18:20.10ID:J5wbtWUX0千葉定吉政道
千葉重太郎一胤
千葉東一郎清光
千葉束
千葉弘政胤
大塚洋一郎政徳
0047名無しさん＠一本勝ち
2014/02/14(金) 14:42:30.65ID:HD6ZZHj70そもそも傍系で宗家じゃないｗ
分家の空き家を乗っ取ったのが大塚。韓国人のお得意な背乗りってやつだ。
0048名無しさん＠一本勝ち
2014/02/14(金) 18:21:35.28ID:Jura0rZ400049名無しさん＠一本勝ち
2014/02/26(水) 01:44:00.27ID:cRtPtVRh0北辰一刀流玄武館でお家騒動があって離反して除名された奴が
うちこそ千葉家筋本家とか言って北辰一刀流名乗ってるな
離反側に入門して稽古してる奴まじカワイソス
341 : 名無しさん＠一本勝ち : 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Q0KYUY1n0
>>340
離反したの誰？
あの無外流を離反して北辰行った奴だったらウケルなｗ
342 : 名無しさん＠一本勝ち : 2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:SsgnYQfY0
>>341
あたり
343 : 名無しさん＠一本勝ち : 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:oThA3egR0
まさに無〇流は有害流だなｗ
0050名無しさん＠一本勝ち
2014/02/26(水) 01:50:33.17ID:cRtPtVRh0現代の北辰一刀流には黒田鉄山みたいな、
スポーツと違う体の使い方してますよほら反応できないでしょ的な人って居るの？
いない。そもそも千葉周作が現代剣道の祖。
剣道の剣先を揺らしながら気合を出すのは北辰一刀流そのもの
剣道やってれば北辰一刀流やってるようなもの。
あとは他の一刀流系で型を学ぶんだな。
みんな似たようなもの。
0051名無しさん＠一本勝ち
2014/02/26(水) 02:05:44.11ID:cRtPtVRh0中西派一刀流から出たのが千葉周作
そして千葉道場では防具試合をやっていた
北辰一刀流の宗家を名乗るのなら
防具試合で剣道のトップクラスを輩出しなければ嘘
0052名無しさん＠一本勝ち
2014/02/26(水) 02:34:03.66ID:cRtPtVRh0剣道もちゃんとやってるし。
若い人で北辰一刀流を志す人はここで修行するといいよ。
http://www.youtube.com/watch?v=ePmL8x348JI
http://www.youtube.com/watch?v=-lXFQyZRXkI
http://www.youtube.com/watch?v=9wAJcekP9Bc
http://www.youtube.com/watch?v=xqwqGu1aMgE
新田宮流抜刀術も伝えている
http://www.youtube.com/watch?v=6u0NtKGCKhc
0053名無しさん＠一本勝ち
2014/02/26(水) 02:37:23.54ID:cRtPtVRh0なんだよ、このナルシストみたいな馬鹿は
空手も野球も知らねえくせに(偉そうに真似してるけど超下手)
ここは心掛けそのものがなっていないから駄目
かっこつけてるだけで
http://www.youtube.com/watch?v=FuTnpClhkDM
0054名無しさん＠一本勝ち
2014/02/26(水) 02:49:28.33ID:cRtPtVRh0肝ぃ
0055名無しさん＠一本勝ち
2014/03/05(水) 16:54:21.16ID:2ktw/Awa0北辰一刀流諸流派から破門された朝鮮人が独自に立ち上げた北辰一刀流
北辰一刀流兵法 千葉道場
北辰一刀流兵法 千葉道場 (ヨーロッパ支部)
北辰一刀流兵法 千葉道場 (スイス同好会)
北辰一刀流 虎韜館
0056名無しさん＠一本勝ち
2014/03/06(木) 12:35:09.45ID:F8WjFkw30朝鮮人が削除したみたいだね。残念だな〜
0057名無しさん＠一本勝ち
2014/03/06(木) 22:18:33.18ID:Kh2wbrwX0白人にも
すぐにインチキな歴史作って宗家になる
0058名無しさん＠一本勝ち
2014/03/07(金) 19:11:50.19ID:CXgXlK7p0朝鮮人が日本で教えてるという話じゃ、なかったっけ？
0059名無しさん＠一本勝ち
