北辰一刀流を語る会
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玄武館やらなんやら千葉道場とかを語るスレです。 みんなで真実を語り合いましょう。 俺が知っている北信一刀流は、小澤派なんだが剣道の稽古に追加して北辰一刀流をやっている 最近、なぜか、千葉道場とか出てきて、本当にうざいのだが、あれは、なんなのだろうか ドイツ人とか、詐欺師0塚とか、ゲーム舘とか?????? 誰か、知ってる人・・・・・・いる???? 現在、「北辰一刀流|公式サイト」となっているのは下記のサイトですよね。 http://hokushinittoryu.jp/ 公式サイトというのは、それを代表するという意味合いを持ちますよね。 まず、それについて皆様の見解はいかがでしょうか。 >>>2 公式サイト??? この北辰一刀流千葉道場って、何なのだろうか?? 疑問点が多すぎる感じがしてならない?? この人は、いったいどこで北辰一刀流を修行したのか、何にも書いてないし、 一刀流のスレでは、玄武館出身と言っているが、サイトでは一切触れていない? 6代目を名乗っているが、5代目は北辰一刀流を修行した人ではないと証明されている。 ドイツ人の師範が一人しかいないというのも、いかにも怪しい雰囲気が漂っている。 道場所在地も明確でないし、不透明だらけのホームページだと思う。 普通は、日本人の師匠と師範代なんかがいて、日本の支部などが初めにあるはずだが、それもない?? まったく怪しい?????多分・・・詐欺師か、インチキ、の奴らだと思う。 これから、北辰一刀流をどこかしっかりしたところで、やってみたい気がするが 本物は、どこなのかな、誰か知ってる >小西玄武館からの破門組 箸にも棒にもひっかからねえなw もともと古武道協会の北辰一刀流のビデオも収録が不完全で あれしか残ってないなら流儀の体をなしてない。東武館は同じ流れか? それ以外は論外。無害流の癌細胞があちこちに転移しないことを祈るw >>2 小澤派なんて言い方はじめてみた。 ほんとに水戸系やってるの? 一刀流スレで暴れてる江森は段位も禄にない状態で道場経営しようとして家を道場に改築し当然失敗して破産したら小西に妨害されたとファビョるアホ 現代の北辰一刀流には黒田鉄山みたいな、 スポーツと違う体の使い方してますよほら反応できないでしょ的な人って居るの? 流れぶった切ってこういうスレ立てたところで、結局盛り上がらん。 スレなんて、勢いが大事なのにな。 素人の質問で申し訳ありません。 無外流スレに名前が挙がっていた辰明会では無外流も習えるのですか? 君たち全員、こんな書き込みをして恥ずかしいと思わないのかね、 識者の様な感じで書いてはいるが、全く、真実を知らずに記述している。 情けない人種たちだね。 本当の北信一刀流は、現在千葉道場にしか残っていないのだよ。 あとは、みんな失伝していると言って良いだろう。 千葉道場には、多くの教えが有り、みな大塚先生とともに汗を流して稽古している。 人を詐欺師呼ばわりしたり、無外流を引き合いに出したり、実名で批判したりすることが本当に正しいことだと思うのですか? 以下の演武を見て、しっかりと判断して、人間的に大きくなりなさい。 http://www.youtube.com/watch?v=FXCKIDQM1S0 これが、達人の演武です。 達人てw 身内ネタにしか見えない。 本人も達人なんていわれて迷惑だと思うよ。 そういうことすると余計評判落とすよ。 >>18 >千葉道場には、多くの教えが有り、みな大塚先生とともに汗を流して稽古している。 弟子が一人しか居なくて開店休業中だろうが 「北辰一刀流|公式サイト」なるものを開設した大塚洋一郎なる人物は、なにものであるのだろう。 HPを窺うと千葉周作から続く第六代宗家であるような記述がある。第六代の千葉弘政氏は、武道界 では無名であり北辰一刀流の流儀などを継承もしていない。 一家を成すなら武道家としての最低限のコンプライアンスがなくてはならないだろう。 北辰一刀流兵法なるものを立ち上げてすぐに、「北辰一刀流|公式サイト」などと標榜し、さも北辰 一刀流の主流であるかの様に振る舞う行い。また、開祖の千葉周作から正統な流派であるように誘導 することは、何も知らないでこれから北辰一刀流を学ぼうとする人たちが、それを信じてしまうこと に憂いを感じる。 こうしたことは、尖閣諸島や竹島をさも自国の領土であると主張する隣国の行いと同列であり、人を 欺くことは恥であるという日本人の感性からはほど遠いおこないである。 そういえば氏は度々中国や韓国で演武を行っているそうで、そうした考え方が根づいてしまったのだろ うか。であるならば、もはや理念は日本人ではないのだから武士道などを語って欲しくはない。 22>>>>>> ****自称***北信一刀流千葉道場の大塚洋一郎は、朝鮮人だと知ってた。 なんでも、子供の時から、日本人になりたっくって、日本人名を名乗っているが、 親戚筋から、それがバレたらしい、本名は、崔容浩(チェ・ヨンホ)というから驚きだ。 日本の伝統文化を、捏造して、終には朝鮮人やドイツ人が弟子を集め始めた。大注意!! 剣道の発祥は朝鮮だという言いがかりは有名だよね。 そのうち千葉周作は朝鮮人だったというのではないかと危惧する。 くわばら、くわばら 一刀流スレで、メアドまで晒して荒らしてる千葉真一と言う方コテは、なんなの? 自演連発してるし 北辰一刀流の宗家が朝鮮人というのは、日本人として抵抗あるな。 がんばれ日本! 秘伝誌に北辰一刀流七代目就任の記事が出てたぞ。 オオツカが6代で、それとは別に7代が生まれたという事か? >>37 朝鮮人のやることは、日本人には理解不能だよ。 >>1 杉並ですか?あそこは絵画が専門の殺陣道場ですよ 水戸はただの剣道場 北辰一刀流は滅びました 終了 43に記載してある三代以降が分からないんだが、誰か解説お願い 千葉定吉政道 千葉重太郎一胤 千葉東一郎清光 千葉束 千葉弘政胤 大塚洋一郎政徳 >千葉定吉政道 そもそも傍系で宗家じゃないw 分家の空き家を乗っ取ったのが大塚。韓国人のお得意な背乗りってやつだ。 340 : 名無しさん@一本勝ち : 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:lGkUMui20 北辰一刀流玄武館でお家騒動があって離反して除名された奴が うちこそ千葉家筋本家とか言って北辰一刀流名乗ってるな 離反側に入門して稽古してる奴まじカワイソス 341 : 名無しさん@一本勝ち : 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Q0KYUY1n0 >>340 離反したの誰? あの無外流を離反して北辰行った奴だったらウケルなw 342 : 名無しさん@一本勝ち : 2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:SsgnYQfY0 >>341 あたり 343 : 名無しさん@一本勝ち : 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:oThA3egR0 まさに無〇流は有害流だなw 13 :名無しさん@一本勝ち:2013/10/25(金) 19:20:23.89 ID:XjsWN6LO0 現代の北辰一刀流には黒田鉄山みたいな、 スポーツと違う体の使い方してますよほら反応できないでしょ的な人って居るの? いない。そもそも千葉周作が現代剣道の祖。 剣道の剣先を揺らしながら気合を出すのは北辰一刀流そのもの 剣道やってれば北辰一刀流やってるようなもの。 あとは他の一刀流系で型を学ぶんだな。 みんな似たようなもの。 そもそも、型だけでは駄目だと防具を開発して打ち合っていた 中西派一刀流から出たのが千葉周作 そして千葉道場では防具試合をやっていた 北辰一刀流の宗家を名乗るのなら 防具試合で剣道のトップクラスを輩出しなければ嘘 ここは駄目 なんだよ、このナルシストみたいな馬鹿は 空手も野球も知らねえくせに(偉そうに真似してるけど超下手) ここは心掛けそのものがなっていないから駄目 かっこつけてるだけで http://www.youtube.com/watch?v=FuTnpClhkDM wikiワロス 北辰一刀流諸流派から破門された朝鮮人が独自に立ち上げた北辰一刀流 北辰一刀流兵法 千葉道場 北辰一刀流兵法 千葉道場 (ヨーロッパ支部) 北辰一刀流兵法 千葉道場 (スイス同好会) 北辰一刀流 虎韜館 朝鮮人には教えないほうがいいよ 白人にも すぐにインチキな歴史作って宗家になる >>57 朝鮮人が日本で教えてるという話じゃ、なかったっけ? 北辰一刀流の星王剣は凄くオタク心を刺激する名前だと思った。 >>55 この兵法とか名乗ってる奴は全て大塚っていう朝鮮人が勝手に立ち上げた流派 で大塚に小銭掴まされて適当なことしてるのが江森 でその江森は近所で殺傷事件起こしてるっぽいな http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=kendouemorin1004 大塚も江森も北辰一刀流の諸流派から絶縁状突きつけられてるから 北辰一刀流とか名乗るのもおこがましいが、千葉家にうまく取り入ってやってるようだな 今は必死に他の北辰一刀流の批判してwiki荒らしてるところだな 連日大塚あげに書き換えられとるよ >>7 重複してるから、わかりやすくしてやる 一般財団法人 水戸東武館 http://www.toubukan.or.jp/ 日本伝統技術保存会 千葉家正伝 北辰一刀流 椎名 http://www.dentougijyutu.com/ (越えられない壁) 北辰一刀流 杉並 玄武館 小西 http://www.hokushin-ittoryu.com/ 北辰館 千葉道場 千葉 大塚 http://www.chibadojo.com/ 北辰一刀流兵法 千葉道場 マルクス http://hokushinittoryu.jp/ 松代藩伝来 北辰一刀流兵法 虎韜会 高野 http://kotoukai.jimdo.com/ 大塚、マルクス、高野は杉並からの破門組。 杉並が古武道協会からまったく相手にされていないのは衆知 まあ、破門や離反が多い道場は 一般的にインチキだから まあ、幕末の頃のほうがもうちょっと技があったが 剣道は基本的に北辰一刀流だと思っていい 維新後、北辰一刀流、水戸東武館からも剣道の師範、指導者が出て 警察関係に教えてるからね 剣道指導者の数で言えば北辰一刀流は特に多くないよ。小野派一刀流(高野佐三郎門下)や神道無念流(根岸、渡辺)、直心影流なんかがかなりいるよ。他にも各地の流派から剣道指導者が出てる。 ここを見ると、熊本の剣道指導者はほとんど新陰流(疋田陰流)出身みたいだね。 ttps://sites.google.com/site/higoshinkageryutokyo/home/higo-shinkage-ryu01/ishingo01 >>65 剣道師範が全部、北辰から出てるとは言ってねえだろうが それに北辰は基本的に関東なんだよ 現に3代目の周之介は警視庁撃剣世話掛を務めている 神道無念流は北辰と並んで江戸三大道場の一つだから指導者が出て当然。 幕末に実際に試合した松崎浪四朗は「位は桃井(鏡新明智)、技は千葉(北辰)、力は斎藤(神道無念)」と言っているが それが明治期に流行ったのを知らないのか? 小野派はもともと江戸期には防具試合をやっていなかったんだよ。 (素面の袋竹刀のみで約束形に近い) だからそこから中西派が出て防具竹刀稽古をはじめ、その中西派の免許を得て独立したのが千葉 その小野派ですら北辰の影響で幕末の頃には防具竹刀をやりはじめて 今の剣道形は小野派の影響がある。 これは一刀流系の宗家だからしょうがねえんだよ 新陰流でもなんでも多くの流派の者たちが幕末には江戸に上がり 三大道場で防具稽古をおぼえたんだよ 幕藩体制が強かった頃は他流試合が禁じられてそういった稽古ができなかった 何流であれ多くが直接的、間接的に千葉たちの影響を受けてるんだよ 坂本龍馬もそうした上京組で周作の弟の道場で修行している なぜ千葉が今日まで名を知られているか?断トツに名が有名なのか? それは旧態依然の修行法を改め、位も少なくし、合理的で誰でも強くなれる方法を 編み出したからだ。それが今日の剣道の素になっている。 実際、千葉も門弟も強かった 残念ながら千葉は後継者に恵まれず北辰自体は明治以降は広がりを見せなかったが 幕末に修行した各地の者たちを通してその遺伝子は場所、世代を超えて伝わっている 中西道場、浅利道場も小野派一刀流。それから大石進が来るまで中西道場でも使っていたのは今の袋竹刀に近いもの。 警視庁撃剣世話係や帝国剣道形の委員のメンバーをよく見てから言ってみ。言ってる通り幕末に江戸留学は盛んだったけど、留学先は北辰一刀流だけじゃなく、直心影流、神道無念流、鏡新明知流、小野派一刀流等色々だよ。 江戸以外にも久留米の神陰流加糖田道場や一伝流津田道場、柳川の神影流大石道場なんかも全国から留学生が集まってた。これらの流派の剣道への影響は大きいよ。 千葉道場が特別に有名なのは小説とかのおかげだろ。坂本龍馬とか維新の有名人がかなり学んでるからね。 もちろん牟田文之助や加藤田平八郎やその弟子の日記でも男谷や斎藤なんかと並んで名前が出てくるから当時から有名だったんだろうけど。 関東武術英名録の研究とか読んでみたらわかるけど、関東でも門人数、道場数は北辰一刀流は特に多いってわけでもないよ。警視庁のメンバーの名前を見ても北辰一刀流は他と比べて特別多いわけじゃない。 現代剣道が特に一刀流系と言われるのは、高師と武専が一刀流系の師範だったからだろう。 さらに学校教育での剣道は高野のやり方が普及した訳だし。 >>69 中西道場、浅利道場も小野派一刀流。それから大石進が来るまで中西道場でも使っていたのは今の袋竹刀に近いもの。 あーあ、また馬鹿が湧いてきた。めんどくせー 中西派が小野派から出てるなんてことはわかってるんだよボケ。 中西派とは俗称で確かに小野派を名乗ってるが、やはり別物。小野派の正統のやり方を批判して防具、竹刀を開発した その中西派で使っていた防具、竹刀の絵画が残ってるんだよ 中西子定の子の子武が宝暦の頃に既に防具、竹刀を使っている。250年前だ。 ちなみに江戸時代の終わりは1868。146年前。 >>69 警視庁撃剣世話係や帝国剣道形の委員のメンバーをよく見てから言ってみ 留学先は北辰一刀流だけじゃなく直心影流、神道無念流、鏡新明知流、小野派一刀流等色々だよ。 江戸以外にも久留米の神陰流加糖田道場や一伝流津田道場、柳川の神影流大石道場なんかも全国から留学生が集まってた。 だからすべての剣道指導者が北辰から出たと言ってねえだろうが馬鹿 それに後継者に恵まれず明治期には広がりは見せなかったとも 肝心なのは千葉の後世に影響を与えた合理性なんだよ国語力ねえなコイツ じゃなぜ千葉のところが江戸の三大道場と言われ隆盛したんだよ 「技は千葉」なんだよ 小説が取り上げたから有名になったんじゃねえよ もともと有名だったのを司馬遼太郎がチョイスして書いたんだろうが それに上述の通り中西派から北辰が出たことが大きいんだよ >>69 神道無念流、鏡新明知流、 鏡新明智流なら知ってるが鏡新明知流なんて知らないねえw 神道無念流、鏡新明智流は北辰とともに江戸の三大道場と呼ばれ 多くの上京組が学んだと書いてるだろ 66、67をよく読んでご覧、ボクちゃん とこでコピーしてきたんだか知らねえが根っこが無くて 揚げ足取りの精神しかないからどんどんボロが出る 剣の技を六十八手に分類したのも千葉 今日の剣道の祖と言える 剣道でいろいろ検索してご覧、ボクちゃんw >>69 ついでに教えてやるが中西派(お前さんの言うところの小野派)が 宝暦年間に使っていた防具はまだ未完成品 幕末まで待たなくてはいけなかったんだよねえw >>71 現代剣道が特に一刀流系と言われるのは、高師と武専が一刀流系の師範だったからだろう。 さらに学校教育での剣道は高野のやり方が普及した訳だし。 その高野を破った内藤高治は北辰一刀流、水戸東武館出身。 大日本武徳会剣道範士で武道専門学校教授。 「西の内藤、東の高野」と言われていたんだよ 千葉周作、内藤高治は剣道連盟が定めた 剣道殿堂入りしている 柳生、宮本武蔵など歴史上の人物も別格顕彰受けているが 小野、浅利は剣道殿堂入りしていない 剣道殿堂入りしたのは他に 山岡鉄舟(北辰、中西、形を引き継いで小野も) 笹森(これも中西、形を引き継ぎ小野) 高野(中西) あと直心影流の男谷、神道無念流の斎藤、中山らがいる 繰り返すがすべてが北辰とは言わねえよ 残念ながら後継者に恵まれなかった >>71 現代剣道が一刀流系、と言われるのは武専や高師の師範が一刀流だったから、というのは全く同意見です。 どこの流派や道場でも、明治末や大正頃には武専に入学したりして学んだ人がいたしね。 だが俺が千葉を評価するのは それまで中西派の伝位は8段階もあって時間も金もかかったのを 初目録、中目録免許、大目録皆伝の三段階にしたため貧しい者たちでも誰でも学べるようになったこと、 神秘性を廃し竹刀稽古の合理的指導をしたところだ。 (無論、形稽古もあった) 技も六十八手に分類しておぼえやすくした。 他流で10年かかると言われたのを5年で習得できるという評判すら出た これは同時代の他流、 明治期の剣道家たちにも直接的、間接的に影響を与えた ここを評価してるんだよ。だから現代剣道の祖と言えるんだよ Kor+zh9+0さん 言いたいことは同意できる部分も多いけど、いろいろ決めつけが多いと思います。 >>64 では「基本的に北辰一刀流」というのは>>66 、>>68 、>>76 、>>79 、>>80 を読むと 千葉が六十八手など合理的な手法を作ってそれが剣道の元になった、撃剣世話係も武専も北辰、殿堂入りした人間も北辰が多いから、という主張と考えて良いのかな。 >>82 三段階のように段階が少ない、というのはすでに神道無念流や柳剛流、甲源一刀流、鏡新明智流(以前のは変換間違えた。すみません)なんかで既にあったもので、 別に北辰一刀流がはじめて考えたわけじゃないよ。神道無念流や柳剛流が全国で勢力をもっていたのは免許が出るまでの時間が短かったというのも理由の一つと考えられてるし、北辰一刀流はそれらの流派を参考にして三段階を考えた方が良いでしょ。 >>84 なんだ、認めたいのか? それとも悔しくてまた揚げ足取りか?ボクちゃん笑 決めつけじゃなくて史実だろうが お前は結局のところ幕末の千葉の改革ともいえる所業がまったく理解できていない だったらなぜ千葉は剣道連盟からも認められているんだよ? 同じ一刀流というなら小野や浅利は殿堂入りしていない それで他流師範の方が多いだの枝葉末節なことを繰り返すのみ 言葉は丁寧だけど邪心しかないくだらねえ揚げ足取りw >>72 で中西家が「小野派の正統のやり方を批判して防具、竹刀を開発した」と書いているけど、 胴や面、小手は既にあったもので中西家は防具を開発したかわからないし、今の形式の竹刀は大石進が作ったとも言われるくらいで、一刀流や神道無念流が試合を始めた18世紀にはまだなかったよ。 それらの流派が使っていたシナイは今でいう袋竹刀です。 >>86 殿堂入りしたのは、それこそ殿堂入りのメンバーを決めた時の有名人や業績が良く知られていた、 そして当時の剣道家上層部(武専、高師関係者とか)で一刀流出身者師範が尊敬されていたからじゃないですか。 なんども書きますが、中央はともかく地方の剣道道場は三大道場や一刀流とも関係ない流派の道場が元になっているところがすごく多いですよ。 >>85 ほほう、俺もいろいろ知ってるところはあるが その他流の位階についての具体的な年代、資料についてのソースは?笑 >>86 千葉の改革、と言われているのも千葉周作や北辰一刀流に近いところの人間が言ってる事で、 北辰一刀流以外の神道無念流、直心影流、大石神影流、加藤田神陰流、一傳流と言った竹刀剣術の大勢力の影響を無視はできないでしょう。 大石進の騒動は黒船以上だった、という勝海舟の話もありますし、何より防具や面金の改良、突き技の多様は大石進の影響が大ですよ。 >>88 一刀流出身者師範が尊敬されていたからじゃないですか。 だったらなぜ一刀流の宗家たる小野忠明や 高野が学んだ流れの中西、浅利が剣道殿堂入りしてないんだよw しつこいね、北辰は基本的に関東で(北海道、内藤のような関西の伝もあったが) すべてが北辰だと言ってねえだろうが笑 お前は言葉は丁寧だがひねくれて人の意見は絶対認めず 揚げ足取りの邪心しかないから間違ったほうに行くんだよ、ボクちゃんw >>89 また夜か明日あさにでも書き込みます。 柳剛流は切紙・目録・皆伝、神道無念流は初巻・目録・皆伝、鏡新明智は目録、二之目、免許、甲源一刀流はたしか目録と皆伝だったんじゃないかな。 まぁ、古い流派は目録と免許だけというところも多くて江戸中期に伝書や伝位が増えてて、古い流派や田舎流派はそのまま伝位すくないままですよ。 伝位のソースは、と言われても関東各地の流派については山本先生や渡辺先生の研究もありますし、神道無念流や柳剛流については専門家が調べたものもあって、各地の博物館や図書館に行けば伝書類は見れますから >>90 じゃあ、なんで大石進が剣道連盟から顕彰され 殿堂入りしてないんだよw 大石の剣は邪道視されていたんだよ その生き方もな >>91 ここで言う一刀流出身者、というのは中西系や北辰一刀流って話です。 北辰一刀流は愛知でも盛んでしたよ。 >>93 大石進の業績は研究者の間で言われているだけで、剣道家にとっては長竹刀の印象もあるから悪いんじゃないですか。 じゃぁ出勤時間なのでまた夜にでも。 ↑その研究者の言を頼りに枝葉末節な議論を繰り返すボクちゃん >>88 剣道殿堂は剣道連盟設立50周年記念事業で行われたもの 2003年と2005年 >>78 言っとくけど上げてる人とは別人だからねw 俺も現代剣道に与えた影響で言えば、古流の中では北辰一刀流が一番だと思ってるよ。 内藤が北辰なのは知ってるけど、警視庁三郎三傑と内藤は勝ったり負けたりで同格。 実力的に言えば、神道無念流の中山博道も負けてないけど、現代剣道に与えた影響で言えば、高野内藤には及ばないだろう。 内藤も武専流とでも言うべき指導法を各地に広めているから、そう言う意味でも互角だよね。 高野や内藤が違う流派だったら、現代剣道の基本とされるものは大分違う物になっていたかもね。 大塚は自分のところが正統と主張したいのか必死にwikiの書き換えやってるんだな >>93 大石進の再評価は2003年頃〜2007年頃から始まった最近の話だし、剣道殿堂入りには関係ないんじゃないかな。 次回か次々回の殿堂入りがあれば大石進も入るかもね >>99 北辰は千葉周作が残した書籍があるから技術がわかりやすいけど、実際の所他派の中西家系の小野派一刀流と竹刀技術でどういう差があったかよくわからないと思うんだよ。 小野派一刀流の高野佐三郎と北辰一刀流の内藤高治でどれくらい試合技術や基本に差があったかわからないし。 >>100 ネタもないのに、わざわざ北辰の隔離スレ作って自滅 まるで今の一刀流をあらわしているかの様だなwww まだやってるのか ポエムみたいな長文書いてるのがいるなw >>104 俺は無刀流の話とかしたかったんだけどな 自演で会話してるヤツがいる 北辰って盛り上がらねえ >>104 なんだ、このスレ 自演の繰り返しで虚しくならねえのかなw 自演じゃねえのに自演と思われてるな…まあいいけど ところで北辰一刀流の剣術六十八手を調べていて気になったのですが 下段星眼とはどういうものでしょうか 示現流が怖くてビビってるから。 幕末の有名な実話ですが。 >>115 「下段星眼」と言う構えじゃなくて、「下段、星眼」じゃない? どちらかに構えているとき、だろう。 下段の星眼、へそか腹くらいの高さに切っ先がきてる星眼でしょ。小野、中西の一刀流ならみんな使うじゃん >>120 その解釈だと、剣術六十八手には普通の星眼から出す技が皆無になってしまう。 その辺の変形も含めて「下段星眼」だろ。 >>102 次回か次々回の殿堂入りがあれば大石進も入るかもね ハァ? >>103 中西派はちゃんと現存するから見に行ってご覧よ 出鱈目はいいから 水戸の東武館って振武舘の黒田一家にボコボコにされたらしいですね。 >119 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 01:50:17.74 ID:CpPfJqzC0 >繁樹師は剣道は相当強かったみたいだな。一時期は警官も務めておられて警察道場で指導もしていたそうだし。 >水戸の東武館っていう道場で自分を潰しにかかってくる二十数名の教士、錬士の剣道家を相手に >打ち込まれず打たせず見事立ち切ったそうだ。道場破りは病院送りみたいな荒稽古で有名だったその道場を >悔しがる道場主の先生を後に、泰冶師と共に涼しい顔で立去ったそうだ。 >124 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2014/04/14(月) 04:57:46.25 ID:Yo2dom+qO >水戸の東武館って北辰一刀流のですか? >黒田一族強すぎるな。 >127 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2014/04/14(月) 05:59:17.56 ID:CpPfJqzC0 >>>124 >当時の東武館の道場主は小沢武師範だったそうだ。調べてみたけど北辰一刀流で有名な道場みたいだな。 >小沢師からすると「うちの道場に来たものを無事で帰すとは…」ってな風に相当悔しかったみたいだw >振武舘の相手に一本も取らせない触らせない竹刀稽古で鍛えられて、 >泰冶師に娘婿として黒田家に迎えられているぐらいだから、それぐらい遣えてもある意味当然という気もするが。 >>127 黒田先生の著書にある元の文章読めばわかりますが ボコボコにしたんじゃなくボコボコにされそうだったので防御に徹してしのいだって話ですよ >>93 大石は男谷精一郎に負けてるし、千葉周作にも勝ってはいない。 単にその頃の江戸で多少名をはせた程度の剣士 >>137 大塚先生に騒動で、一気に門人減ったらしいが、その影響かね >>138 ほれw学者センセイ様のありがてえお言葉だ笑 90 :70:2014/03/13(木) 06:41:37.76 ID:YLU5crvh0 >>86 千葉の改革、と言われているのも千葉周作や北辰一刀流に近いところの人間が言ってる事で、 北辰一刀流以外の神道無念流、直心影流、大石神影流、加藤田神陰流、一傳流と言った竹刀剣術の大勢力の影響を無視はできないでしょう。 