X



トップページ船スポーツ
714コメント200KB
【観音崎】マイボート東京湾口攻略【剣崎】Vol.2
0001南南西の風 ◆TJ9qoWuqvA
垢版 |
2006/09/13(水) 23:54:35ID:W06CuR2K
釣り板の同名スレが1000に到達したのでコチラに移住してきました。
よろしくお願いいたします。

東京湾口は遊漁船が多くお手軽感の強い釣場ですが、マイボートで攻めるとなると
なかなか難しい釣場でもあります。
そんな釣場で孤軍奮闘しているマイボアングラーの情報交換となってくれれば幸いです。
季節の釣物やマイボ自慢など、マタリペースで語り合いましょう。
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/24(金) 23:30:53ID:ffE0UcCt
シングルペラで、ペラの脱着慣れているなら、
最寄りの港に入って穏やかな水面で取り替えてつかーさい。
てか、一機を想定して予備ペラ揃えている奇特な人は聞いたことないけど。

プレーニングする!というならプレーニングするんだろう。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/25(土) 21:12:02ID:81q3A1Pj

話し替わるけど湾口のワラサって年々小さくなってね?

ワカシ<イナダ< ワ  ラ  サ  <ブリ こんな感じワラサゾーン広すぎwww
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/25(土) 21:17:12ID:MQB7pt3t
ワカシ=39.9cm以下
イナダ=59.9cm以下
ワラサ=79.9cm以下
ブリ=80cm以上
で呼んでいるけど、、、、違うのかなぁ
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/25(土) 22:14:42ID:Sys/ZWlt
放流が多すぎるって話を聞いたような
タイ・ブリ・ヒラメの稚魚だけが大量に放流されてるからゴニョ
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/26(日) 13:58:48ID:Amxet73d
城ヶ島付近の船宿HP見ると40cm位のをイナワラとかってなに?
その内25cm位のをワカイナとか言って重宝がるんでないw
つうか勝手にイナワラとかって課長代理みたいなポスト作るなってw
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/26(日) 19:33:18ID:IwZlK5lo
おい、お前らどこどこで何を釣ったとか書くんじゃなくて
地図にポイントマークしたものをうpしてくれ
そっちの方がわかりやすい
場所と釣れた物、棚も宜しく
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/26(日) 20:17:42ID:4LJBBlcC
プレジャーに補機を搭載するのは、なぜですか?漁船は積んでないですよね。
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/26(日) 20:31:41ID:DSZ0LHge
僚船が常に居るかどうかの違いじゃね?
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/26(日) 20:33:48ID:IwZlK5lo
おい、お前らどこどこで何を釣ったとか書くんじゃなくて
地図にポイントマークしたものをうpしてくれ
そっちの方がわかりやすい
場所と釣れた物、棚も宜しく
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/26(日) 22:33:26ID:Amxet73d
おい、お前
35.13.851, 139.61.295 ゴンズイ
35.15.669, 139.61.108 ネンブツ

釣れるからって乱獲するなよ。  
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/26(日) 22:42:18ID:f9cOETLB
>>459
プレジャーで釣りをする人は貧乏人が多くて、
安いガソリンエンジン艇しか買えない、ガソリンは高いから釣りをするときは止めるんだ。
ろくな知識もないのに専門家にメンテを頼まないから、
再始動もせず洋上で漂う。
だから補機が必要なんだ。
漁船と同じディーゼルエンジンを選ぶプレジャーは出港から帰港までエンジンを止めないんだ。
希に止めて遭難して何日も漂流する漁師もいるけどね。
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/26(日) 22:57:47ID:KWKY6vFd
おれはガソリン艇だけど漁船引っ張ってやったことあるぞ
無線もなく携帯は忘れ、漁港ではいつまでも帰ってこないので心配していたらしい。
一生懸命帽子ふってたので近づいたらギヤ入れてもちっとも動かないってさ
それから毎年大サザエがクール宅急便で届く。もちろんお返しはちゃんとしているよ
まぁ軽油免税も暫定措置期間に入ったから風前の灯、免税なくなったらディーゼル艇も
エンジン切るようになる。
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/26(日) 23:44:57ID:DSZ0LHge
またこいつかw
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/27(月) 12:20:27ID:PMUMP7iD
>>463

