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立禅・站椿マラソン

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0149名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/01(日) 02:17:51.57ID:9nbXfIwxO
>>148
マジで？ ホントなら剣道じゃなくて古流剣術だよね？
0151名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/03(火) 11:40:43.12ID:GguuexI40
S田とかT木とかA野のZhan zhuangって見るに耐えない酷さだよな。
しかし、これを「立禅」なんってつけちゃうから「無念無想の境地」なんってわけのわからない事を言い出す輩が出てきた。

Zhan zhuangは紛れもなく武術の鍛錬法であって禅とごちゃ混ぜにしちゃー意味がない。
つーか、禅と違って、Zhan zhuangは無意識になるどころか意識をしっかりもっていないと駄目。

張本人のＳ井の本とR山がいい加減なことを本に書くからおかしなことになった。
0153名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/19(木) 11:05:51.62ID:yLjC12II0
立禅は無駄。
0154名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/19(木) 12:27:21.05ID:fvZpMa/00
>>152
ロー山の本嫁
0155名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/19(木) 12:39:06.31ID:fvZpMa/00
沢井健一
「君、立禅を一時間半から二時間立てるようになり、心をじっとすましていると何というか、何がなんだかわからなくなってくる。
もうその時は横で誰がしゃべろうが、ハチが来て刺そうがわからない。
自分でどのように立っているのかすら分からなくなる。
おそらく、この心境を無念無想というんだろう。
そうなれば相手と立ち会っても、相手が見えない。
多分、王向齋師匠がそのような心境だたのだろう」（『生涯の空手道』盧山初雄著）

盧山初雄
「わたしは生まれ持った好奇心のため、毎日毎日「今日こそは、無念夢想の心境になってやろう」
という気持ちで稽古をした。」（『生涯の空手道』盧山初雄著）
0156名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/19(木) 12:42:54.25ID:fvZpMa/00
こうやって、迷える子羊が増殖し、タンチュン＝立禅＝禅は半眼でやる＝
なんって間違ったやり方が蔓延ｗ
0157名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/20(金) 00:56:56.93ID:YVpkxKw/0
>>156
君が彼ら　沢井健一　盧山初雄　より強かったり結果を出してたら間違ったやり方といえるだろうけど
そんなこと無いしね
0158名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/20(金) 06:56:23.63ID:TgrDkqrx0
>>157
強弱でしか物が言えない脳タリン乙ｗ
0159名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/20(金) 10:14:30.73ID:pDHV/9csi
＞立禅＝禅は半眼でやる
王向斉大師が立っている時の目をどうするかって確実に教えている。
勿論、「半眼」でなんってやらない。
脳タリンのところでは教えてくれてないのか？
0160名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/20(金) 11:20:37.30ID:z2O8IFgS0
半眼とか踵あげるとか腕の位置とか
そんなのどうでもいいから

君はそのやり方でどれぐらい実績のこしたの？
0161名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/20(金) 11:39:41.78ID:TgrDkqrx0
王向齋は、「無念無想」にならない事をしっかり指導しているな。
しかし、あのやり方は、さすがに半眼にどうしてもなってしまう気もしないではない。
「半眼」「無念無想」の否定は王向齋自身が証明しているんだが
脳タリンのところは教えてくれてないのか？
0162名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/20(金) 11:41:17.77ID:TgrDkqrx0
＞君はそのやり方でどれぐらい実績のこしたの？
実績って何？
脳タリンくんｗ
0163名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/20(金) 11:48:20.05ID:TgrDkqrx0
実績云々いうなら、日本に伝わって半世紀以上にもなってるのに実績を残せていないのはどこだよｗ
0164名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/20(金) 12:24:19.17ID:qRh8DuBY0
TgrDkqrx0
むきーってなってるの？
間違った立禅してんじゃないの、大丈夫？
0165名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/20(金) 12:29:40.67ID:YYb+9flS0
盧山初雄、沢井健一 なんか柔道の寝技でイチコロだろな。
0167名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/20(金) 14:01:46.48ID:3lG+gL6Ki
"強い弱い"だの"実績"だのと。。。

勁がない、出来ない、使えない太気拳や意拳が臍で茶を沸かすような事を云うなよｗ

軍鶏やゴリラのような戦い方しかできないのにイッパシな口を利かないでくれ。

まー王向斎大師が故意に教えなかったんだから致し方ないとは云え、語る前に一度唾を飲み込んでからにしろ。
0170名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/22(日) 11:37:26.48ID:WIhRamG/0
沢井健一みたいな

短足ハゲジジイが寝技強い訳ねえだろがw
0172名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/22(日) 12:00:27.02ID:nw0IyCykO
タントウ六種6分