大石進の騒動は黒船以上だった、という勝海舟の話もありますし、何より防具や面金の改良、突き技の多様は大石進の影響が大ですよ。 ゲーム館はホームページ作り変えたな wikiでは相変わらず大塚がのさばってるけど 大塚先生の北辰一刀流は海外にも普及積極的にやってるようだね。 玄武館本格的にまずいんじゃないのか そもそもここまで玄武館が衰退した理由は名誉顧問のMが 「門下は手伝って当たり前ホームページも宣伝もすべて無償でやれ」って方針だから しかも「対価で金が入ったら玄武館の物、門下は取り分なし」なんて方針じゃ皆離れるだろ >>145 O塚氏がいたM外流と同じ運命をたどってるのは皮肉だな 椎名氏の北辰一刀流の師匠は谷島三郎教士、大祢一郎範士の二名の師範のようだね。 開祖 千葉周作 - 初代 千葉定吉 - 千葉重太郎 - 千葉東一郎 - 千葉束 - 千葉弘 - 6代 大塚洋一郎 大塚洋一郎氏の伝系は宗家を名乗るとしたら問題があると思う。 以前にも書かれていたが、千葉定吉は千葉周作の弟であり同時代人であるから、分家もしくは傍流と言わねばならない。 幾ら千葉周作を開祖と仰いで千葉定吉を初代としても、それは千葉定吉派北辰一刀流と名乗るのが限界だと思う。 代々千葉氏なのに突然大塚氏が宗家だと歴史的に違和感があるな。 北辰一刀流 下段の突きを金的を突くなんていってるようじゃ北辰一刀流を知らない人だね。 >>148 確かに本家でないなら宗家にはなれないな。 竹内流で言う相伝家なり別の名称を立てなければ非常識。 技も術も形も無いやつほど名前にこだわる、標章登録商業行為武士道ではない、 大塚はチョンお得意の背乗りだよ。 椎名と大塚の看板争いは見ものだな。どちらもクズだwww 江戸時代には宗家って居ないと秘伝に書いてあった、踊りの流派でしょう 北辰一刀流wiki、大塚やりたい放題だなぁ。 呆れるわほんと。 新撰組の派閥争いで、近藤勇一派に闇討ちされ殺された芹沢鴨は北辰一刀流の達人 同じく、近藤と酒を酌み交わし泥酔した帰途、土方歳三等に闇討ちされた伊東甲子太郎も 北辰一刀流の達人。実戦に滅法馬鹿っ強かった近藤・土方一派が卑怯な手で暗殺したのも 北辰一刀流を恐れてのこと。ただ、近藤勇は糞度胸が人一倍で土方も手も足もでないほど 実戦での切り合いが強かったのは有名 近藤は名前まで変えて見苦しく逃げ回った挙句 捕まって斬首 ざまあw >>164 >>165 そうだな、キサマの考え方じゃ坂本竜馬も腰抜けだよな オマエ、相当年食った無職の童貞糞ジジイだろ 以前黒鉄ヒロシがテレビで、幕末に斬り殺されたのは北辰一刀流が圧倒的に多かったと言ってたな。 流派としてどこかに致命的な欠陥や隙があったのかもしれないということらしい。 ぶっちゃけ、幕末の頃になるともう技量の問題じゃなくね 六本木の半グレ集団の抗争に タイマンの強さとか もうほとんど関係ない みたいな・・ 一刀流系統は、新陰流に比べれば浅い内容しか伝えてないようですね。 武術研究の第一人者の長野先生が身を持って実感されたそうです。 ttp://yusin6.blog77.fc2.com/blog-entry-1537.html >現在、新陰流、制剛流を学んでいて、型稽古システムの想像を超えた優れた工夫に感銘を受けるばかりなんですが、まず、その緻密さには驚かされます。 >これは最初は型の指定する姿勢・運足・手足の向き・剣を持つ手の内と角度・・・等々を厳密に覚えないと術技の体得はあり得ず、 >これまで体験したことのある竹内流・鹿島神流・天然理心流・戸隠流忍法・小野派一刀流・二天一流・駒川改心流・民弥流・四心多久間流・神道夢想流・香取神道流・ >柳生心眼流・日本武道医学・大東流・・・といった古流武術でも、ここまでの緻密さは求められなかったと思いますし、 >他の新陰流系団体と比べても圧倒的に細かい口伝があるのではないか?と思います。 >まあ、渡邊先生の方針として、型を一通り覚えたら免許皆伝あげていたらしいのですが、そこから本気で学ぶ意志を示す人間にしか、 >このような細かい口伝は教えなかった様子です。 >学び初めの私が教えて戴けるのは、例外中の例外で、そこまで信頼して戴けたということの重みを痛感しているので、 >先生のDVDが出るまでは口外しないと決めていますが。 長野の弟子のあの若い整体師君かな フルコン白帯(実際は色帯だったらしいか)を捌けない体幹力のない長野が なにを習っても無駄 防具剣道家(北辰)と半グレ(天然理心流)じゃ 喧嘩したら半グレが強いわな もっとも両方とも実質滅びたわけだが 滅びちゃあいねえよ、バ〜カ キサマの首、瞬きする間に切り落とせるよ(笑) 北辰 茨城はビデオで復元w 杉並は論外 在日のあやしい独立系(笑) >以前黒鉄ヒロシがテレビで、幕末に斬り殺されたのは北辰一刀流が圧倒的に多かったと言ってたな。 >流派としてどこかに致命的な欠陥や隙があったのかもしれないということらしい。 ↓流派としてどこかに致命的な欠陥って、こんな感じ?(笑) >滅びちゃあいねえよ、バ〜カ >キサマの首、瞬きする間に切り落とせるよ(笑) 172さんは幕末に一番斬り殺された北珍一刀流? それとも4代目が見苦しく逃げ回った挙句、首ちょんぱされた天然理珍流? >杉並は論外 >在日のあやしい独立系(笑) その論外や怪しい独立系が言ってる>茨城はビデオで復元wってデマは信じるんだなあ。 >>171 もっと沸騰しろよ、悔しくって仕方無いのか、坊主 オマエ、まだシロチンの包茎童貞だからな(笑) その包茎の皮切り落としてやろうか? >>178 なるほど172=178は幕末に一番斬り殺された北珍一刀流なのかな?(笑) 現宗家の小澤智ってきもいねえw ビデオで復元は前に 日本古武道協会のサイトの北辰一刀流の項目のところに書いてあったんだがねえw 思い切り笑わせてもらったよ ビデオで復元ごくろうさん爆笑 そしてビデオ学習した水戸の技を受け継いだのが小澤 大して強くねえのに 動画では偉そうにうんちくを語っていますw その肝さは杉並や大阪に勝るとも劣りませんw さすが幕末に一番斬り殺された北珍一刀流(笑) >その包茎の皮切り落としてやろうか? >その包茎の皮切り落としてやろうか? >その包茎の皮切り落としてやろうか? ↑さすが幕末に一番斬り殺された北珍一刀流(笑) 低脳さがよくわかるw >その包茎の皮切り落としてやろうか? >その包茎の皮切り落としてやろうか? >その包茎の皮切り落としてやろうか? ↑みなさ〜ん、これが北珍一刀流クオリティですよ爆笑 >以前黒鉄ヒロシがテレビで、幕末に斬り殺されたのは北辰一刀流が圧倒的に多かったと言ってたな。 >流派としてどこかに致命的な欠陥や隙があったのかもしれないということらしい。 ↓流派としてどこかに致命的な欠陥って、こんな感じ?(笑) >オマエ、まだシロチンの包茎童貞だからな(笑) >その包茎の皮切り落としてやろうか? 馬鹿丸出しですね(笑) 大塚のこと、多少知っているので一言。 この人は私が初心で玄武館の下部道場に入門したとき、 ずいぶん偉そうに教えようとしてきたけれど、素人目にも 手首が固くて、デブだから動きも鈍くて、箸にも棒にもかからないな、と 思った。 その後、自分が道場内での実権を握るために、さんざん世話になった人々を追い出した。 何せ恩知らず。武道以前に人間に問題がある。 武道ももちろん四流。 小西自称六代目はただのアホ。中卒で、学校でて以来仕事もせずにブラブラしている。 今時そんな暮らし方ができることが不思議。 小西さんとこは 他の一刀流と違いすぎるから かなり創作した部分があると思われ >>186 武人として、デブは致命的でしょう。 186さんがおっしゃるように動きは鈍くなるでしょうし。 なによりもいけないのは、自分の管理ができていないということ。 そんな人に教わる人はいないのでは? 北辰一刀流が斬殺被害者数No.1ってのは本当か? 絶対数の多さと立場上の問題な気はするが。 絶対数というより過激派思想の人が集まってたからじゃないの 門人数は他の道場と比べて多いわけじゃないし。多分、直心影流や神道無念流の方がずっと多い。 163 :名無しさん@一本勝ち:2014/08/23(土) 06:50:25.08 ID:YC39ETMq0 新撰組の派閥争いで、近藤勇一派に闇討ちされ殺された芹沢鴨は北辰一刀流の達人 同じく、近藤と酒を酌み交わし泥酔した帰途、土方歳三等に闇討ちされた伊東甲子太郎も 北辰一刀流の達人 坂本龍馬も北辰一刀流だし、殺された有名な幕末の志士の中で北辰は多かったってことだろ 北辰一刀流では、今でも薙刀の形の練習はされてるのでしょうか? 亡くなった小沢さんの北辰一刀流の動画(夫婦でやってる演武)を見たが ちゃんと鬼籠手を付けてたし、切り落としも鬼籠手への二の打ちもきちんとやってた。 小西さんとこの玄武館がやってる北辰一刀流とはあまりに違いすぎる。 >>79 他にも伝説的な剣豪は様々いるなかで武蔵と宗矩は何が評価されて殿堂入りしたの? うーん、いくらレベルの高い兵法書残したとしても 三大源流の開祖や上泉とか他諸々の剣豪差し置いて敢えて別格として二人だけ選抜する理由としては弱い気がするんだよなあ >>202 あくまでも剣道家にとっての話だからね。 