2014/03/08(土) 06:58:48.10ID:65XP+sV900060名無しさん＠一本勝ち
2014/03/08(土) 19:38:21.13ID:gB7+5QxS0この兵法とか名乗ってる奴は全て大塚っていう朝鮮人が勝手に立ち上げた流派
で大塚に小銭掴まされて適当なことしてるのが江森
でその江森は近所で殺傷事件起こしてるっぽいな
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=kendouemorin1004
大塚も江森も北辰一刀流の諸流派から絶縁状突きつけられてるから
北辰一刀流とか名乗るのもおこがましいが、千葉家にうまく取り入ってやってるようだな
今は必死に他の北辰一刀流の批判してwiki荒らしてるところだな
連日大塚あげに書き換えられとるよ
0061名無しさん＠一本勝ち
2014/03/08(土) 23:05:38.57ID:+mJcYNMh0重複してるから、わかりやすくしてやる
一般財団法人 水戸東武館
http://www.toubukan.or.jp/
日本伝統技術保存会 千葉家正伝 北辰一刀流 椎名
http://www.dentougijyutu.com/
(越えられない壁)
北辰一刀流 杉並 玄武館 小西
http://www.hokushin-ittoryu.com/
北辰館 千葉道場 千葉 大塚
http://www.chibadojo.com/
北辰一刀流兵法 千葉道場 マルクス
http://hokushinittoryu.jp/
松代藩伝来 北辰一刀流兵法 虎韜会 高野
http://kotoukai.jimdo.com/
大塚、マルクス、高野は杉並からの破門組。
杉並が古武道協会からまったく相手にされていないのは衆知
0062名無しさん＠一本勝ち
2014/03/08(土) 23:08:39.25ID:+mJcYNMh0一般的にインチキだから
0063名無しさん＠一本勝ち
2014/03/11(火) 00:10:15.82ID:EITE4y6u00064名無しさん＠一本勝ち
2014/03/11(火) 14:21:44.84ID:pPzK6co20剣道は基本的に北辰一刀流だと思っていい
維新後、北辰一刀流、水戸東武館からも剣道の師範、指導者が出て
警察関係に教えてるからね
0065名無しさん＠一本勝ち
2014/03/11(火) 16:10:42.49ID:EseFsNyV0ここを見ると、熊本の剣道指導者はほとんど新陰流(疋田陰流)出身みたいだね。
ttps://sites.google.com/site/higoshinkageryutokyo/home/higo-shinkage-ryu01/ishingo01
0066名無しさん＠一本勝ち
2014/03/12(水) 03:12:14.85ID:6/XoRw890剣道師範が全部、北辰から出てるとは言ってねえだろうが
それに北辰は基本的に関東なんだよ
現に3代目の周之介は警視庁撃剣世話掛を務めている
神道無念流は北辰と並んで江戸三大道場の一つだから指導者が出て当然。
幕末に実際に試合した松崎浪四朗は「位は桃井(鏡新明智)、技は千葉(北辰)、力は斎藤(神道無念)」と言っているが
それが明治期に流行ったのを知らないのか？
小野派はもともと江戸期には防具試合をやっていなかったんだよ。
(素面の袋竹刀のみで約束形に近い)
だからそこから中西派が出て防具竹刀稽古をはじめ、その中西派の免許を得て独立したのが千葉
その小野派ですら北辰の影響で幕末の頃には防具竹刀をやりはじめて
今の剣道形は小野派の影響がある。
これは一刀流系の宗家だからしょうがねえんだよ
0067名無しさん＠一本勝ち
2014/03/12(水) 03:16:59.00ID:6/XoRw890三大道場で防具稽古をおぼえたんだよ
幕藩体制が強かった頃は他流試合が禁じられてそういった稽古ができなかった
何流であれ多くが直接的、間接的に千葉たちの影響を受けてるんだよ
0068名無しさん＠一本勝ち
2014/03/12(水) 03:30:26.05ID:6/XoRw890なぜ千葉が今日まで名を知られているか？断トツに名が有名なのか？
それは旧態依然の修行法を改め、位も少なくし、合理的で誰でも強くなれる方法を
編み出したからだ。それが今日の剣道の素になっている。
実際、千葉も門弟も強かった
残念ながら千葉は後継者に恵まれず北辰自体は明治以降は広がりを見せなかったが
幕末に修行した各地の者たちを通してその遺伝子は場所、世代を超えて伝わっている
0069名無しさん＠一本勝ち