きつい
0173名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/22(日) 12:37:53.57ID:eX28hKYZ0
>>169
また、強いんだろうね
実績おしえての脳タリン現れたｗ
太気拳やってるやつってどうしてこんな馬鹿しかいないんだ？ｗ
0175名無しさん＠一本勝ち
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2013/09/22(日) 12:51:11.33ID:eX28hKYZ0
>>169
人にモノを尋ねるなら先に脳タリン君の実績を言うのが筋だろうｗ
0179名無しさん＠一本勝ち
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2013/12/04(水) 10:20:49.28ID:GAlbOah40
立禅のとき骨盤を前傾させた場合ってどうなんでしょうか？
尾骨を下に向けると骨盤は前傾しますよね？
0180名無しさん＠一本勝ち
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2013/12/05(木) 10:26:48.11ID:CtXjKGzF0
このスレ
中国人を信じてんの？
0181名無しさん＠一本勝ち
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2013/12/05(木) 15:39:27.26ID:KwRexpj80
王向齋も沢井に真伝は伝えていない。
中国人の弟子も王向齋の真伝を持て余して消化しきれなかった。
0182名無しさん＠一本勝ち
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2013/12/05(木) 19:29:10.85ID:UTeCW0bz0
真伝とか言ってる人ってスポーツとか格闘技とかやった事無いでしょ
0183名無しさん＠一本勝ち
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2013/12/05(木) 21:33:58.05ID:KwRexpj80
＞真伝とか言ってる人ってスポーツとか格闘技とかやった事無いでしょ
伝えられていない人間に限って、そういう逃げ口上言うんだよなｗ
0186名無しさん＠一本勝ち
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2013/12/21(土) 18:50:15.22ID:ZwrE2Qom0
真伝を馬鹿にしてる人ってまともな武道・武術やったことがない人
0188名無しさん＠一本勝ち
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2013/12/22(日) 11:49:33.30ID:cY3bzfRW0
王向齋の写真みりゃー誰も真伝を受けていないのはモロわかり。
むしろ、教えに背いた事やってるしｗ
0190名無しさん＠一本勝ち
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2013/12/23(月) 13:19:19.41ID:TEPgwJpb0
その辺は段階の変化とかでも色々あってもおかしくなくね
0191188
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2013/12/25(水) 01:42:37.31ID:cTJA7x2F0
＞手の位置が凄く低くて膝は殆ど曲げてないね
そういう事じゃないんだよね。
王向齋や２代目の古参はやっているのに沢井系は全くやっていないんだよね。
って言うか、俺も教えられてはいたけど単に知識としか捕らえていなかったんだよね。
で、ネット社会になって昔の写真や動画が容易に見られるようになって驚いたんだよね。
王向齋や２代目の古参はやってるって。
0193188
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2013/12/25(水) 22:37:39.09ID:cTJA7x2F0
>>192
名前出したくらいでは何が正しいのかわからないだろうけど、
韓星垣にしても娘の王玉芳にしても正しくやっているよ。
自分達のやっているものとこの人たちのやっているものをじっくり比べたらわかるかも。
0194名無しさん＠一本勝ち
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2013/12/26(木) 14:04:47.29ID:pZQLN+LxO
正しく禅をやってる韓星垣氏も王玉芳氏も日本の太気の教練･指導員クラスには勝たれへんやんけ。わけわからんの
0195名無しさん＠一本勝ち
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2013/12/27(金) 00:20:20.18ID:b34USuWl0
スパーでは太気の人が強いからな

っていうかスパーに強い伝統系中国武術って殆どないからな
0196名無しさん＠一本勝ち
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2013/12/30(月) 02:54:41.94ID:rNVrV8zW0
スパーして実力を測るとか現代人の感性なんだよ
しかし不意打ちありの実戦が強さの基準(日本の伝統武術はだいたいこれ)かというとそうでもないんだよな
俺には彼らが何を基準に強さを測っているのか分からん
伝統系中国武術何を強さの基準にしているか分かる人おる？
0197名無しさん＠一本勝ち
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2013/12/30(月) 23:49:00.25ID:5jneKMO50
>>196
殴り合いで実力をはかるかわりに
多分腹をだして殴ってみなさいと言って殴る
攻守交代して腹を殴るって感じで強さをはかってたんじゃないかな
メンツを重んじるから腹の殴り合いで弱い方はなんとなくメンツを立てて退くって感じだと思う

こう考えると色々と辻褄があうんだよね
腹で相手をはじき飛ばしたって逸話けっこうあるし
妙にパンチがテレフォンなのもそうだし中段突きがおおいし
速度より威力を重視してるし