明治以降、流派を越えて「剣道」という理論を作るのに、その二つが大きな支柱になった。 各流派の流祖や中高の祖とかでも、その流派にとって超重要人物でも、他流派にはさほど絡まない。 剣道にとっての影響は、やはりその二人が別格だよ。 例えば東郷重位や柳生兵庫とかも武術書書いてるけど他の武術書と何が違うの? それらは公開されたのが昭和になってからで剣道に影響与えてない。 なるほど出来や内容が突出してるというより剣道成立前に公開されたってのがでかいのか 柳生兵庫や東郷重位の武術書が先に公開されてたらこの二人も顕彰されてたかもしれんな 大塚の事、多少知ってるんで一言。 元は一般剣道出身でその後は無外流。 新名さんの弟子で5段だったかな? 当時、俺は中野の道場で教わってた。 無外流を教えてる頃から、コッソリと 玄武館に通っていて勧誘されたりした。 武道で金儲けがしたい奴で、その頃は まだましな武道団体だった無外流を、 金儲けの画策と0186さんが証言してる、 己の地位向上の為に人を追い出す事で、グチャグチャにした奴と、 大塚が破門になってから聞いた。 因みに大塚の後に中野に教えに来たのが、 桜田武士こと清川さん。 無外流を破門になった後の事は、 0186さんの通りと聞いている。 もひとつ因みに、無外流と江戸無外の ゴタゴタを裏で画策したのも大塚。 もうとっくに俺も無外流辞めて、 別流を修業してるけど、 大塚の良い話は聞いた事が無くて、 たまたまHP見付けてビックリしたよ。 騙された宗家筋が出ちゃったかってね。 独国の素人に自分の名前名乗らすなんか 自己顕示欲の強い大塚らしいなと思った。 腕も0186さんの言う通り。 ただし1点、正く体捌きする人なら、 年齢・デブ関係無く俊敏に動くので、 大塚の場合は、ダメな稽古ってだけ。 動画見て笑ったwww 無外流の動きのまま、それが劣化してる。 >>208 どういう人柄かはわからないけど、出所が杉並の道場という時点で本物でない ことだけははっきりする。 創作された形以外にも、箔付のために千葉家末裔を担ぎ出す手法まで身につけてる。 日本ではバレバレだけど、事情を知らない外人さんのサムライに憧れる心理に付け込んで、 あちこちで支部を立ち上げているのもマズイ。 ひとを騙してまでそんなことして恥ずかしくないのか。 >>210 貼りわすれ >【高知】坂本龍馬、「北辰一刀流」免許皆伝 「剣の達人」示す文書、記念館が確認★2 親族の自己申告 火事で肝心の巻き物は焼けたのに なんであやしげな資料が残ってんの? >>208 うわあ、大塚ってのも相当なゴミ野郎だな 写真見たらとても半焼って感じじゃねえなあw 家が全焼してるのによ笑 そうだよな きっと皆伝の巻物も別のところにあるから 来年あたり出てくるよな(笑) 皆伝の巻物の偽造は難易度が高すぎるw 子孫もそこまでして龍馬ageる意味もメリットもないでしょ そうだよな きっと皆伝の巻物も別のところにあるから 来年あたり出てくるよな(笑) (笑) (笑) 水戸糞武館へ逝こう!! ハゲのホモジジィ師範がねっちょり教えてくれるぞ!! ウホッ!! 東武館の北辰一刀流は剣道の高段者しか習えなかったみたいだけど、 今はそんなことないの? HPを見ると稽古日や審査会なんか掲載されているからかつてより けっこうオープンな感じがする。 水戸市の無形文化財に指定されているくらいだから当然あるんでしょ。 でもやっぱ復元なのかね。 自分の〇〇〇を形が変わるくらい往復ビンタしてろよ(笑) ↑まともに結婚も出来ずにちゃんとした仕事もしてないんだろうな ↑自分の〇〇〇を形が変わるくらい往復ビンタして喜んでろよ(笑) 残念だったな 結婚も就職もしてますが、なにか?(笑) 242さんは自分の〇〇〇を形が変わるくらい 往復ビンタして喜んでるらしい(笑) >>243 怖い怖いw 俺、頭おかしい人に絡まれてる!?ww >>240 この、後家殺し! ところでこのスレ、今はどういう流れ? なぜ東武館は高段者じゃないと北辰一刀流が習えないのでしょうか? 東武館移転紹介映像見たら子供たちが43本の形やってましたよ、 >>248 それは知らなった。 かつて失伝の危機もあったみたいだから、今後はそうならないように しっかり後継者育成に努めているのかな。 とても良いことですね。 東京で道場探したらほとんど外国系、韓国系朝鮮系ではない日本人の先生から習いたい。 >>246 古武道の専門道場じゃなく 現代剣道の道場として伝統有る名門だからでしょ →水戸東武館 全体としては剣道がメインなのでそういう教習過程になる でも薙刀を含む全伝が保存されてるから貴重な道場ではある 新田宮流の居合も同じく剣道高段者のみ教われるらしいね 結論から言うと、本当の北辰は椎名先生のところだけってことですね。他はインチキってことで理解しました。 >>251 東武館の道場内に飾ってある下手くそな絵と同じくらいレスや言動が痛く、 東武館に生息するゴキブリ並みにしぶとい生命力の鳩君。 久しぶり(笑) 434:名無しさん@一本勝ち :2007/12/06(木) 13:49:14[sage] 絵が飾ってあるのは東京の玄武館。こっちは剣道の組織じゃない。北辰一刀流名乗ってるけど一刀流の形はしてない。 水戸の東武館は伝統あるけど剣道連盟所属の普通の剣道場だよ。少年剣道が盛ん。もちろん絵は飾ってない。 −−−−−−−−−−−− 535:名無しさん@一本勝ち :2008/01/10(木) 19:44:01[sage] 東武館の道場内に飾ってあるあのガチホモみたいな絵が気持ち悪いなwww あれ書いたのタケシ君か? とにかくキモいセンスだ(笑) 536:名無しさん@一本勝ち :2008/01/12(土) 15:34:29[sage] >>535 確かに気持悪いなw タケシ君が描いた絵なのかアレ。 汚澤が小泉にフェラしてんのか、 それとも草むらでヤってる絵かはわからんが・・・ 「ウホッ!ウホホッ!」・・・とか声が聞こえてきそうなやばそうな絵だw −−−−−−−−−−−− 名無しさん@一本勝ち :2007/12/10(月) 23:37:39 >>434 あんた、まともに実情知らないで、いい加減なこと書いてると、恥晒すだけだよ。 ネットと本だけの知識を元に、憶測で書いてるってことがバレバレだ。 東京玄武館 剣道してたじゃん 居合と いつからやめたの? やめてないだろ、たまたま竹刀稽古の日だったんじゃないか? >>254 そういう臭い叩きは東武館のアンチスレにあたる糞スレでやれ ここそういうスレじゃねーから、空気読めよ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ <USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA! > ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ 、 、 、 、 、 /っノ /っノ /っノ /っノ /っノ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ \\( )\\( )\\( )\\( )\\( ) 40:名無しさん@一本勝ち :2016/11/05(土) 18:30:47.02 ID:urB9KYuMO 汚澤が水戸徳川家の家紋を商標登録したって本当? 穢多非人家系が調子に乗るなw 44:名無しさん@一本勝ち :2016/11/18(金) 19:46:31.74 ID:cFciMWtVO >>40 水戸徳川家を出し抜こうとしたんだろうな まさに畜生の所業だ 逆賊め! 水戸徳川家が商標登録に異議申し立て中だから失敗に終わるだろうがなw 最近東武館が色々な演武会に出るようになって嬉しい マガイモノが跋扈する中で、正しい北辰一刀流の演武を見ると美しく感じる 若い人達もたくさん習っているようだし益々のご発展を祈念致します 小野派のビデオ見ながら復元て剣道日本の特集にかいてあったぞ、平星眼を本覚と説明してたりほんとに本物?。小野派50本を千葉周作が内容を変えて43本を作ったと遺稿集にあり、どこをどう変えたかが重要では? 40:名無しさん@一本勝ち :2016/11/05(土) 18:30:47.02 ID:urB9KYuMO 汚澤が水戸徳川家の家紋を商標登録したって本当? 穢多非人家系が調子に乗るなw 44:名無しさん@一本勝ち :2016/11/18(金) 19:46:31.74 ID:cFciMWtVO >>40 水戸徳川家を出し抜こうとしたんだろうな まさに畜生の所業だ 逆賊め! 水戸徳川家が商標登録に異議申し立て中だから失敗に終わるだろうがなw >>264 まじかw もし天皇家の桐や菊の御紋だったら天誅ものだな >>262 復元するまでもないのでは?