そもそも貧乏人なら船買えないだろ。バカ。
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/27(月) 13:18:09ID:N8p+0X2K
初期投資に金をつぎ込めて、ランニングコストを抑えているのが金持ち。

ぎりぎりで安いガソリンエンジンを買って、毎回高価なガソリンたらふく入れて財布が空っぽになる貧乏人。

平水、沿岸で遊んでいるならいいんじゃないか。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/28(火) 02:57:17ID:YEViZDim
今時は4ストガソリンO/B艇が一番ランニングコスト安いんじゃないかね
その次がディーゼルI/Bかな?
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/28(火) 09:45:28ID:+m+wppYB
小型艇で言えばY○23とHun○24が同価格帯で有るがアイドリングでの燃費はHun○24の方が
良いけど巡航で距離計算するとあまり燃費変わらないし、5人乗せるとまじ泣ける遅さだよ。
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/28(火) 13:36:18ID:gj2KyTHC
21feetで江戸川河口から大島まで日帰りできますか?

エンジンは2st,70psです。
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/28(火) 13:46:57ID:9Rzp7FqZ
>>471
燃料はどうするの?
それが大丈夫なら + ハワイまでも行けそうな日が年に
何日かはあるので、そういう日なら行けるんじゃない。
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/28(火) 14:19:25ID:bXyU9iZt
朝4時に河口から満タンと予備で120あったとして、城ヶ島横通過まで2時間、波は少々と南風の向かい波で波浮港まで2時間半から3時間。
コロッケ買って燃料補給(80〜100)したらすぐ出港する。帰りは追い波で多少時間短縮するだろう。
河口に3時ぐらいに戻ってくれば南西風に悩ませられず無事に帰ってこれるだろう。
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/28(火) 14:34:19ID:9Rzp7FqZ
軽油なら給油に困らないけど、ガソリンは入れてくれる所を探すのが
大変そう。

まず、三崎 or 城ヶ島で給油してくれる所あるのかなぁ?
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/28(火) 15:03:17ID:bXyU9iZt
どこの港にもガソリンスタンドはある。104で調べておけ。
ポリタンで運んでくれる。
帰りの時間を遅らすと南西風にやられるかも。
小さなボートは早く出て早く帰ってくるのがよい。
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/28(火) 15:16:12ID:9Rzp7FqZ
ガソリンをポリタンに入れる時点で既に違法。
人目に付き易い港へ、ホントに運んでくれる?
(しかも100Lとかの少量で)
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/28(火) 16:23:42ID:4C3osD0j
21フィート4st90で横浜から大室だし往復したよ。
160Lくらいだったと思う。3時出港17時帰港。
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/28(火) 18:48:08ID:bXyU9iZt
港のガソリンスタンドに電話すれば係留岸壁まで届けてくれます。
違法合法の話は、運んできてくれた人と話してくださいな。
携帯電話て気象海況情報は何度も確認するとよいね。

風を読まないと怖い目に遭うので気をつけましょう。
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/28(火) 19:19:51ID:gj2KyTHC
4stは燃費がいいっすね。うらまやしい・・・
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/28(火) 20:43:11ID:GCDywx4Z
港でのガソリンの調達、離島も含め全く問題ないですよ
0481477
垢版 |
2009/07/28(火) 21:58:13ID:sdW891Ur
太平洋高気圧がパンと張ってる時じゃないと行ったらだめよ。
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/28(火) 23:53:22ID:gj2KyTHC
21feetじゃ、東京湾奥から大島行くの命掛けですかね?
0483477
垢版 |
2009/07/29(水) 03:35:24ID:6LibXs9k
ボストンの17で真鶴から大室来てるやつもいるから。
天気図次第だけど命がけってほどでじゃあ、、、、、
まぁ念のためムーバ携帯を持ってけばかなり沖でも通じるし。
ただ体はしんどいよマジで。
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/29(水) 03:40:56ID:jxzie7ca
昔語りすると叩かれそうですけど、
ヤマハのスターエース17ft50馬力で大島行ってました。
21〜25ft艇は中〜大型クラスで高くて買えなかった。
近頃は28〜40ftが中〜大型クラスと呼ばれているけど。