もちろん組み手みたいなのも想定してたと思うけど
実際は腹の殴り合いがメインかなと思う
0198名無しさん＠一本勝ち
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2013/12/31(火) 00:21:00.65ID:8DYP0iDN0
>>194
韓星垣って１９８３年に亡くなっている筈。
いつスーパーしたんだ？
王玉芳って、文革の時足を銃で撃たれて不自由の筈。
そんな人にスーパーで勝ってうれしいか？
0199名無しさん＠一本勝ち
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2013/12/31(火) 12:27:33.94ID:+YPjOp5O0
スーパーで勝つってなんだよwww
特売品の取り合いでもするのかよwww
0200名無しさん＠一本勝ち
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2013/12/31(火) 16:38:32.31ID:8DYP0iDN0
＞スーパーで勝つってなんだよwww
＞特売品の取り合いでもするのかよwww
２ｃｈ特有の中二病か？
言葉尻だけで鬼の首でも取った気のバカ
0203名無しさん＠一本勝ち
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2014/01/02(木) 13:38:45.26ID:1OZEL66c0
２度間違ってるからなぁ
誤字じゃなくてマジじゃね
0204名無しさん＠一本勝ち
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2014/01/02(木) 15:06:20.99ID:9vOlxXuRO
スーパーで勝つってｗ
笑いが止まらない(*^m^*)
0205名無しさん＠一本勝ち
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2014/01/02(木) 19:48:06.46ID:kWGnMbYO0
一度ならまだしも二度間違っているからな
マジで今までスパーの事をスーパーだと思って生きてきた可能性がある
0207名無しさん＠一本勝ち
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2014/01/03(金) 19:15:32.47ID:fYYGDm1I0
20分ぐらいじゃ効果ないかな？
最近時間がとれなくて最高で20分なんだよね
0208名無しさん＠一本勝ち
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2014/01/03(金) 22:24:51.57ID:E56VcAlR0
お前は分刻みでスケジュールが管理されている宮様か何かか？
まさか24時間中20分しか自由時間が無いなんて事は無いよなぁ？
0209名無しさん＠一本勝ち
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2014/01/03(金) 22:27:26.00ID:0tvNY7y50
>>207
君は他の格闘技かスポーツをやった方がいいと思う。
0212名無しさん＠一本勝ち
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2014/01/05(日) 11:18:52.63ID:0WCP/yg40
立ってるだけじゃ３０年やっても強くならんよ
0213名無しさん＠一本勝ち
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2014/01/08(水) 12:15:43.85ID:w9A8CAKG0
>>197
俺もそう思う。
中国人は面子を重視するけど、キレると何でもアリになるのはヨウツベの中国人のケンカをみてもわかる。
とにかく勝つためには大人数、武器携帯、そして容赦がない。
だから、キレる前の状態で面子がさほど損なわれない段階で結果を出さなければいけないのだと思う。
0215名無しさん＠一本勝ち
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2014/02/21(金) 13:12:25.97ID:BEsrRNIZ0
立つ時間あったら

スパーリングでもした方がいいんじゃね？
0217名無しさん＠一本勝ち
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2014/02/25(火) 19:30:59.00ID:2Dem2OEz0
タントウ・立禅は感覚と地力をつけていく練習。
スパーリングは総合的に試す練習。

それをどちらかだけやっていればいいとか、武道武術の経験がないのか?
0219名無しさん＠一本勝ち
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2014/03/21(金) 10:17:19.57ID:7NaeLHEY0
じゃあ全滅じゃん
0221名無しさん＠一本勝ち
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2014/03/21(金) 15:59:32.84ID:LUeUDWCj0
北京の意拳道場に日本の総合ジムの人間が行ったら総ナメ出来る。
0223名無しさん＠一本勝ち
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2014/03/22(土) 11:57:00.68ID:F1yTZwBf0
ライタイとか出てる伝統拳は総合格闘技としてもわりと高いレベルにあるんだぞ
0224名無しさん＠一本勝ち
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2014/03/22(土) 12:05:25.51ID:F1yTZwBf0
といううか実際総合セミプロの胴締めがライタイでうぃんちゅんの人に負けてたよね
それで総合や胴締めが弱いなんて言うつもりはないけど
0225名無しさん＠一本勝ち
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2014/03/23(日) 00:04:34.03ID:s5+niyJN0
王向斉が生きてても技術更新しなかったら寝技に引き込まれてあっけなく負けるよ
寝技が無い時点で中国拳法はきつすぎるよ
0227名無しさん＠一本勝ち
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2014/03/23(日) 19:05:03.93ID:s5+niyJN0
まあ寝技（寝ての関節技）は日本が発祥だけどね

レスリングは寝ての関節技は無いし
0228名無しさん＠一本勝ち
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2014/03/26(水) 11:32:32.31ID:I72kT6Bb0
立禅なんてやってる中拳の先輩方はだいたい寝技なんか想定して来てないからな

