【CAPOEIRA】カポエラを語ろう13【ｶﾎﾟｴｲﾗ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【スタイルの分類】
アンゴラ(ゆっくり床主体・帯制度なし)
ヘジョナウ(武闘的・帯制度あり)
コンテンポラニア(両者をやったり混ざったり、アクロバチックだったり)
簡単な分類ではあるが、これをみてもわかるとおり、
とあるヘジョナウ団体もアクロがある限りコンテンポラニアであり、
とある名古屋の団体もヘジョナウも練習することからコンテンポラニアといえる。
ここではまず、日本における団体は全て「〜系コンテンポラニア」であるという定義のもとにまとめを進めたい。
(※尚、純粋アンゴラ系団体についてはこの限りではない)
以下団体解説第一行目にその系に分けられる所以を記述する
【主なヘジョナウ系コンテンポラニア団体】(戦う団体の意)
―ヘジォナウ ジャパォン―
アクロ強し。
東京で最初に立ち上がった団体。
関東の多くの指導者達が昔ここに集っていた。
―テンポ―
アクロ強し。
上記と同じ系列の道場。日本最大のカポエィラサイトを有し、かなりの情報がここで集まる。
掲示板における代表のレスも迅速かつ丁寧。
―アバダ―
格闘技的要素が強し、がアクロ弱し。
アバダではアンゴラもあるようだが、性格にはアバダのものはベンゲイラにしかなっていない。
〜上記３団体は「格闘的要素の強さ」＋「アクロ率の低いもの」＝ヘジョナウ系を根拠としたものである〜
>>309
うちの団体では飛び級もあるらしいが
誰もそこまで必死で上の帯取ろうとか思ってないよ
空手とかそういう武道と違って
カポエラは帯の色にこだわる人いない感じ 転勤の為、他派の教室に移籍する事になりました。
他派の場合、帯の色はどうなるのでしょうか？
又一から洗礼式受けて初段からのスタートになるのでしょうか？
カポエイラ名も変わるのでしょうか？ >>312
普通はゼロから
帯の色は団体によって違うし
アぺリードもお師匠様につけて貰うものだし >>312
最初からに決まってる
貴重な金儲け手段なのに 飛び級なんてさせたらそれだけ儲けが減るじゃん
ただ あなたがメストレの前でその団体の上の人を圧倒するような物凄いホーダを見せて
仲間や指導者を納得させれば飛び級もあるかもしれないが まあ帯の色は初めからだったけどアペリードはそのままだったぜ。
まあ、団体が多いしそこの先生によっていろいろと解釈のしかたがあるからね。 >>316
団体によって全然違うが
バチザードの相場は大体５０００〜１００００円くらい
あとバチザード用Ｔシャツつくったり
ワークショップやったりでさらにお金がかかる
お金もったいなかったら１回だけ参加して
最初の色の帯貰ってアぺリードもらったら
翌年以降は不参加でもいいと思うよ。 半年に一回バチザードは貧困層にはキツいですね。
元々奴隷のスポーツなのに、、、
練習に練習をつんで２年に一回バチザードに参加しても一気に３段階昇級！なんて事にはならないの？無理？
それと色のついた帯はバチザードの度に新しい物を買わないといけないの？
先輩のお下がりならいくらでもありそうなんだけど、、、 勘違いしてるねぇ
帯の色は実力やキャリアを示すだけじゃない
団体への貢献度も示している
お金を払った＝団体へ資金提供して貢献したって意味でもあるんだよ
だからカポエラが下手でも、イベントとかに積極的にスタッフとして参加して
タダ働きいっぱいすれば帯はもらえる
プロフェソールにもなれるよ