2014/03/12(水) 07:00:50.60ID:RZf3xi090警視庁撃剣世話係や帝国剣道形の委員のメンバーをよく見てから言ってみ。言ってる通り幕末に江戸留学は盛んだったけど、留学先は北辰一刀流だけじゃなく、直心影流、神道無念流、鏡新明知流、小野派一刀流等色々だよ。
江戸以外にも久留米の神陰流加糖田道場や一伝流津田道場、柳川の神影流大石道場なんかも全国から留学生が集まってた。これらの流派の剣道への影響は大きいよ。
0070名無しさん＠一本勝ち
2014/03/12(水) 07:14:00.17ID:RZf3xi090もちろん牟田文之助や加藤田平八郎やその弟子の日記でも男谷や斎藤なんかと並んで名前が出てくるから当時から有名だったんだろうけど。
関東武術英名録の研究とか読んでみたらわかるけど、関東でも門人数、道場数は北辰一刀流は特に多いってわけでもないよ。警視庁のメンバーの名前を見ても北辰一刀流は他と比べて特別多いわけじゃない。
0071名無しさん＠一本勝ち
2014/03/12(水) 18:29:58.71ID:StGZFQol0さらに学校教育での剣道は高野のやり方が普及した訳だし。
0072名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 03:16:24.88ID:Kor+zh9+0あーあ、また馬鹿が湧いてきた。めんどくせー
中西派が小野派から出てるなんてことはわかってるんだよボケ。
中西派とは俗称で確かに小野派を名乗ってるが、やはり別物。小野派の正統のやり方を批判して防具、竹刀を開発した
その中西派で使っていた防具、竹刀の絵画が残ってるんだよ
中西子定の子の子武が宝暦の頃に既に防具、竹刀を使っている。250年前だ。
ちなみに江戸時代の終わりは1868。146年前。
0073名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 03:27:13.60ID:Kor+zh9+0留学先は北辰一刀流だけじゃなく直心影流、神道無念流、鏡新明知流、小野派一刀流等色々だよ。
江戸以外にも久留米の神陰流加糖田道場や一伝流津田道場、柳川の神影流大石道場なんかも全国から留学生が集まってた。
だからすべての剣道指導者が北辰から出たと言ってねえだろうが馬鹿
それに後継者に恵まれず明治期には広がりは見せなかったとも
肝心なのは千葉の後世に影響を与えた合理性なんだよ国語力ねえなコイツ
じゃなぜ千葉のところが江戸の三大道場と言われ隆盛したんだよ
「技は千葉」なんだよ
小説が取り上げたから有名になったんじゃねえよ
もともと有名だったのを司馬遼太郎がチョイスして書いたんだろうが
それに上述の通り中西派から北辰が出たことが大きいんだよ
0074名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 03:32:32.52ID:Kor+zh9+0鏡新明智流なら知ってるが鏡新明知流なんて知らないねえｗ
神道無念流、鏡新明智流は北辰とともに江戸の三大道場と呼ばれ
多くの上京組が学んだと書いてるだろ
66、67をよく読んでご覧、ボクちゃん
0075名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 03:37:34.46ID:Kor+zh9+0揚げ足取りの精神しかないからどんどんボロが出る
0076名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 03:52:39.60ID:Kor+zh9+0今日の剣道の祖と言える
剣道でいろいろ検索してご覧、ボクちゃんｗ
0077名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 04:55:51.03ID:Kor+zh9+0ついでに教えてやるが中西派(お前さんの言うところの小野派)が
宝暦年間に使っていた防具はまだ未完成品
幕末まで待たなくてはいけなかったんだよねえｗ
0078名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 05:40:04.50ID:Kor+zh9+0さらに学校教育での剣道は高野のやり方が普及した訳だし。
その高野を破った内藤高治は北辰一刀流、水戸東武館出身。
大日本武徳会剣道範士で武道専門学校教授。
「西の内藤、東の高野」と言われていたんだよ
0079名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 05:50:13.04ID:Kor+zh9+0剣道殿堂入りしている