柔道で転がされてからの寝技は地味だけど恐ろしいぞ。

中国のものって大雑把だもんな
0229名無しさん＠一本勝ち
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2014/03/27(木) 20:01:36.86ID:ajUF5hSo0
シュアイジャオってレスリング式の中国武術があるので・・・
八極だと脇しめてから両手をぐっと下におろす動作とかあるけどタックル切りからの関節狙いだったりします
別にタックル切りって決まってるわけじゃなく頭下げてきた相手への対処全般を抽象化？して型にしたものだけど
大気は知らんが
0232名無しさん＠一本勝ち
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2014/05/08(木) 21:40:58.40ID:wcO4SFoXi
最近どうしてか立禅始めたんだけどまだ10分がやっと
ヨーガのお陰で肩の力の抜き方がやっとできるようになったが、
膝や足首はなかなか脱力できない
いつも首が右に倒れるように曲がっていて、立っていても右足ばかり痛くなるので
やはり中心位置がずれてるのだろうと、足に体重の配分が偏らないようにかけたり
しているのだけど、これで間違ってないのだろうか？
0233名無しさん＠一本勝ち
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2014/07/13(日) 00:08:04.81ID:pk0gpGpD0
>>228
受け身の取れない投げで頭から落とす
転がした瞬間に靴を履いた足で踏む
とかの方がシンプルで実用的だからな〜
0234名無しさん＠一本勝ち
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2014/08/28(木) 23:46:58.04ID:RuG7OvgX0
自主練ように使わせていただきます。

今日は雨なので室内で３０分。
0235名無しさん＠一本勝ち
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2014/09/22(月) 05:37:48.28ID:3YvJwqJL0
姚老師のタントウが月刊フルコンタクトKARATEで解説されていたけど、日本の太気拳と違って棒立ちに近いんだよな。肘も真横に張ってないし。
0237名無しさん＠一本勝ち
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2014/10/02(木) 00:38:52.51ID:GIh5y/4P0
>>235
昔、姚先生の系統の意拳を学んだことがあるんだけど
鍛錬の目的別に数種類のタントウが存在していてあれはそのうちのひとつ
低い姿勢のタントウとかは別にあるよ
0238名無しさん＠一本勝ち
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2014/10/13(月) 15:37:21.57ID:gGANKVrR0
道元禅師の説かれる教えは、一言でいえば『坐禅の宗教』です。

その坐禅も一般にいう精神を統一するというレベルではなく、坐禅を「禅」そのものにまで昇華され、坐禅を「参禅」と示され「只管打坐」の坐禅を標榜されます。

只管打坐とは、無所得（何かを得ようとしない）・無所悟（さとりを期待しない）の坐禅ということであり、只、坐禅するのです。

健康の為に坐るとか、肚（はら）を練るためにすわるとかは「有所得」の坐禅となり、サトルために坐禅するということもエゴ坐禅としてしりぞけられるのです。
0240名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2014/10/13(月) 16:09:32.24ID:gGANKVrR0
多くの仏教宗派においては、坐禅がそれ以外の行と組み合わせられたり、同時に修されることが行われていました。

しかし、只管打坐というのは坐禅の際にそれ以外のことを行ったり考えたりすることを否定するものです。

したがって只管、つまり「ひたすら」といっても、それは何らかの目的・目標のために一生懸命がんばる、という意味でのひたすらではありません。

只管打坐とは、何かを得たり、悟ったりすることを期待したり目標としたりすることのない坐禅ということです。

これが只管打坐、ひたすら坐禅する、という言葉で道元の言わんとしたことです。
0241名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2014/10/13(月) 16:49:48.22ID:gGANKVrR0
•教義

成仏とは一定のレベルに達することで完成するものではなく、たとえ成仏したとしても、さらなる成仏を求めて無限の修行を続けることこそが成仏の本質であり（修証一如）、釈迦に倣い、ただ坐禅にうちこむことが最高の修行である（只管打坐）と主張した。
0242名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2014/10/13(月) 16:52:55.17ID:P5hcnL2V0
>>240
>>241
んで、あなたはヨーロッパカトリックに禅が取り入れられていることは知っていましたか？

>>241
成仏とは仏になること。
お釈迦様から弥勒菩薩までは誰も成れない。
0247名無しさん＠一本勝ち
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2014/10/13(月) 18:31:43.11ID:P5hcnL2V0
>>246
日本人だけが禅を語る資格がある。

ヨーロッパでは日本といえば禅、禅といえば日本だ。
0248名無しさん＠一本勝ち
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2014/10/13(月) 18:51:44.10ID:vjI/q0d60
禅は古くから仏教徒によって盛んに修行されて来た。

禅という漢字は現在の中国語ではchan, 日本語ではzenと発音され欧米では両者を併用する。

禅宗では菩提達磨がインドから中国に来て禅を伝えたとされる。
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