連綿と続いてきてるだろ / ̄ ̄ ̄\ / ヽ / _____ヽ | | || | | ニ ニ / | | | J / | | ヽ ~ / |  ̄ ̄>ーイ  ̄ ̄ /ヽニノヽくっくっくっ 40:名無しさん@一本勝ち :2016/11/05(土) 18:30:47.02 ID:urB9KYuMO 汚澤が水戸徳川家の家紋を商標登録したって本当? 穢多非人家系が調子に乗るなw 44:名無しさん@一本勝ち :2016/11/18(金) 19:46:31.74 ID:cFciMWtVO >>40 水戸徳川家を出し抜こうとしたんだろうな まさに畜生の所業だ 逆賊め! 水戸徳川家が商標登録に異議申し立て中だから失敗に終わるだろうがなw 千葉家子孫をだまして標章登録を自分名義にした朝鮮人はドイツだ〜 日本人は誰も習いに行かない、 / ̄ ̄ ̄\ / ヽ / _____ヽ | | || | | ニ ニ / | | | J / | | ヽ ~ / |  ̄ ̄>ーイ  ̄ ̄ /ヽニノヽくっくっくっ 40:名無しさん@一本勝ち :2016/11/05(土) 18:30:47.02 ID:urB9KYuMO 汚澤が水戸徳川家の家紋を商標登録したって本当? 穢多非人家系が調子に乗るなw 44:名無しさん@一本勝ち :2016/11/18(金) 19:46:31.74 ID:cFciMWtVO >>40 水戸徳川家を出し抜こうとしたんだろうな まさに畜生の所業だ 逆賊め! 水戸徳川家が商標登録に異議申し立て中だから失敗に終わるだろうがなw / ̄ ̄ ̄\ / ヽ / _____ヽ | | || | | ニ ニ / | | | J / | | ヽ ~ / |  ̄ ̄>ーイ  ̄ ̄ /ヽニノヽくっくっくっ 幕末でのヤラレ役の流派だよなぁその代わり道場内では強いけど うーん、有名流派なのに、現在までキチンと伝わらなかったのが何とも残念 偽物と復元ばかりじゃなぁ 金儲けに利用される悲しい流派 40:名無しさん@一本勝ち :2016/11/05(土) 18:30:47.02 ID:urB9KYuMO 汚澤が水戸徳川家の家紋を商標登録したって本当? 穢多非人家系が調子に乗るなw 44:名無しさん@一本勝ち :2016/11/18(金) 19:46:31.74 ID:cFciMWtVO >>40 水戸徳川家を出し抜こうとしたんだろうな まさに畜生の所業だ 逆賊め! 水戸徳川家が商標登録に異議申し立て中だから失敗に終わるだろうがなw 40:名無しさん@一本勝ち :2016/11/05(土) 18:30:47.02 ID:urB9KYuMO 汚澤が水戸徳川家の家紋を商標登録したって本当? 穢多非人家系が調子に乗るなw 44:名無しさん@一本勝ち :2016/11/18(金) 19:46:31.74 ID:cFciMWtVO >>40 水戸徳川家を出し抜こうとしたんだろうな まさに畜生の所業だ 逆賊め! 水戸徳川家が商標登録に異議申し立て中だから失敗に終わるだろうがなw 大阪の阪急の電車から見える千葉道場って何なの? ただの剣道場のようだけど、北辰一刀流もやってたりすんのかな? ぼ、ボキは2ちゃんに戸籍貼るほど池沼じゃないかんね! 坂本龍馬もやっていたという長刀術が見てみたいのですが、どこかの演武会で御披露されてないのでしょうかね? 大阪府豊中市の北辰館千葉道場って剣道道場としてはまともなところなのかな? 剣道再開しようと思っててあそこは近所で稽古時間が仕事帰りに通うのにちょうどいいから気になってるんだが >>277 実態としてはほぼ北辰一刀流=現代剣道だったからじゃね? 幕末時点で流行っていた流派で現在残っていないのは一部の型を除いて日常的な稽古レベルでは剣道との差別化要因が少なすぎて、当のやってた人たちも「剣道あるからいいじゃん」と満足しちゃったんだろう 一方で江戸時代後期くらい時点でも悪く言えばカビの生えた骨董品だったような古流は、剣術の剣道化の波には稽古の内容や技法がかけ離れすぎていて乗れず、シーラカンスのような生きている化石として現代に生き残った >>262 それ椎名先生のところの話じゃなかった? >>290 これ東武館の話だね。 ただ小野派のビデオではなく、東武館のビデオだったと思うけど。 椎名先生は全部で二十三本だったか、半分くらいしか習えなくて(先生から大事なものから覚えろ、と言われたらしい)、残りは中西派を参考に復元じゃなかったかな。 >>291 そうでしたか。それなら椎名先生と東武館で協力して復元すればよかったのに。 皆さんは北辰一刀流と言えばこの構えってのはありますか? 最近北辰一刀流に興味を持ち出して色々調べているのですが中々決まった構えが無くて困っています よろしければ教えてもらえませんか? >>294 椎名さんが学んだ中西派はどこで活動のますか? >>295 下段青眼 中西派一刀流は神奈川にあるみたいだね 全剣連所属だけど形もしっかりやってるのは素晴らしい 10年くらい前は小西さんのところもインチキ扱いだった記憶があるけど最近聞いたところによると小西系は正統ってことになってんの? 他がひどすぎて相対的にそういう評価になったのかな >>300 そこは捏造でしょう。 ところで、全日本居合道連盟に加入している北辰一刀流ってどこの系統ですか? ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか 一応書いておきます グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 FYTYV WEB「FOODIE(フーディー)」は、三越伊勢丹グループが運営する食メディア。 三越伊勢丹グループの取扱商品情報だけでなく、あなたのライフスタイルを彩る、さまざまな食情報を広く紹介しています。 未来を切り開く縁起物、永く使える「包丁」を結婚祝いに贈ろう https://mi-journey.jp/foodie/9935/ 伊勢丹新宿店で結婚祝いを選ばれる場合、1〜3万円くらいの予算を希望される方が多いのだとか。 ここではペティナイフをご紹介しましたが、予算に余裕がある場合は三徳包丁をセットにするのもおすすめです。 ZWILLING Carat https://www.facebook.com/zwilling.japan/photos/a.240665732653239.66723.220243678028778/801048986614908/ >>299 中西派は高野先生からちゃんと伝わってるじゃん 北辰一刀流 玄武館 https://hokushin-ittoryu.com 当流は、(財)全日本剣道連盟には加盟していません。当流独自の昇級、昇段審査があります。 当流独自の級・段って(笑) 日本古武道協会に所属しているところが 本物の「北辰一刀流」ということですよね。 北辰はわけわかんないとこありすぎだから選ばなかったわ。鬼籠手使ってないとこは論外だろ >>309 鬼籠手って、何だ? 普通の籠手と違うの? >>310 小野派一刀流、中西派一刀流、水戸の北辰一刀流と一刀流系なら組太刀で使う分厚い籠手のことだよ。一刀正傳無刀流でも使うか。 中西派一刀流って鎌倉と厚木以外教えているところある?鎌倉は、たしか平成二年ごろまでは小野派一刀流を名乗っていたと思った。 甲源一刀流はもともと鬼籠手なんぞ使っとらん。 溝口派も同様。 >>314 甲源は最初からないやね。 溝口派って今残ってる形が右転化出身之秘太刀だけだからじゃなかったっけ?他の形は鬼籠手つかってんじゃないの? >>315 会津系はその通りだね。 別系統は詳細が分かっていないけど、甲源一刀流が溝口派から分派しているんで多分無いんじゃないかと予想。 甲源や中西って古武道の大会にめったに出てこないけど剣道の大会の特別演武には出てますね。古流より現代剣道よりかな。 >>318 甲源は埼玉県伝統武術大会に毎回出てるよ。 川越で2年に1回やる演武会。今年も出てた。 >>319 そこは他スレで有名なS先生のところですね。秩父の宗家や他の師範の演武も観たいです。 >>317 >甲源一刀流が溝口派から分派しているんで 横入りの余談で申し訳ないのだが 確かに歴史的にはその通りらしいのだが 似ても似つかぬ2流派に見えないか? 本当に分かれなのか? 甲源一刀流のかつての姿が、失われる前の溝口派一刀流には、どうしても思えない 個人的に技の名前とか、県の往なし方に2つ、3つ重なるところがあるようなない様な・・・? 何処か共通項ある一刀流系の正直で真正面からの戦い方以外に共通項はありますか? これ、色々な人の意見を聞いてみたいです >>314 ちなみに甲源一刀流も溝口派一刀流も 鬼籠手を使わない理由はまあ、分かる気がします 他流派なので、此方が勝手に見て取った剣理合を語れないので これ以上は詳しく書けませんが・・・要らないよね? 鬼篭手 そもそも鬼籠手って何時の時代から使われ始めたんだ? 伊東一刀斎の時代から有ったの? 