愛艇と過ごす第２の人生

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/04 21:55:43

お金はないけど趣味はいい（と思ってる）私に
似合いのフネは何でしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/04 22:14:32

やっぱ、国産でしょ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/05 10:24:03

>>281
オリジナルカラーで仕上げた和船なんかどうよ？
２０ｆｔぐらいに４０馬力の船外機、センターコンソールにアウトリガー風竹ざお
なんちゃって漁師風でFA

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/05 13:29:30

う～ん、いいかも。
でも、そこまでキメるなら、竹ざおじゃなく本物の
アウトリガーを装備したいね。

そういや船のカラーって余りバリエーションないよね。
赤とかオレンジとか迷彩模様とかあっても良さそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/05 19:30:32

>>284
無い事も無いんですが・・・
人気はやはり白や紺なんでしょうね

８９３には金メッキのボートに乗っていてもらいたい
絶対近寄らないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/05 21:53:49

やーさんにも第２の人生ってあるんだろか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/05 22:06:01

>>286
そら、あるんとちゃいます？
引退って言葉ききますやん
舎弟から親分格になったら時間も多少は取れはるやろし
代譲ったら、ゆっくりしたいんとちゃいます？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/05 22:46:52

外航船から海に落とした物を拾いに行くので、大馬力の船が必要なんですよ。
特攻船は現役、FC仕様の船は第2の人生に必要でしょうね。
根がせっかちな紋ですからセールボートはちょっと？追われて逃げ切れませんし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/06 01:30:59

>>284
＞そういや船のカラーって余りバリエーションないよね。
お金の問題が大きいんじゃない？

参考までに　…
俺の艇がメーカーのオプションの塗装にしてるんだけど、
標準塗装との差額が＄８０００ドル以上だったよ。

価値観の問題だけど、見た目だけの装備（？）に
大金を掛ける人が日本には少ないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/06 02:39:42

>>286
その１，務所暮らし。
その２，紐暮らし。
その３，生活保護暮らし。
その４，ホームレス暮らし。
その５，野垂れ死に。戒名　土左衛門。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/06 02:57:00

>>288
せっかちにならないこと。
外航船から投下した物は，一旦着底させること。
後日，コード化した測深器の超音波コード信号で浮上させ，回収する。
目立たない釣り舟が，最適。
大馬力の船は不必要。
浮上コードは，UP。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/06 06:19:53

>>289
>標準塗装との差額が＄８０００ドル以上だったよ。

そこそこの船外機が買えますね。こりゃ確かに「好み」の
代償としては大き過ぎるわ。

>>291
なるほど。流石にプロの手口って訳ですね。それにしても
内情にお詳しそうで･･････
>290の書き込みはちょっと悲観的に過ぎるような････

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/06 23:10:05

船ってちょっと浮かべっぱなしにしておくと、船底に牡蠣やら藤壺やら・・・
今は、まだ寒いから良いが、これが暖かくなり始めると、3週間で走りに影響
がでてくる、25尺前後の船外機艇なんてキャビっちまって走らない。
その点シャフト船は汚れていてもそこそこ走る・・・かな？

ゆったり乗るなら25尺前後のロングキールの船内機艇かな？
セールボートは喫水の深さで置いて置く場所が限られるしなぁ。

そうそう舵の3月号に面白いワークボートの記事があった＞って板違いか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/06 23:51:06

先日、同年代（５０代）の友人と「何処に住む？」と言う話になった。
首都圏在住の私等は「伊豆は地震が怖い、じゃあ内房の南の方だな。」
って結論になった。

自家の前に自前のポンツーンと船を浮かべて置く場所なんて余り無い？
探せば有るぞって事らしい。
所詮、金の話になるけれど、メンテ位は自分でやらなければ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/07 07:26:03

長崎のハウステンボスで自家用ポンツーン付の
住宅を売っている。（まだ完売していない筈）

金に糸目をつけなければ首都圏近辺でも探せる
かも知れないが、所詮庶民には縁遠い話。

私は、メンテやセキュリティを考えて、船は
しっかりしたマリーナで原則陸置き保管、住む
場所はそこから30分以内で、空港か新幹線駅の
比較的近く、と考えている。
この基準で探すと日本は結構広いと言うことが
よく分かる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/07 16:32:54

日本の広さを訴えたいのか、己の貧乏を訴えたいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 18:12:01

ハウステンボスも良いけど、台風の通り道なのが心配。

台風を心配していたら持てないだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 19:47:33

ハウステンボスの別荘地は入り組んだ水路内にあるので、あまり波は来ません。
風は吹き抜けるので舫いが甘いとポンツーンに船体をガリガリします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 22:30:03

地方空港に近いマリーナー
新幹線の駅に近いマリーナー
で尚かつ台風の進路から外れている場所を探されたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 22:55:08

>>299
東北か北海道に逝きなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 16:32:32

東北や北海道にもマリーナってそこそこあるんですか？
台風は来なくとも、冬場の低気圧による悪天候と降雪は
やっぱり敬遠したい。

ハウステンボスのマリーナは大村湾の内側なので安心では
あるけど、毎回、西海橋をくぐって外海に出るのは大変そう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 20:21:22

北海道は知らんが、東北の太平洋側には良いマリーナが
沢山ある。魚影も濃いし、捨てたもんではないぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 20:36:53