柳生、宮本武蔵など歴史上の人物も別格顕彰受けているが
小野、浅利は剣道殿堂入りしていない
0080名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 06:01:23.86ID:Kor+zh9+0山岡鉄舟(北辰、中西、形を引き継いで小野も)
笹森(これも中西、形を引き継ぎ小野)
高野(中西)
あと直心影流の男谷、神道無念流の斎藤、中山らがいる
繰り返すがすべてが北辰とは言わねえよ
残念ながら後継者に恵まれなかった
008170
2014/03/13(木) 06:17:24.83ID:YLU5crvh0現代剣道が一刀流系、と言われるのは武専や高師の師範が一刀流だったから、というのは全く同意見です。
どこの流派や道場でも、明治末や大正頃には武専に入学したりして学んだ人がいたしね。
0082名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 06:18:56.54ID:Kor+zh9+0それまで中西派の伝位は8段階もあって時間も金もかかったのを
初目録、中目録免許、大目録皆伝の三段階にしたため貧しい者たちでも誰でも学べるようになったこと、
神秘性を廃し竹刀稽古の合理的指導をしたところだ。
(無論、形稽古もあった)
技も六十八手に分類しておぼえやすくした。
他流で10年かかると言われたのを5年で習得できるという評判すら出た
これは同時代の他流、
明治期の剣道家たちにも直接的、間接的に影響を与えた
ここを評価してるんだよ。だから現代剣道の祖と言えるんだよ
0083名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 06:20:03.65ID:Kor+zh9+0なに自演してるんだよボケｗ
008470
2014/03/13(木) 06:25:07.46ID:YLU5crvh0言いたいことは同意できる部分も多いけど、いろいろ決めつけが多いと思います。
>>64では「基本的に北辰一刀流」というのは>>66、>>68、>>76、>>79、>>80を読むと
千葉が六十八手など合理的な手法を作ってそれが剣道の元になった、撃剣世話係も武専も北辰、殿堂入りした人間も北辰が多いから、という主張と考えて良いのかな。
008570
2014/03/13(木) 06:30:18.78ID:YLU5crvh0三段階のように段階が少ない、というのはすでに神道無念流や柳剛流、甲源一刀流、鏡新明智流（以前のは変換間違えた。すみません）なんかで既にあったもので、
別に北辰一刀流がはじめて考えたわけじゃないよ。神道無念流や柳剛流が全国で勢力をもっていたのは免許が出るまでの時間が短かったというのも理由の一つと考えられてるし、北辰一刀流はそれらの流派を参考にして三段階を考えた方が良いでしょ。
0086名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 06:33:30.29ID:Kor+zh9+0なんだ、認めたいのか？
それとも悔しくてまた揚げ足取りか？ボクちゃん笑
決めつけじゃなくて史実だろうが
お前は結局のところ幕末の千葉の改革ともいえる所業がまったく理解できていない
だったらなぜ千葉は剣道連盟からも認められているんだよ？
同じ一刀流というなら小野や浅利は殿堂入りしていない
それで他流師範の方が多いだの枝葉末節なことを繰り返すのみ
言葉は丁寧だけど邪心しかないくだらねえ揚げ足取りｗ
008770
2014/03/13(木) 06:34:36.47ID:YLU5crvh0胴や面、小手は既にあったもので中西家は防具を開発したかわからないし、今の形式の竹刀は大石進が作ったとも言われるくらいで、一刀流や神道無念流が試合を始めた18世紀にはまだなかったよ。
それらの流派が使っていたシナイは今でいう袋竹刀です。
008870
2014/03/13(木) 06:37:48.09ID:YLU5crvh0殿堂入りしたのは、それこそ殿堂入りのメンバーを決めた時の有名人や業績が良く知られていた、
そして当時の剣道家上層部（武専、高師関係者とか）で一刀流出身者師範が尊敬されていたからじゃないですか。
なんども書きますが、中央はともかく地方の剣道道場は三大道場や一刀流とも関係ない流派の道場が元になっているところがすごく多いですよ。
0089名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 06:39:56.02ID:Kor+zh9+0ほほう、俺もいろいろ知ってるところはあるが