ときどき顔出すだけの動ける奴がいきなり飛び級なんてあり得ないだろＪＫ >>319
普段練習サボりがちでもバチザード前だけ練習して
バチザートでたんまりお金払えば
たいてい帯貰えるから
帯の色の割に下手奴一杯いるんだよな
帯の色って意味あるのかって思う
飛び級にこだわってる奴はアホだろう カポエラの帯は、大体の目安くらいしかならん。
帯上でも ゴミもいるし。 >>322
他の武道で黒帯持ってるが
カポエイラはもう格闘技と思ってやってないな
ダンスと思ってやってるわ
カポエイラを格闘技的にやってる団体は（笑）って感じ >>323
団体によって違うから
自分ところのお師匠さんに聞いたら？ 格闘技色が強く実際に相手を蹴ったり格闘する団体（教室）を教えて下さい！
又、一番アクロバッティックな団体（教室）を教えて下さい！m(__)m まあ、大阪か東京なら団体がたくさんあるからそこらで探したらどうよ？ 格闘技色の強い団体は無い気がする。
アクロバットならテンポか。 大阪でアクロバットメインの団体って何処になんの？？？ >>329
マジレスすると
なんば体操クラブ
行け
大人向けレッスンもあるから ようつべで動画みてると
日本人にはカポエラって無理に思えるな 根暗 キモガリ
運動音痴ですが
団体で上手くやっていけますかね？
人間関係も心配 >>333
カポエイラはハードなんで
ほとんど人が残らないよ
だから運動音痴にはまず無理
どこの団体でも10人に1人くらいしか続いてないんじゃないかな そうかなー
アクロバット重視のハードな団体ではそうかもしれないけど
細く長くゆるーく続けられるグループの方が多いんジャマイカ？ >>338
カポエラってレッスン料とっちゃ駄目なの？？？
>>338
このおっさんヘタクソだよ。
ほんとこんな事やってていいのかって感じ。 >>343
いや、342はそのスタジオの人に対して言ってるんだろうよ
てかなんかもっと有益な話をしようよ
どうせカポエリスタなんてみんな2chみてるんだし 動画とかみてて
太ったカポエイリスタが出てくるとガッカリするよな
てか日本ってデブのカポエイリスタ多くね？
デブとかカポエラすんなっての ブラジルでも、ジョゴジデントロ師なんかはかなりデブだけどな。
しかし、動きはムチャクチャかっこいいぞ。 デブって自分を律することができない屑だろ？
みっともないから相撲以外やるなっての >>345
カポエラってやっぱ黒人のマッチョがやってるのが
一番カッコいいな あけましておめでとうございます！
彼がカポエラやってるんだけどカッコイイです♪
カポエラの動画見て惚れたわ
ダンスとかまったく興味なかったけどスタイリッシュでかっこいいな
カポエラ習えばバク転とかもできるようになんの？ いわゆるバク転は難しいかも知れんが、マカコは出来るようになる。 >>352
マカコぐぐってみたけどこれも十分すごいな
やっぱカポエラやるなら柔らかくないとだめだよね？
今体むっちゃかたいから風呂上りにストレッチを日課にいれとくか ジンガって一人一人フォームが違うね
みんな何か癖があるというか
でも共通してるのは、キャリアがある人ほどジンガの動作が流れるようでブレがない
メイアルーア・ジ・コンパッソ を教えてもらったが、初心者には難しいな… >>357
初心者が習う中で一番カポエラっぽい技だね
俺も最初は難しかったがそのうちできるようになるよ 俺がカポエイラやってて(今は辞めたけど)一番の収穫は、ケシャーダとメイアルーア・ジ・フレンチだな。