防具稽古で補完する考えなら別に鬼籠手なくてもいいかもしれんね >322 >ちなみに甲源一刀流も溝口派一刀流も >鬼籠手を使わない理由はまあ、分かる気がします >他流派なので、此方が勝手に見て取った剣理合を語れないので おま、とんでもないことをサラッと言ったな! 北辰なんてせいぜい東武館が復元して頑張ってるくらいでK西やらO塚やらのインチキだらけやろ とっくの昔に失伝してるのに竜馬人気のせいで詐欺師のネタになってるのは残念やわ 北辰一刀流やっている人ってどれ位いるの? 規模の大きい団体って、何処なの? >>327 古武道協会に所属してるのは水戸の東武館かな。千葉周作の43本の組太刀やってんのは東武館と椎名さんのとこだけだと思う。 杉並の玄武館は独自の組太刀で、ここから破門された人達がやってるのが外国人が宗家名乗ってる千葉道場ってとこと、長野にあるコトウカンってとこだったかな。鬼籠手使った一刀流の組太刀やりたければ水戸か椎名さんとこ行けばいいんじゃない? >>328 >>杉並の玄武館は独自の組太刀 独自って?? 本物の「北辰一刀流」じゃないの???? >>329 小西先生のところ10年以上前はインチキ扱いされてたけどね >>329 たぶん小樽玄武館時代に改変されたんだと思うよ。本物は本物 >>331 お爺さんだかが北辰一刀流筋ってのは本当なんだろうけど組み太刀やってなかったろうしどこかの段階で現存する一刀流みてでっちあげたんだと思うよ 鬼ゴテを使いだしたのは小野家の何代目からかだから、小野次郎衛門からわかれた忠也系(溝口派や甲源)は鬼ゴテ使わない。 溝口派は奥伝に近い左右・・・の組太刀以外は全部失伝してる。本来の技は甲源一途流とおなじく、五天から始まる忠也派の技だよ。 >>333 その理屈だと甲源一刀流に 溝口派の左右・・・と似た技があってもいいんじゃないか? ないと思うけど? なんだかなー、一刀流系はほぼ全滅じゃないか ちゃんと伝承しとけよ武徳会のバカども 剣道ばっかやりすぎて、形忘れてんじゃねーぞ おかげで現代の我々は復元ばっかりだがな >>335 会津の秘太刀と言われた左右転化出身之秘太刀は一刀流と言っても後から加えたんじゃ無いの? 古武道協会の流派紹介でも >一応、溝口派と称してはいるが、他の溝口派とは大いに異なる点が多かったという。 >故に会津藩は池上安通をもってその始祖としている。 と断わっているくらいだし。 >>337 まあ、上にあるような>333の意見についてですが 左右転化出身之秘太刀は一刀流の奥伝に近いんじゃないか?という意見。 これには疑問点が入るかもしれないが・・・・? どうなんだろ? ところで君の意見だと 溝口派は系統が幾つかに分かれてると云う事だが 他の伝承ではどうなってるんだろう? 御存知? 謎に包まれてて分からん事が多すぎる その辺り、誰か詳しい人いる? >>338 うろ覚えで悪いけど、会津の秘太刀は >切り落としと言っても現実を見れば体格に優る者が有利で云々、 >それを踏まえて体格に劣る者でも勝てるように編み出したのが左右・・の秘太刀。 なんていう説明を昔会津を特集して放送した番組にあったように記憶している。 従って他の一刀流には無いのでは? 記憶違いでも責任は取れないけどね。 特に北辰一刀流について、以前に亡くなったとある先生が、前後の動きばかりで横の動きが少ない と言っていたので、大きく横に動く左右・・・に類似する太刀は無いのでは? 会津系統以外の溝口派については表に出てきていないしよく知らない。 坂本龍馬は、23才の時に、「大目録皆伝」を与えられたそうですが、 これは、具体的にどのようなものでしょうか? 所謂、免許皆伝のことですか? >>341 坂本龍馬、一方的に殺されちゃったね。 北辰一刀流は、護身術としては役に立たなかった。 >>343 不意をつかれればどんな流派のどんな達人でも無理ですわ。 龍馬さんが達人だったかは分からないけど。 >>344 スポーツならば、反則である。 しかし、武道・武術の世界では、それに対応しなければならないのである。 >>343 あの人ピストル構えたときも指切られたりしてるから 身を守るのがあまり上手くないんじゃないかな? >>349 武道は相手がある 相手も達人だからね 指を狙えば剣も銃も持てない >>343 龍馬は千葉道場に期限付きで数年来てただけだからそんなに強いとは思えない 土佐に帰らないといけない。江戸住みの奴のが強いに決まってる それに金持ちだから実家から道場に付け届けがあったと想像するなあ。知らんけど 武術の暴力面に対しての好き嫌いってのはあると思うけどな 人を殺したいのかどうか。銃を持ってもそれで殺そうと狙うのか 威嚇や怪我だけで済まそうとするのか 剣術を修め権を握ったとて、なるべく穏便に 被害者の傷が少ないように配慮したいのかどうか そうした思想が徳川を動かし無血開城の運びとなった・・・と信じたい気持ちはある。 権を握ったとて → 剣を握ったとて 誤字脱字、済みません。 坂本龍馬と江戸城無血開城に一体何の関係が? 小説か何かのネタ? >>353 山岡鉄舟だって幼少のみぎり北辰一刀流習ってたから、 それ繋がりってことなんでしょ >>356 幼少時やってただけなのに免許皆伝なのか 龍馬個人の銃の使用や武術の暴力面での好き嫌いの話だったのが なぜ山岡鉄舟の幼少期の話に 山岡鉄舟 坂本龍馬 勝海舟 この辺りの繋がりは探そうと思えばいくらでもあるかと 始めようとおもっているのだけど、ドイツ人がやっている流派はどうなの? >>363 ダメダメ、1番ダメなやつ。 やるなら水戸東武館か、椎名市衛がやってるとこがいいよ。最低でも鬼籠手付けて43本の組太刀やってるとこにしなきゃダメ。 間違ってもドイツ人のとこに入るなよ。あと長野県でやってるとこもダメだぞ。 >>364 全くの素人なので、うまく言葉がかけませんが、ドイツ人のは偽物みたいな感じなのですか? 元々存在しないものみたいな。facebookなど見ると、おぉ〜とか思ってしまいますが。 ドイツでも変な噂はたてられているのでしょうか? 辞めておきます。 >>365 すごく遅レスで申し訳ない。 ドイツ人のところは玄武館を破門された奴らが勝手に宗家名乗ってるとこだよ。長野の虎◯館も破門組。伝系も千葉道場から繋がっているように記載されてるから酷いと思う。 やってることは玄武館の技をコピーしたもの。YouTube見てると玄武館に無い技もあるから、創作したんだろうね。ドイツでどう言われているのかは知らない。 そもそも玄武館には千葉周作の43本の組太刀は伝わっていないから、本来の北辰一刀流を習いたかったら玄武館もやめた方がいい。 古流の世界って自ら調べず入ってしまうと、修行期間を無駄にしてしまうから大変だよね。 偽物かどうかは北辰一刀流の独自要素が残っているかだろう 剣術だけなら小野派一刀流のコピーなだけで北辰の要素がない >>366 宛 >そもそも玄武館には千葉周作の43本の組太刀は伝わっていないから、本来の北辰一刀流を習いたかったら玄武館もやめた方がいい。 これが気になりまして 玄武館が千葉周作からの本流ではないんですか? >>369 本流かもしれないけど、鬼籠手を使って行う43本の組太刀が失われてるんだよ。それが北辰一刀流の組太刀だから、それがないとちょっとね。 小樽玄武館に移ったときなのか、いつなのかは分からないけど今は無い。水戸の東武館にその組太刀が残っていて、 古武道協会に入っているのもそっち。だから本来の北辰一刀流をやりたかったら東武館か、椎名市衛って人がやってるとこ(東武館から別れた系統)に行った方がいいんじゃない? 組太刀が失われただけで、玄武館が北辰一刀流の流れを組んでるのは間違いないけれどね。 北辰一刀流兵法 千葉道場 ウイキを読むと、玄武館でOtsuka Ryunosukeと大塚洋一郎が習っていたけども 俺らでやらね?みたいなノリで、自ら「北辰一刀流兵法」を名乗って勝手にやってる感じですか? たまに写真に一緒に写っている子孫の女性も、よく許しましたね。 >>370 東武館は映像からの復元では? 小西先生のところをどう思うかは人それぞれだけど正直いってきちんと伝承された北辰一刀流は残ってないと思う 変容があってもいいから教え伝えられてきた一刀流やりたいなら小野派や中西派や秩父の甲源一刀流やったほうがいいのでは? 復元でもいいっていうならちゃんとそれを公言してるところにするべきだなあ あと椎名市衛先生のことは詳しくないけど師匠筋がいるにもかかわらず宗家名乗りだしちゃうのは・・・・・・ ていうか流祖の末裔担ぎだして宗家なのるの幕末有名流派の胡散臭いところの常套手段だよな 勝手に7代宗家名乗って、大丈夫なの?他の道場や本家からクレームこないのかな? 千葉家は残ってても別に剣術宗家として続いてきたわけじゃないしそもそも法的縛りもなにもない言ったもの勝ちの称号だからな宗家って 神道流の飯篠家や吉川家だったり柳生家や竹内家みたいに家系と紐づいてない「宗家」なんて「団体代表」とさして意味がかわらん まあ、家系と結びついた伝承 それに技術と精神 この3つは古流には必要ではあるわな 一刀流の伝承も、風前の灯火って感じかな? 