その他流の位階についての具体的な年代、資料についてのソースは？笑
009070
2014/03/13(木) 06:41:37.76ID:YLU5crvh0千葉の改革、と言われているのも千葉周作や北辰一刀流に近いところの人間が言ってる事で、
北辰一刀流以外の神道無念流、直心影流、大石神影流、加藤田神陰流、一傳流と言った竹刀剣術の大勢力の影響を無視はできないでしょう。
大石進の騒動は黒船以上だった、という勝海舟の話もありますし、何より防具や面金の改良、突き技の多様は大石進の影響が大ですよ。
0091名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 06:47:03.97ID:Kor+zh9+0だったらなぜ一刀流の宗家たる小野忠明や
高野が学んだ流れの中西、浅利が剣道殿堂入りしてないんだよｗ
しつこいね、北辰は基本的に関東で(北海道、内藤のような関西の伝もあったが)
すべてが北辰だと言ってねえだろうが笑
お前は言葉は丁寧だがひねくれて人の意見は絶対認めず
揚げ足取りの邪心しかないから間違ったほうに行くんだよ、ボクちゃんｗ
009270
2014/03/13(木) 06:48:46.36ID:YLU5crvh0また夜か明日あさにでも書き込みます。
柳剛流は切紙・目録・皆伝、神道無念流は初巻・目録・皆伝、鏡新明智は目録、二之目、免許、甲源一刀流はたしか目録と皆伝だったんじゃないかな。
まぁ、古い流派は目録と免許だけというところも多くて江戸中期に伝書や伝位が増えてて、古い流派や田舎流派はそのまま伝位すくないままですよ。
伝位のソースは、と言われても関東各地の流派については山本先生や渡辺先生の研究もありますし、神道無念流や柳剛流については専門家が調べたものもあって、各地の博物館や図書館に行けば伝書類は見れますから
0093名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 06:49:04.44ID:Kor+zh9+0じゃあ、なんで大石進が剣道連盟から顕彰され
殿堂入りしてないんだよｗ
大石の剣は邪道視されていたんだよ
その生き方もな
009470
2014/03/13(木) 06:50:01.33ID:YLU5crvh0ここで言う一刀流出身者、というのは中西系や北辰一刀流って話です。
北辰一刀流は愛知でも盛んでしたよ。
0095名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 06:51:05.17ID:Kor+zh9+0009670
2014/03/13(木) 06:54:12.77ID:YLU5crvh0大石進の業績は研究者の間で言われているだけで、剣道家にとっては長竹刀の印象もあるから悪いんじゃないですか。
じゃぁ出勤時間なのでまた夜にでも。
0097名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 06:58:25.92ID:Kor+zh9+00098名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 07:03:52.39ID:Kor+zh9+0剣道殿堂は剣道連盟設立50周年記念事業で行われたもの
2003年と2005年
0099名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 20:04:19.19ID:V1F2g1350言っとくけど上げてる人とは別人だからねw
俺も現代剣道に与えた影響で言えば、古流の中では北辰一刀流が一番だと思ってるよ。
内藤が北辰なのは知ってるけど、警視庁三郎三傑と内藤は勝ったり負けたりで同格。
実力的に言えば、神道無念流の中山博道も負けてないけど、現代剣道に与えた影響で言えば、高野内藤には及ばないだろう。
内藤も武専流とでも言うべき指導法を各地に広めているから、そう言う意味でも互角だよね。
高野や内藤が違う流派だったら、現代剣道の基本とされるものは大分違う物になっていたかもね。
0100名無しさん＠一本勝ち
2014/03/13(木) 20:18:23.13ID:KhaoIgdq0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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