胸ぐら捕まれてもゼロ距離で顎打てるから便利。モーションでかいとか言われがちだけど、その距離でなら殆どの人が見えないし、ピンポイントを外しても重たい脚を上半身に浴びせられるから必ず相手の拘束から逃れられる。
肘使えば柔軟性なくても済むけどカポエイラっぽさで挙げるならその二つかな。 >>359
胸ぐら掴まれたら相手の手首ひねるのが一番早いよ
合気道や少林寺拳法なんかで教えてる フレンチもケシャーダも威力ない上にキャッチされやすいと思うｗｗ >>362
ミドルレンジ以上離れてたら、カポエイラの蹴り全部通用しないのは周知の事実。それらはジョゴでやるもの。
使える蹴りってのは見えないように
、もしくは不意に打つもんだ。自ずと距離が決まるだろ？
例外的に特有の奇抜な技を奇襲的に使うのも無くはないが、…無しだろw 実戦で使えるのは、やっぱりベンソンとかマルテイロだと思う。
中間距離なら、プレザとか意表を突ける気はする。
どうであれ、手技を使えないと、どうしようも無いとも思う。
ケンカやったことないけど。 >>364
正解
極真でさえ顔面パンチがないがために
格闘技として弱い部類だし
顔面パンチがライトコンタクトのＩＴＦテコンドーも
本気で殴りあうプロの場だと糞雑魚だし
そもそもカポエラって奇襲用の格闘技じゃないの？ 正確には、格闘技とは言い難いな。
やっぱボディゲームかな。
一番実戦的な技はシャパ、ポンテラあたりか。
つまり足刀、前蹴り。カポエラ特有の技でも何でもない。
奇襲という意味で強いて言えばアルマーダだが、
これも後ろ廻しよりタイムラグが大きく、威力もなく
あんま使えん。 >>366
アルマーダはアクション映画のバックスピンキックとして見栄えいいじゃん それと>>363
おのずと距離が決まるとのことだけど
俺ほかの格闘技やってたけど、蹴りが決まる時って、
そんな組みうちになるほど至近距離ではなかったと思うよ。
膝蹴りは別として。 >>368
挙がってる二つを極至近距離で使うのは奇襲的に使う場合だよ。
というかカポエイラの蹴りはモーションが大きいから、好機でも無い限り何かに組み込まないと単体では読まれてしまうでしょう。
ただ、連携が0.5拍で打てるのはカポエイラの強みだよね。これが上手い人はカウンター取れるし誘える。
軸足に便りがちな人は一発目を大袈裟に外したら転ばされて終わりだけど。 奇襲に使えなくはないんだろな。
ひざ伸ばしっぱの足を振り回すケシャーダやフレンチより
ひざ屈伸を使うマテロとかのほうがよけにくい気はするけど。
0･5拍〜以降の文は、ちょっとよくわからんかった あ、違う！
そんな至近距離でフレンチもケシャーダも
当たるわけがないｗｗｗしかも顔にｗｗｗ
軌道も全くもって無駄ｗｗｗ >>371
軌道の無断ってのはカポエイラやってる時点で諦めるしかない。それを言い出したら「ｺｺﾘｰﾆｬw、ｼﾞﾝｶﾞw」になってしまう。
先の蹴りの使い方が出来ないのは柔軟性が足りなさすぎるよ。 ちょっと待てｗ
一応当方、前後開脚ベッタリつくし
例えば踵落としや上段廻しももちろんできるんだが、
しかし胸ぐら捕まれる距離でフレンチやケシャーダを
顔に当てるとか、全く現実みえてないだろｗｗ
踵落としの感じであげればもちろん余裕で当たるが
ケシャーダやフレンチとは全く別の動きと思うぞ 今のカポエイラは格技というよりもゲームに近いので、キックボクシングやムエタイのような
ガチの格闘技相手では、ほとんど勝負にならないと思う。
練習方法も全然違うし。
しかし、ゲームであるが故に、ガチで殴り蹴り合う奴とはまた別の、独特の面白さがある。
それでいいと思う。 アンデルソン・シウバ UFCミドル級王者防衛!!
ポンテイラでKO。
上の人達の話ぶった切って悪いが、
格闘技なにやってたら強いじゃなく、結局人だよ。強い奴が何やってたかって話だ。 >>376
馬鹿じゃないの？
おんなじ時間だけ練習したら
格闘技によって強さ違うだろ？
これだから格闘技経験のないカポエイリスタが
格闘技語ると笑い物にされるんだよ
>>374
矢部さんじゃんw
てか、マイコーの時はカポエイラ捨てたもんだと思ってたけど披露してるんだね。
売り出し中の時で何でもありだったのかな。
とりあえずオフィス北野に拾ってもらえて良かったねw >>373
う〜ん。どうもあなたの言う「現実」って言うのは競技や試合に近い気がするんだけど、どうでしょう？
俺の言うケシャーダ、フレンチの使い方は、漫画のような劇的一発KOじゃないよ。
言ってしまえばきたなーい浴びせ蹴りみたいなもの。でも、その場の窮地を脱するには充分だと思うんだよね。
使える蹴りと競技中の綺麗な蹴りは別物ってのが俺の持論だから、分かってはもらえないだろうなぁ。 いや、俺は奇襲＝モーションを極力小さくって頭があるから
そう思っただけ。初動をうまくごまかしたりできれば
使えるかもとは思うよ。
手で何かして、意識をそっちに向けさせて外から
フレンチとかは使えるかもしれない。 ここで議論を加熱させておけばまた面白いやつが見れるかもｗ
探偵ファイル的なアレがｗｗｗ
>>381
そうだな
胸ぐらつかまれたらケシャーダで応戦が
最高の戦略にしとこうぜｗｗｗｗ >377
バカはお前
そんなこと言ってるとチャンピオンになった奴の競技は１種類になっちまうだろww
あっそれと俺カポエラやってない。やってんのMMAな。 >>383
おんなじ時間だけ練習したら
格闘技によって強さ違うだろ？
高校卒業できなかった馬鹿以外は俺の言ってる意味わかると思うが
格闘技素人は黙ってろよ >>384
とりあえず「たられば」の話をして格闘技を語るのは
格闘技の素人かと。。。
>おんなじ時間だけ練習したら
>格闘技によって強さ違うだろ？
普通に考えて比較できないだろ。
パラレルワールドじゃないんだから。
高校卒業できたら頭が良いって事じゃありませんよ。 横入り失礼。どっちが正しいかはわからんけど
習得した格闘技による強弱も、その人元々の素質
による強弱もあって当然だよな。
その中でも、格闘技で一般的に強いとされるのが
ムエタイ等であって、テコンドーあたりが比較的
弱いとされるんだよな。
カポエラは、目的を異にするので別枠。 >>385
お前こそが格闘技素人丸出しの意見だね
あと、高卒レベルのカスの知能しかないみたい
普通に考えて比較できないって
格闘理論から比較すればいいだろ
頭悪い奴はまあ格闘理論が理解できないからなぁ あと、格闘理論となると
格闘技素人が妄想ファンタジー全開で
アホなこといいまくるから
議論にならないんだよね
胸倉つかんできた相手にケシャーダとか（笑） どの格闘技が一番強いか？という議論に、正解は多分無いと思う。
しかし、「カポエイラは弱い」ということだけは言える。 >>387
頑張ったわりには酷い回答ですね。
ヒョードルが強ければサンボ最強か？
ノゲイラが強ければ柔術最強か？
レスナーが強ければプロレス最強か？
答えなんて出ないだろ。
もっと具体的なレスをしないとね。
ま、カポエイラは最強を求める格闘技じゃないから。
カポエイラ始めてみたいけど田舎だから近くに教室がない...
新しくできないかなぁ >>390
強い奴が何やってたか
とか言ってのお前だろ
頭悪過ぎ
結局まともに反論できずに自分の言ってることを否定してるｗｗｗ
アホすぎるわ
本当に高校中退だったのかよ >>383
MMAとカポエイラを一緒にやってらっしゃるなんて素晴らしいですね！
MMAでもカポエイラの技を生かして戦ってるんですか？
アウーやチゾーラでパスガードしたりなさるんでしょうか。 >>392
まあ、落ち着け。
興奮しすぎて何言ってるかわかりませんよ。
オレ、>>385からの参加だからｗｗｗ。
最強の格闘技は無い。
強いって結果が全て。
カポエイラやってる人は最強は求めて無い。
以上だけど。
何か反論ある？ >>394
あんな馬鹿なこと言う奴一人だけだと思ってたら
横レスでわざわざ馬鹿な奴の側につく奴がいたのかｗ
お前も高卒か？
高卒にシンパシー感じたかｗ
最強の格闘技はあると思うよ。
また地球上で完成してないだけで。
あと結果がすべてって言うのは格闘技をわかってないね。
組手で勝ち負け決めた経験ないでしょ。
あとカポエイラを格闘技チックにやって威張ってるグループもあるよね
あれはさすがに笑えるよなｗ >>最強の格闘技はあると思うよ。
>>また地球上で完成してないだけで。
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
↓
>>396
カポエイラって格闘理論というものが皆無だからな
このスレで言ってもわからんだろうな
ってかカポエイラだけやってる奴に格闘技語る資格なんてないがｗ >>395
「地球上で完成してないだけで」
ｗｗｗｗｗｗ
俺の知り合いでない事を祈る。
さらしage >>398
地球上で完成してないだけで最強の格闘技は無い
について理論的に反論してくれよ
カポエイラやってる奴は頭悪いし、
ブレイクダンス未満のへぼいダンス踊ってるだけだから
格闘理論とか全くわからないだろうっていう結論になるぜ？ >>395
394だけど
>最強の格闘技はあると思うよ。
>また地球上で完成してないだけで。
完成してないなら最強の格闘技は無いんだよ。
格闘技を語る前に国語を勉強しなさい
興奮しすぎて矛盾してるよ。
書けば書くほど可哀想になってくる。
コメントする前に推敲しなさい。
>>398
>地球上で完成してないだけで最強の格闘技は無い
無いんなら反論する必要無いだろ。
何言ってんの？
>> 最強の○○はあると思うよ。
>> また地球上で完成してないだけで。
うんうん。
そうだね可能性は無限大なんだね。
良かったねボクｗｗｗ >>399「地球上で完成してないだけで最強の格闘技は無い」
↑
こんなくそ自爆しとる命題に反論できるかｗ
論理構造破綻しまくりやんけｗｗ
そもそも「地球上で〜」発言自体、ツッコミ所満載なわけだが。
何か、人類の到達し得んようなのを求めとるんか？
大体こんなスレで熱く語らんでも、最強の格闘技は？
なんて議論はもう飽きる程語り尽くされとるでｗ >>400
さすが高卒
真意を読むだけの国語力のない馬鹿だな
俺が言いたかったことを
馬鹿にわかるというと究極の格闘技だな
格闘技に強い弱いがある以上
現時点でも最強の格闘技はあるよな？
さすがにこれはわかるよな？
無いから反論の必要はないというが
幽霊のいるいないじゃなくて
既に存在するものの中の優劣の議論だから
お前の言ってることは反論いならないよ。
まあ現時点最強っていうのは比較が難しいところがあるが
まあ比較が難しいのにカポエイラは弱いっていうことが
みんなに理解されてるよな
>>403
待て待てｗｗｗ何だこいつｗ
お前>>399で「地球上で完成してないだけで
最強の格闘技は無い。これに反論せい」言っとったよな？ｗ
403でいきなり最強の格闘技はあるよな？みたいな論調になって
もうみんな付き合うのがアホらしなってきてますがｗ
さらに>>433「俺が言いたかった事を馬鹿にわかるというと究極の格闘技」
あたりは、一般的な国語能力の我々常識人が
「究極の格闘技はないって事を言いたいんだろうな〜」て
推測したる事はできるが何でお前の言葉ったらずの
誤字脱字文を俺らが推測せなあかんのや！ｗ
土俵にも立てとらんでお前ｗｗ >>405
アホらしくなってきてるっていうが
もともと格闘理論が皆無のお前に
こっちはアホらしい以前に
議論ができると思ってないから
それをわざわざ相手してやっただけ
胸倉つかんだ相手にケシャーダとかさｗ
もう終わってるじゃんカポエイラやってる奴って >>407
胸ぐら捕まれケシャーダは、確かにう〜んと思うｗ
そうか、まあカポエラの実戦感覚の無さを訴えたかった
わけやな。ま、カポエラしてる人はあんま格闘技と
してやってる人はおらんと思うけど。
おいらは今日疲れたからもうぬけるよ〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