現在伝承しておられる所も大変なんだろうな 東北の天辰一刀流は活動していますか?あと忠也派や神武一刀流ってまだ残っていますか? 一刀流はすでに崩壊しているって甲野善紀が言っている 最強を極めたいのですが、どこの道場がお勧めですか?またはなに流? 今さら、北辰一刀流も天然理心流もありませんな。 土方歳三 剣術六十八手があるなら北辰一刀流と言える 一刀流の組み立ちより大事 ドイツの7代目は嫁さんと別れたの?新しい彼女のドイツ人女性と写ってるけどw コメントでみんな祝福してるよ 見たら今年の7月21日に離婚してた facebook 差別するわけではないけど、外国人が日本の伝統武芸を追求するってのは よほどの覚悟と努力がないと無理だと思う。相撲でも親方になるには 甘くないですよね。 FB見てると、なんかね〜。 他の武道でも、長年やってる人なら滲み出てくる違和感が わかるんじゃないかな〜。 離婚したということは、もう大塚ではなくなるってこと? 離婚したということは、もう大塚ではなくなるってこと? 天然理心流の剣術等はもう無いって事で宜しいですか? こういうのを、月謝とかお金取るから衰退するんだよ 勿体無い事するよな 【小山ゆう】あずみ 10【スペリオール】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1610506096/ 北辰一刀流の有段者の皆様からすると、漫画あずみ、は、どのように映るのか、教えて下さいませ。 あずみは、何段くらいに相当しますかね? そもそも読むとか読まないとか以前に漫画と比べられても評価しようがないということかと >>400 大先輩の、清河八郎が、あずみに殺されたのは、漫画とは言え、納得出来ないですか? 大先輩の、坂本龍馬が、壮太に殺されたのは、漫画とは言え、納得出来ないですか? >>400 いや、比べてないよ 例えば突っ込みどころっていうのかな フィクションをリアルの人が考証すると どうなのかとか 声優さんが、北辰一刀流の抜刀術を体験したが、 剣道から基礎固めした方がいいね。足腰がグラグラ。 先生は安定してたわ。流石。 北辰は初目録、中目録、大目録皆伝じゃないの? 段位なんてないだろうに >>406 >北辰は初目録、中目録、大目録皆伝じゃないの? >段位なんてないだろうに そんなに、大雑把な括りなの? それは、良いのか?悪いのか? >>407 wikiより 小野派一刀流の伝位は8段階であったが、これを『初目録』『中目録免許』『大目録皆伝』の3段階にした。剣術に限らず当時の武術や芸道では、伝位が上がる度に師匠・先輩・同輩に礼物を贈る慣習があったため、貧乏な人間は実力があっても昇段しにくい弊害があった。 だそうです。 道場を現代のジムを見る目線で捉えると、1人から取る機会を増やすんじゃなくて 客単価を下げても段位を取りやすくすることで裾野を広げるって経営方針だったんだな >>409 その通りですな。 まったく賢い方法ですな。 >>410 >>>409 >その通りですな。 >まったく賢い方法ですな。 しかし、同じ中目録でも、実力の差が激し過ぎて、何かと不都合が有ったろうと素人でも推察されるが? 幕末好きで北辰一刀流のファン(?)だったのに、そういえば現在の流派の状況について全然知らないな〜と思い色々検索しました。 ひととおり宗家やら継承者やらを名乗る人物のHPを見てきたら、すごい、こんなことになっているとは! わたしは剣道は体育の授業でやっただけのガチ素人です。でも、どいつもこいつも胡散臭い悪臭をプンプン感じます。 バカ丸出しポーズで座禅してみたり、ジャンプして躱してみたり、外国人と木刀もってふざけあってみたり… 誰がどう見てもインチキでしょ、こんなの。むかし韓国のコムドの演武動画を見た時と同じ吐き気を催す不快感。 素人が見たって詐欺だとわかるレベルのバカバカしさなのに、アホな弟子を取りメディアに堂々と出て外国にも道場を構えて「北辰一刀流」を臆面なく名乗ってる。 あんなのが日本の名門古流剣術だと外国人に認識されたら国辱ですよ。周作先生も泣きますよ。鉄舟先生が頭を抱えますよ。 さりとて彼らのエセ剣法ビジネスを法的に規制することは出来ないし、伝統文化の保護って難しいんだなと大変勉強になりました。 ついこないだ外人さんが宗家でテレビに出てた流派かな? 前に無外流と天然理心流とコラボしてた北辰一刀流があったな。あれどこだっけ? どこぞのYouTubeチャンネルで北辰の事情が語られてた あれ、何でドイツ人の所が宗家って話になったんだろうね。YouTube見たけど k o t e w o k u t t a k a h i d a r i m a k i k a e r u k a? h i d a r i t e ga h a y a i >>59 星王とは北極星の事。北斗七星の尾が北極星を向く様に晴眼で相手の眉間に剣先を向ける事を 言ってるだけ。もちろん様々な口伝も有るが。 >>432 なるほど、北斗七星のそういう意味だったのね 文学的。 >>382 ちゃんとやってますよ。ただ、地元で 真剣に学びたいと思う若者が現れないのが 悩みですね。 上にも下にも〇〇派などがつかない一刀流ってありますか? a i t e m i g i k i r u O R m i g i w o a s a k u ? i i t o k o r o o s i t a n a .48 j a n a k u .49 n a t t a m o n o i i d a k e d o n o k o t a n e f u k a i t o k o r o t r i n i i k a n d e m o n a k o t e ga y o b i k o n d a k a n a k o s i w o i c h i d o h i k u k u s i t e f u t t e k i t t e m a i m i t u a t a r i t o r u ? a i t e m i g i k a t a n i a t a m a o s i a t e t e i t t a t o k o r o g a y o k a t t a k a h i d a r i w o k o b u s i 1 t u n i g i r i n a o s i t e m a e n i d e t a r a d o u d a t t a k a 3-4 k a k o b u s i 1 t u a s a k u >>418 それ無外流じゃなくて個人の問題だから。 北辰一刀流はその他の歴史ある流派の名前を勝手に名乗って宗家の旗を揚げる人が「全員」元無外流とかだったらまだわかるが、1人ピックアップして元の所属を原因みたいに言うのヤメレ なんだコレ……北辰一刀流ってこんな事になってたのか。 正当な宗家がドイツ人になって本部がドイツに移転したってすっかり信じてしまってた。 すっかり騙されたぜ… んでなに?このインチキ集団が「北辰一刀流兵法千葉道場」を商標登録してるって? 大陸とかあっちの方がやりそうな事だな。 剣術・居合の諸派はみんな先にやっとかないと、この手の連中にどんどん名称が登録されちまうぞ。 なんせ歴史的な整合性とか無関係に「早い者勝ち」だから… ところで、玄武館って評価あんまりよくないのか… 千葉道場で伝わってた組太刀がないってか…… まぁ長い歴史の上で二股に分かれて伝言ゲームやってれば、変わっちゃうよな… ここの現館長、昔ウチの父親がやってた店によく来てた常連だったんだが… >>505 でも実際、無外流スレとか見てるとひでえじゃん >>507 だからさぁ、あのな… 無外流って門戸をかなり広く開いてるし、 日本中に会があるから、会員も多いよな。 会員が多ければおかしなヤツがいる割合も増えちゃうわな。 おかしなヤツの割合がざっくり100人に1人と仮定して、 無外流の全会員数あたり何人いるか、 他の流派の全会員数あたり何人いるか、 ちょっと考えてみれ 無外流がどうこうじゃなくて、単に会員数の問題だっつーの。 無外流が「どうぞ退会して好き勝手に既存の流派を名乗って創流しなさい」とでも言ったか? 無外流がわざわざおかしなヤツを見つけて勧誘してるか? 無外流やってるみんなが「俺は好き勝手に既存の流派名乗って創流するぞ」って思うようになるとでも? >>508 是非無外流スレで昔のお話をお聞かせください 酒盛り龍馬が売国奴? ロスチャイルド工作物グラバーによる イルミナティマインドコントロール? >>509 なにが「でも」なんだよ、 話の前後が繋がってねえよ 魔界村の自称破壊神が スピリチュアル覚醒してアセンション? 玄武館は組太刀以外は有るのはすごいと思うけどな 薙刀や剣術68手や居合があるのはここのみ 薙刀ならやってる所他にあるけどね 表看板は北辰一刀流じゃないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる