中国拳法の存在意義

**名無しさん＠一本勝ち** · 2012/09/16(日) 19:26:43.53

なくね？
実戦では中国拳法のいいとこ取りしたジークンドーや太気拳があるし
競技性では柔道やボクシングに敵わないし
素人相手の護身だったら合気道や少林寺拳法があるし
身体能力を上げたいんだったら体操やカポエイラでいいし
健康体操ならヨガでいいし
反論は認める

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/01/27(日) 15:40:14.73

どんだけ暇なんだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/01/28(月) 06:52:48.84

暇すら作れないやつは武術をやるなってこった。
澤井健一は睡眠時間を3時間にして、毎日8時間練習していたそうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/01/28(月) 15:09:39.92

高木さんは練習時間はわずかで澤井氏を越えたそうだが・・・
練習なしでも立禅だけ一日２０分でも構わないとおっしゃっているらしいから高木さんは
凄すぎるよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/01/28(月) 18:58:41.74

２０分ね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/01/28(月) 20:29:15.80

>>265
お前高木さんに何の恨みがあるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/01/28(月) 20:35:08.63

>>265
でも高木先生は地球と一体化するのに40分かかると言っているよね。
弟子に自信を持たせる為に謙遜するとは奥ゆかしい人だね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/01/29(火) 18:44:42.93

ゴミレス流し

ゴミレス流し

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/01/29(火) 22:12:38.53

チャンコロ死ね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/01/29(火) 23:48:38.40

なに、このスレをみんなで埋め立てれのか!?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/01/30(水) 18:51:54.32

高木さんがどうしたって？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/01/30(水) 21:14:30.15

鳥居隆篤よりはるかに劣る高木

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/01/31(木) 13:03:41.62

ゴミレス流し

ゴミレス流し

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/02/01(金) 18:03:50.06

チャンコロ死ね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/02/02(土) 21:18:38.34

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/02/02(土) 21:42:48.84

中日友好万歳

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/02/03(日) 02:37:15.53

しなチョン

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/02/04(月) 19:45:51.16

？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/02/05(火) 16:09:58.98

中国拳法は格闘技ではなく、合気道のような護身術。昔は殺し合いの試合があったらしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/02/05(火) 16:41:56.94

フルコンタクトの試合にも出たことがあるけど、ミットを打ってスパーリングしてる団体が強かったよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/02/05(火) 18:57:42.84

キックボクシングじゃねえかよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/02/05(火) 20:17:53.94

ヤマヘンの新作はいいぞ

さすがに頭いいわ
中拳を活かして戦闘力を上げたい人は必読だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/02/11(月) 17:40:30.29

存在意義なし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/02/12(火) 01:09:16.43

>>284
だから自己紹介はいらんと何度言わせれば気が済むんだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/02/14(木) 20:24:54.15

チャンコロ武術は最弱

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/02/18(月) 16:22:33.01

中国拳法は、バイトの若い子が、夢を持って一生懸命やってたけど、高い金を吸いとられて終わりなのな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/02/20(水) 18:35:03.66

糞チョンカレー那智最弱(爆笑)　チョン校中退　ナマポ不正受給ゴミクズ犯罪者死ね

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**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/02/24(日) 00:40:23.60

健康体操でいいんじゃない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/02/25(月) 13:34:38.18

だな。
強くなりたければ中国拳法。
強くなりたくないやつは健康体操でもやっとけばいい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/03/03(日) 00:06:30.95

まあ中拳は、空手に行き詰ったら寄り道しても良い程度のもの
伝統的な発想に驚かされる　特に南方の拳法は空手に近く学ぶべき点は多い
剛柔流の本来の意味が理解できる
ただ中拳だけでは実践性に欠けるので本道は空手に置くべし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/03/03(日) 00:42:26.75

詠春拳にかなわず必死で組み付き
見苦しく寝技に持ち込もうとする空手ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=1f7td8Hc-V4
打撃のみなら空手フルボッコにされて終わりだろうなｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/03/03(日) 00:46:28.73

そういうのは結局当人同士の実力差だからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/03/03(日) 06:14:18.14