確かに昔の小型艇はディープVハルで波当たり、波切り具合も良好だったけど。
最近の釣り志向の艇種17〜23ftだと少し荒れた海を走るのは厳しいかもね。

でも凪の日なら平気、1m波の東京湾より2m波うねりの相模湾〜大島の方が走りやすいかもよ。

瑠璃色の海を体験してきてください。
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/29(水) 10:23:32ID:UdyS+3//
東京湾、ほんと汚いっす。21feetで大島企画。実行したいな。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/29(水) 22:38:13ID:oCEFUv4u
1級無いとやばいよ
0487木の葉丸
垢版 |
2009/07/30(木) 16:11:52ID:2KU3JI2f
ようやく海水温上昇してきたし、高気圧も元気になってきそう。
短い夏になりそうだけど島に渡ってくるぜ。
湾奥⇒三崎⇒岡田か波浮⇒三崎給油⇒湾奥
三崎を7時に出る予定。
よかったらご一緒に55chでワッチしてます。
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/31(金) 06:21:45ID:Z0EEGai8
横浜からヒョウタンまで直行で行ってきますよ。
ヤンマの25です。
いい潮が入ってきましたが、沖の山でもいいみたい。
55チャン聞いています。
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/31(金) 23:06:21ID:ZCZELry3
八潮から21ftで大島行きます。
3時発、三崎に7時かな? よろ
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/31(金) 23:46:01ID:bW+BgU+X
三崎、7時ですね。よろ
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/01(土) 00:53:00ID:2+80hg12
大島か、おもしろそうだな。
おいらも行こうかな。
ところで、日曜だよね?
横浜から5時出港でのんびり波浮直行します。
やまはの26です。
チャンネルワッチしてますね。
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/01(土) 02:46:11ID:9TIGRyK1
明日はウドネ辺りで曳いてます、釣れたら叫びます。
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/01(土) 12:38:14ID:4JLZ4MXB
「プレジャーボートで訪れる大島の会」結成ですね。
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/01(土) 20:25:30ID:4JLZ4MXB
>>もしかして、カジキ男さんですか?

明日はよろしくお願いいたします。
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/02(日) 11:15:36ID:2GcGxRaC
カジコンSRV23が野島崎でカジキ130キロげと
0496名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/02(日) 12:12:25ID:AG+bySaO
SRV23ってすごい船だなー。23feet艇で外海トローリングとは、何と!
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/02(日) 22:18:37ID:AG+bySaO
B.F.Tカップ カジキ男さん優勝だぁ。
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/03(月) 09:46:11ID:0hoYHDND
船の性能というか、体鍛えているんじゃないか?
このまま同じ船でバンバン外洋を跳ばしていたら、背中、腰、膝を悪くする。
エアダンパもないシートに座らせられたら、同乗してくれる人もいなくなる。

だが、シングルハンドで素晴らしい釣果だね。
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/06(木) 08:45:41ID:F9Y7DSHN
台風の余波はうねり程度で出航に支障はなさそう。
日曜が楽しみです。
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/18(火) 01:21:33ID:CEAlrSKd
湾口はワラサのラッシュ、流せば一荷あたりまえ。
クーラー満タン早上がり確実。
特大ゴマ鯖は釣り堀状態でいたるところに沸き上がってますね。
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/19(水) 12:26:53ID:nYg7gmkM
関サバvs松輪サバ

どっちが美味い?
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/19(水) 18:13:39ID:nYg7gmkM
松輪サバは湾奥で穫れて松輪に持ち込むと認定されている。
確かに脂がのって美味いのは事実。

関のは別格で生態から違うらしいが。
0507506
垢版 |
2009/08/19(水) 19:18:39ID:9j+1riyM
すまん、湾口な。
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/20(木) 16:17:53ID:qC/Q42so
湾奥の中の瀬で松輪船が漁してる。
松輪へ持ち込めば松輪サバになってる。湾口、奥どちらでも釣れている。
関サバと違い回遊してるから物は同じだけど。
産地表示には疑問が残るよね。
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/20(木) 19:56:18ID:rckwPhho
中の瀬は湾奥か?
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/20(木) 20:45:54ID:i+xe1LVb
湾口ではないな
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/21(金) 17:32:01ID:YMrrhvM0
松輪鯖で〆鯖食いてー。
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/22(土) 09:17:42ID:ii+UGs93
おれはアクアラインより北が湾奥だと思ふ
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/22(土) 11:46:31ID:sndQVDGE
東京港
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/22(土) 23:54:03ID:Ym3WUB4y
真夏でも富津辺りが目的地で出航する民のことを湾奥の民と呼ぶ。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/23(日) 13:54:13ID:7j4MFmee
日本語で書けばいいんだよ
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/23(日) 15:54:00ID:JSZwR5B+
八潮から遠征というと保田か三崎なんだけど、
距離的には三崎から新島くらいじゃないかな。
遠出すればいいってもんじゃないだろ?
下田からなら離島なんて庭の中だし。

下田から第一海ホまで来るの大変だよ。
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/23(日) 18:11:11ID:3+8ENddP
埼玉県八潮のマリーナから東京湾へ出るだけで30リットル消費する。
4st、25feet o/b艇で。
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/23(日) 22:48:49ID:hXQDHCOZ
横浜から三崎と三崎から大島、初島はほぼ同距離
凪で全開近い走りならそれぞれ1H程度かな
でも帰りに時化ると大島〜三崎2時間かもっと、三崎〜横浜2時間
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/24(月) 04:12:37ID:PHslku/R
大島方面から東京湾への戻りは基本的に北向きの流れで追い波になるけど、
転流して南向きの流れになるタイミングで戻るの?

同様に三崎から熱海方面は横波になると思うんだけど、
どうやって行くんでしょうか。
27ft艇で行こうかと思うが正直怖い・・・
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/24(月) 06:56:00ID:FeVM8gvI
燃料と時間は犠牲になるけど、
大型艇なら問題ないだろうが、
小型艇の場合は波に対してジグザグ航行がセオリーではないかい?
27ftあれば艇速を落とし、少々我慢すれば無問題じゃないかい?
これからの時期、ベタ凪を期待するのは無理でしょ〜。
0524521
垢版 |
2009/08/25(火) 00:19:51ID:9/xankbq
>>522
さて、あまりそういう目に遭ったことがない
釣目的だから大島、初島なんかめったに行かないせいかも知れないけど・・

大島は行きも帰りも湾内は北東、大島近くが南東か南よりの風の時が多いかな。
初島は凪の時が多いんだけど、最初に行った時は、相模湾内に海流(黒潮の分流だと思う)が東から西に流れてて、
行きは船の背が高くなった感じがするほど速かったが、帰りに曳き釣りしたら、
想定6ノット程度で水は掻いてるのに、GPS読みの対地速度が5km/h位しか出なくて、
船足を早くすると仕掛け浮いちゃうしで結局あきらめて帰ったことがあったなぁ
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/25(火) 14:21:43ID:yIoyyry/
観音崎横が葛飾北斉の日本海の絵みたいにウネッテ怖かった。
洒落にならないくらいのウネリで周り一面が壁だった。
土曜日の朝でした。死ぬと思った。
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/25(火) 23:38:14ID:Iz1AIgcw
観音かわす時って、沖だしして通ろうと思うのに、どうしても近づいて行っちゃうんだよなぁ
航路のすぐ脇とか、一気に金谷あたりで千葉側に行っちゃうとかすればマシなのにね
0528525
垢版 |
2009/08/26(水) 22:39:08ID:ZvYJbqSU
三崎のうらりまで行くつもりでした。
ウネリに遭遇してUターンもできず、久里浜に逃げ込みまして、
金谷行きの本船のコバンザメして千葉よりで帰りました。
23FTですので転覆するかとおもいました。
陸にはギャラリーもたくさんいて恥ずかしいやら怖いやらwwww
0529名無しさん@そうだ選挙に行こう
垢版 |
2009/08/30(日) 07:47:50ID:e4AYBkvZ
松輪の巻き網漁船団が東京湾の湾奥で操業していた。
アクア〜中の瀬のサバを根こそぎ捕っていった。
市場に松輪サバが大量にでまわったようだ。
松輪サバなのか?
産地偽装なんじゃないか?
0530名無しさん@そうだ選挙に行こう
垢版 |
2009/08/30(日) 08:39:47ID:enRF5wSl
水揚げした港が産地になるから仕方ないのだよ。勝山や保田の漁師が荒川のスズキを持って帰ることもあるみたいだし。
0531名無しさん@そうだ選挙に行こう
垢版 |
2009/08/30(日) 09:15:53ID:QJXdRqMz
鈴木の水揚げ日本一は東京湾奥だぞ。
0532名無しさん@そうだ選挙に行こう
垢版 |
2009/08/30(日) 12:56:19ID:2Be8M3D6
松輪鯖は、釣漁で獲った魚にしか付けれないブランド名じゃなかったか?
よく中の瀬あたりで松輪の鯖漁師見かけるけど、ノべ竿の一本釣りでやってるよ
0534名無しさん@そうだ選挙に行こう
垢版 |
2009/08/30(日) 17:27:22ID:QJXdRqMz
すし に使うのは 荒川河口や 東京湾奥の 「水銀鱸」 でしょ?
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/08/31(月) 09:23:38ID:XBSZ0jBx
特許庁webより

【発行日】平成18年12月26日(2006.12.26)
【公報種別】商標公報
【登録番号】商標登録第5005200号(T5005200)
【登録日】平成18年11月24日(2006.11.24)

【登録商標】 松輪サバ
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】 神奈川県三浦市松輪漁港で水揚げされた一本釣の鯖
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/01(火) 04:51:05ID:ZPJKUDki
関サバは根付き、松輪サバは肥えて脂があるだけ。
まったく別物だよ。関サバの方が圧倒的に希少価値ある。
捕獲地を明確にしないと松輪ブランドは危うい。
コシヒカリの話みたいになってきたようだ。
三浦近辺の魚屋を覗いて欲しい、手書きで「松輪サバ」という札が乱立している。
ブランド化は既に崩壊というか、醜い。
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/04(金) 05:23:43ID:Dvp/186q
湾奥サバはもう終わりですか?
松輪漁船は沈めてやりたい。
0538名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/04(金) 14:59:24ID:/TOYjX38
中ノ瀬、底引でごっそり持っていくのは○○漁協でつね。空っぽになりまった。
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/05(土) 12:58:46ID:XVyU+aIW
待つわ鯖=実産地 中の瀬 ってこともあるんでつね。
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/05(土) 16:22:11ID:B++SZEJZ
湾奥の人にとっては貴重な青魚を目の前でとり尽くされているんですね。
カワイソス(>_<)

0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/06(日) 03:07:46ID:ynKVQC4f
松輪の漁師は釣漁だからねー、根こそぎはないね
こっちがアジ狙いしてるすぐヨコでやってたりするけど
やっぱりプロは凄いよ、こっちがポツポツの所をノベ竿でサクサク釣ってる
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/06(日) 21:44:45ID:6sD8c2Uq
>>542それは例外的にはいるが、
今年のは漁船2隻で網を引っ張る根こそぎでした。
松輪の漁船だった。
今年が初めてじゃないか?
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/06(日) 23:08:36ID:OIMbi7fz
>>543
それって普段は相模湾〜大島でやってる船じゃね?
松輪船籍でも松輪サバとして卸すんじゃなく、
普通の鯖として出荷する水産会社だべ。

つか、この一週で久里浜沖の鯖も小さくなったよな。

あと、誤解されやすいのが鰯を根こそぎ持って逝く船
これは横須賀東部漁協所属の船。
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/08(火) 20:15:06ID:5GXj2Blm
>>544
新しいサバの群なんだろうが、今年は良型ボイルは期待できないだろな。

まったく本船航路で巻き網なんてユルセン
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/09(水) 11:51:39ID:a3TzFgda
JFのおかげで資源壊滅、天下り税金の無駄。解散必須。

プレジャー乗りも団体結成するしかないな。
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/10(木) 17:04:52ID:dTacXG6C
中の瀬、空になっちゃったね。JFのせいで。
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/10(木) 17:25:27ID:TeStZLok
全漁連=JF
全農=JA
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/13(日) 19:15:33ID:z/b8q6hE
けしからんぞ、待つわ。
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2009/09/14(月) 15:00:56ID:hJRE2Btx
わたし待つわ
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況