至誠塾ではみんな強いよ
当人同士の実力というのは指導者が良くないからだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/03/04(月) 02:31:12.16

高木先生っていうのは本当に天野島田両先生を従えていたのか？
天野島田両先生の元にはプロが大勢来ているがそれを従えていたのなら高木先生っていうのは化け物だな．．．

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/03/04(月) 02:34:47.12

>>294
強いのは元フルコンでしょ　フルコン出身者に顔面攻撃を教えただけ
スパーリング見れば言わずものがな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/03/04(月) 15:33:40.85

フルコン出身者が来るということは高木先生は物凄く強いってことか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/03/05(火) 02:32:13.63

K1選手も自分に習いに来ると本人も語っていたから強いのだろう
弱ければ太気拳で筆頭にはなれないだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/03/05(火) 08:01:34.07

>>296
と云うことはフルコンは武板で叩かれてるほど弱く無いって事なんかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/03/05(火) 10:47:25.57

練習量遥かに少ない詠春や太気に負けるようでは弱いだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/03/06(水) 14:06:15.74

＞練習量遥かに少ない

何言ってんのこいつ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/03/06(水) 16:28:00.93

ウェイトトレーニングをしないだけで、練習量ははるかに多いだろう
ただ歩いている中でもイメージトレーニングしてるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/03/14(木) 05:48:49.79

それでも、ボクたちは道場破りできない

たとえ、中華街だろうと、台湾だろうと、香港だろうと

だって、ボクたちは弱いもの

ヒキニートだもの

隣の国に行く金も勇気も無いんだもの

何よりパスポートを手に入れる行動力さえ無い落伍者だもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんねらー一同より

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/03/20(水) 17:37:12.54

もうTF7なんて出ない
業者生産する気ない、もうあきらめろって

**葛西誠** · 2013/03/23(土) 15:25:43.37

誰もやらねーよ。

空手か、キック、ボクシング、柔道、剣道あたりでいいだろ。

習いにいくの面倒だからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/03/24(日) 23:18:10.03

だな。
マトモに身につけたらオーバーキルすぎてそこらの喧嘩じゃもて余すし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/04/03(水) 20:59:03.58

日本の中国拳法でマリファナとは一切関係が御座いませんと断言できる団体ある？

あったら載せてくれる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/04/03(水) 21:25:35.92

関係ありますと断言してるとこがあったら通報してるがな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/04/04(木) 04:52:14.94

【　大麻について　】

大麻を乱用すると気管支や喉を痛めるほか、免疫力の低下や白血球の減少などの深刻な症状も報告されています。
また「大麻精神病」と呼ばれる独特の妄想や異常行動、思考力低下などを引き起こし
普通の社会生活を送れなくなるだけではなく犯罪の原因となる場合もあります。
また、乱用を止めてもフラッシュバックという【　後遺症　】が長期にわたって残るため
軽い気持ちで始めたつもりが一生の問題となってしまうのです。
社会問題の元凶ともなる大麻について、正確な知識を身に付けてゆきましょう。

1.　忍耐力に乏しく欲求不満に陥りやすい
2.　【　感情の起伏が激しく、喜怒哀楽の振幅が非常に大きい　】
3.　頭は常に朦朧状態・・・例えば、昨日何をしたのかも思い出せない状態
4.　鬱状態、【　自己陶酔、まやかしの行動、病的虚言　】
5.　学業・就業成績の低劣化、体育活動その他本来求められているもろもろの活動への不参加
6.　【　交通違反、破壊行為、万引きなど様々な違法行為　】

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/04/30(火) 22:00:33.97

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/05/02(木) 14:24:33.07

香港映画では

悪徳提督が使うのは北派

英雄が使うのは南派

北派の連中はすぐ高級とか低級とか差別化したがる
余程の亜流や新門派でなければおそらくそれ程差はない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/05/02(木) 14:26:39.99

>>308
正論だなｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/05/02(木) 14:29:43.06

中国拳法か・・・
あこがれはするけどなｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/05/02(木) 18:35:28.33

南派では蔡李佛､北派では螳螂拳。
同じ様な套路を沢山学ぶ門派だよな！
套路の本来の意味は単独の技法を後世に伝えるためのものだよな。
勿論鍛練の意味合いもあるんだけど。
套路は意味無いと言う人が居てるが､門派によっては全く意味が無いなんて事はないのだ！
ただ何も考えずやれば､それは体操と同じだ。
でもちゃんと練習すれば間違いなく意味がある。
老師さんの教え方で【体操】になるか【套路】になるかが変わってくるよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/05/03(金) 10:24:04.97

武術太極拳の山本千尋ちゃん(16)可愛いよな！

身近にあんな娘が居たら楽しいだろぅな♪

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/05/16(木) 19:07:18.65

中拳で強そうなのは意拳と太気拳ぐらいだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/05/17(金) 13:44:12.40

うむ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/05/19(日) 13:31:13.56

中国武術が強いなんてオタの妄想

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/05/19(日) 14:23:01.95

などと意味不明の供述をしているため、専門家による鑑定の必要がありそうです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/05/19(日) 20:34:54.32

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/05/20(月) 20:38:13.04

シナ武術

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/05/21(火) 12:26:15.82

まだ存続してるのかｗこのスレｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/05/22(水) 13:46:53.40

それでは埋め立てるか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/06/02(日) 07:49:24.23

役に立ちそうな事や真似できそうな事は外国に伝わったような気がする
点穴は針治療、擒拿術は合気道として。わざわざ、習うような事は無い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/06/25(火) 20:05:44.09

？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/06/25(火) 20:59:47.43

日本でやってる中拳なんかオタクの必須アイテムでしょ(笑)。中拳系、合気系、古武術系(この古武道をわざわざ古武術と呼び替え悦に入ってること自体オタク臭い)、このあたりがオタクの必須アイテム。
これらが普通の格闘技や武道をはるかに上回る高度なもので、それを追求し普通の武道を｢スポーツ武道｣と呼んで分かった気になってるだけ。
高度な技術ってのはあるんだけど、そんなもんに出会えるのは運も必要。まして中国の武術を日本で学ぶことに無理がある。
中国人ですら真伝習える人間は限られてるのにな。楊チョウホの太極拳の本見ればわざと嘘の用法書いてるの分かるし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/06/25(火) 23:46:24.01

>>326

本気で支那に真伝なんてあると思っているのか？

この知恵遅れ（ﾌﾟｯ

あはははははははははははははははははははは

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/06/26(水) 23:35:05.00

オタクの>>326を片手でひねり潰せる日本の中拳家も普通にいるし会員も練習した分成果出てる。
そういうレベルの会も武術雑誌で普通に会員募集載っけたりしてた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/06/27(木) 00:18:13.79

おっと、オタクをひねり潰しても自慢にならんな。
>>326の言う高度なものにはその気になれば普通に出会えるって事な。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/06/29(土) 14:33:55.73

スポーツとして剣道をやったことあるけど、なんであれ他の武道を具体的な根拠もなしにイカサマ呼ばわりする奴は間違いなく未経験者だわな
多少でも何かの経験があれば他流の経験者を侮ることはしないもんだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN

危険な技が多すぎて格闘興行には不向きだが表演武術は見世物として喜ばれそうな気がする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

はあ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

Ｑ：中国のあらゆるものを貶す日本人は何？

A:小国コンプの塊

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

存在意義は中国武術関係者で決めりゃいいんじゃないか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

中国政府体育辞書系列中国武術大辞典記載
中国伝統武術馬鳳図公唯一継承人馬明達老師による
双手刀法苗刀短兵訓練法
馬家伝訓練法基本架一堂
※拳法が武器に運用される
明代紀効新書伝来による馬氏家伝訓練法

http://www.youtube.com/watch?v=vD-Kl3Phbf4&;feature=youtu.be

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN

>>165
これのどこが少林拳でどこが蔡李仏拳なんだ？
中国武術のなんて技を使ってるんだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN

丸腰の護身術は世界にたくさんあるから、武器術に力を入れたほうがいい気がする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

http://www.youtube.com/watch?v=sxfr0X-HzjI
散打における太極拳用法の解説

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN

>>1
ないね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

ありません

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

松田さん、正しい武術は長生きすると断言していたけど・・・・・
強さも、健康も、みんな神秘幻想だったんだろうな。
強い人は確かにいるけど、フルコンやプロ選手なみに鍛錬している。
そんな鍛錬していたら、格闘技だろうかなんだろうが関係なく
強くなる。「ここにしかない秘伝」とかまったく関係なし。
楊明治さんでさえ１００歳に届かなかったけど、なんら健康のための
運動をしていない百姓で１００歳超えた人はたくさんいる。
中国５０００年とか、やっぱ幻想だな。
「セックス、大金、そしてカンフー」少林寺の住職にまとわりつく黒い噂を紹介―海外メディア 2013年08月15日
http://news.livedoor.com/article/detail/7956843/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

＞そんな鍛錬していたら、格闘技だろうかなんだろうが関係なく強くなる。
＞「ここにしかない秘伝」とかまったく関係なし。

惜しい！
この二文だけ大間違い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

効率悪い事を積み重ねるのと効率良い事を積み重ねるのでは結果が違ってくるからね
秘伝というか質の高い内容を知って実践すれば
わかりやすく空手で言えば宇城さんと数見さんくらいの差は普通に生じるよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/10/05(土) 23:32:42.37

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/10/12(土) 01:28:58.48

**名無しさん＠一本勝ち** · 2013/11/05(火) 22:10:49.44

鉄砂掌にだけは、まだ夢というかロマンを持っているよ。教えてるれるとこないかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/03/24(月) 18:32:43.18

本物の中国武術は格闘技と違うジャンルのスポーツの気がする
表演とか体操みたいだし、フィギュアスケートや新体操をやった事のある人に
やらせたら面白そうだと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/04/15(火) 15:01:21.19

動画で中国の伝統的な拳法の達人同士が戦う試合を見たけど
完全に素人の殴り合いだった、しかもそうとうしょっぱい
というか昔から立ち技や総合格闘技で中国武術やジークンドーの中国人、白人、黒人選手が
空手やキックその他の選手になすすべもなくボコボコにされるのを何度も見て北から想像はついたけど
達人があのレベルなら宜もなしと感じた

素早い目潰しや急所攻撃などで相手を翻弄させたり
相手のバランスを崩して転ばさせることについては優れているので
素人の喧嘩レベルでは有効性が高いし、武術を極めたいのであれば中国武術や合気道なども覚えておいて損はないだろうけど
ボクシングとかムエタイその他の格闘技と戦って中国拳法で勝つのは無理だと思う
と言うか、世界中でありとあらゆる格闘技は並行的に習得されているので
そういう相手と中国拳法や合気道単独なんかが戦って勝つのはもう無理だろうね、軍隊格闘術とか

空手や散打、ジークンドーのようにボクシングやムエタイ、キック、柔道、柔術などの技術を入れて
そっちをベースにしないと今の立ち技や総合格闘技でほとんどの中国武術は全く使いものにならないし
喧嘩でも相手が中高生程度の本場のムエタイ選手なら全く相手にならないと思う
、
個人的な見立てでは一般的な実戦空手＞(この壁を超えるのはキツイ)＞(目潰し、急所狙い無しの)中国拳法(特に北派)だと思う
強くなりたければボクシングと空手、柔道、柔術を平行で習うのが手っ取り早いだろう
そのおまけとして中国拳法や合気道、忍術などを習う事は意味がある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/04/16(水) 00:46:15.94

＞達人同士が戦う試合を見たけど

呉陳のことだろうけどそもそもそいつら達人でもなんでもないからｗ
新興門派創設者の息子ってだけで代表してるだけの人と
ボクシングとラマ白鶴拳とかいうのを齧ってるだけの人な。
黒田さんとこの「回って回らず」とか同様、単純な手の上げ下げ一つとっても厳しい要求がある武術より
そういう要求を満たせない人間にとって親切設計な格闘技のほうが使い易いんだから
大多数が格闘技で間に合わせないと格闘技に通用しないのは当たり前。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/04/16(水) 01:44:23.27

呉陳と大して変らん奴が、
あの人は強い

武術は要求が厳しい

などと恥ずかしげもなく。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/04/16(水) 03:21:35.13

つか、ムエタイって中国拳法だよ？
ただ、シャム地方の方で発展しただけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/04/16(水) 13:34:21.71

一応中国拳法がルーツとはなっているが空手と同じで最早別物だろう
空手は中国拳法の影響は素人が見てもわかるが
ムエタイは素人がこれを見て中国拳法が源流とは思わない

そういうことを言い出せば中国拳法自体
インドの伝統格闘技や武器術のかたちがそのまま残っているものもある

東南アジアにはムエタイに酷似した伝統的格闘技がいくつかあるが中国拳法より強いな
中国の武術大会でムエタイや日本の格闘技の選手を呼んで打ち負かしているが
日本の選手は大抵二流三流でムエタイの選手もおそらくそんな感じだろう

日本もK-1以前は、どこから呼んできたかもわからない胡散臭いグンフーマスターやムエタイ選手が負けてたが
あれも当時からこれは大して強くないのを呼んできたなというのが感じられた、プロレスみたいなものだな

今は中国の格闘技ブームもようやく過渡期だし
政治体制も変わってくれば強いのを呼んできて鉄板でやらせるようになることも考えられる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/04/16(水) 19:10:15.75

呉公儀にしろ、中国で陳家太極拳みたいな一般的に優れているとされる名家に対しての
一般的な評価基準と大差ないんだよな
有名な先生につならる系譜を持つ格式ある一門であって套路やウンチクを聞きながら
勝手に皆凄いと思い込んでるだけ
実戦的に腕前を証明したやつなんか誰もいやしない

信頼ある研究機関や学者が発表した論文だから正しいに違いないと言って載せた
ネイチャーやらマスコミの対応に似ている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/04/17(木) 17:34:13.67

生涯稽古できるということは凄いことだよ。独り稽古の型が
稽古の中心だから、全国どこに転勤しても独りで稽古を
続けていける。

空手だけでなく、武道武術は何でも湯だよね。3年も4年も
ブランクがあると、せっかく身につけた技も大半を忘れて
しまうよ。生涯毎日稽古できるということは素晴らしい！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/04/19(土) 22:30:33.49

実戦で腕前を証明とか・・・。そんな事したら死にそうだよ
武器術標準装備だしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/04/26(土) 18:49:02.08

競技ではないから勝手な幻想に陥りやすいんだろうな
中国武術の達人がリングのうえでボクサーをボコボコにしたり
レスラーを軽々放り投げたりなんてしないからね

何を強さの基準にしてるかというと
歴史的に価値があるとか権威があるなど
強弱とは直接関係ないことばかりだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/05/24(土) 13:40:09.30

中国武術の得意な人はだいたい俳優を目指すらしいぞ
ジャッキー・チェンやジェットリーみたいに
格闘技が好きなら始めから、ボクシング、柔道、空手のトレーニングをしたほうがいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/06/09(月) 04:03:19.73

うん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/06/10(火) 04:11:35.62

>>357
蔡龍雲とか普通にやってるしリングとか関係なく一般的に行われてる事なのに何言ってんのこの池沼

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/06/12(木) 10:43:59.11

>>358
中国本土で武術人口の大半を占める表演武術修行者たちは実戦に使えるかどうかには全く興味が無い。
興味があるのは表演で高得点を取れる技かどうかだけ。
古式の武術的な套路を見ても「これじゃあ高得点を取れないよ」と思うだけ。
やり投げや円盤投げも元々は武術だったが、現代の陸上競技のやり投げや円盤投げの選手が、やりや円盤で人を倒すことに全く興味がないのと同じ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/06/14(土) 21:42:17.23

>>360
リングを含めた公式な試合で証明しなきゃ意味ねーだろゴミ
UFCで無双してから言えクソザコ死ね