東北に2004年にできた
http://www.kankou-miyagi.net/cgi-bin/test/s_detail.cgi?ID=3230003&country=jpn&ef=lst
ここがあった。
早い者勝ち。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 09:34:05

・利用料　なし

これってネタですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 20:09:13

まあマリーナについてはマリーナスレがあるので
そっちで語れや。。

漏れは阪神在住だが終の棲家は岡山か広島あたりで
探したい。何かまったりと時間が流れるような印象
があって瀬戸内の島々も美しい。
まだ嫁には相談しとらんので、挫折の可能性大だがなｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 20:23:50

ボートショウが始まったぞおおおおお
いけえええええええええええええｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 20:28:14

まあ、引越しと嫁の話は生活板で語れや。。

俺は同人誌とコスプレが好きだから同人イベント板に行ってくらぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 20:33:18

ボートショウー見にいけえええええええええええ
おもろいぞおおおおおおおおおおおｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 20:50:52

ボートショウの何がおもろいねん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 23:13:56

ここは，第二の人生を愛妾とどう過ごすか。
妾を囲う場所が論じられている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 23:14:53

ボートショー、行きはするけど・・・
どうせ今年も「釣り舟＆ゴキジェットショー」なんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 23:19:05

輸入物のセールボートが置いて有ったな。
国産物はパワードばっかだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/12 20:13:18

ボートクラブ3月号に工作テクの基礎が特集されているが
要は工具に金を掛けろということでちょっと辛い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/12 20:14:47

充電ドリルドライバーとサンダー
あとは普通のハンドツールでOK

鋸なんて手で充分だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/12 20:44:25

KAZIにも自作の記事は沢山あった。
Y15、熊さんのFC、OK、キングフィッシャー、コンクリートヨット等々、
果ては１４ｆランナまで・・・自作と工具のスレ建てきぼ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/13 09:01:00

↑自分で立てなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 17:04:28

スレ違いだが、藍ちゃんと瑠衣ちゃんの優勝感動的だったな。
もうゴルフは卒業してボートに入れ込んでる訳だが、あんなの
見ると又ゴルフがやりたくなっちゃうぜ。我ながら単純だなｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 19:09:54

愛艇をセーリングクルーザーとするなら，それなりの工具を持て。
使いこなせ。
夢丸には，万力まで積んであったぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 21:10:20

万力ってアンカー代わりに使うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/14 21:35:37

http://hidebbs.net/bbs/tyakapoka?sw=7&m=10
管理人自殺？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/15 10:20:14

↑
意味不明。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/15 19:29:26

>>318
夢丸っていうのは何ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/15 21:17:21

夢丸のホームページは，ここ
http://members.aol.com/yumemaru99/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/16 07:57:38

夢丸、素晴らしいですね。
これからも頑張って欲しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/17 21:19:22

愛艇と愛妻が共にいたらどちらを愛するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/17 21:38:23

愛艇に愛妻を乗せてまとめて愛します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/18 13:40:08

326 GJ!
てか、325の自作自演？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/18 22:11:07

明日も海上は強風の悪寒。
強風のなか単独で出るのはチト辛いが
そろそろ食料確保に行かねばもっと辛い。

行くべ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/18 23:50:23

愛妻は愛艇に乗ってくれないのが普通だと思うが。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/19 00:03:29

>>329
ほ～、そうか？愛妻は俺と出逢った時から追従してるぞ。

成金、中身無しでキャバ嬢転がし、、かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/19 10:48:08

>>328
自給自足？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/19 10:51:45

生きて帰れよ>>328

**名無しさん** · 05/02/22 05:58:54

とりあえず海に出たいけどお金ないし、少しずつステップアップしたいと
思ってます。

先ずはカヌーで水に慣れ、次にディンギーかな、と思ってますが、その上が
浮かびません。いきなり船外機付きなのでしょうか。
お勧めの順序があったら教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/22 06:49:59

海に出る目的にもよります。
カヌー、ディンギー共にやりようによっては意外と
お金がかかります。海を身近に感じたいだけであれば
チャリで岬めぐり、釣りやクルージングも含む本格的
なｱｸﾃｨﾋﾞﾃｨにチャレンジするのであれば始めから
船外機付のボートがお奨めです。（お金かかりますがｗ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/23 00:29:56

船はステップアップって考えは捨てた方が良い（と思う）
欧米では（嫌な言葉だが）最初から３０尺オーバーで始める。
まぁ、マリーナや諸事情もあるが、現金と時間があるなら最初から
１級５海里越で大きな船を買った方が良い。
乗ってて楽、ちょっと荒れても平気、ただ、クルーを用意しておけよ。

横浜大黒ヤードで中古艇展示会を今週末（2/25.26,27）やるから見に行く？
www.ubf100.com

**名無しさん** · 05/02/23 00:30:38

>334
そういえば微妙にスレ違いですね。ごめんなさい。
海に出たいというのは、できれば海の上で暮らしたい、という意味です。
リーフの外側をチョコチョコと泳ぐ程度はしているのですが、もっとずっと
遠くまで行ってみたいのです。

ただ、その為には段階を踏まなければ死にそうだ、という実感があります。
今のところ気温や風の匂いで波の立ち具合を予測することはできるのですが、
リーフ近くだけです。

近場から徐々に外洋へ、行動範囲を広げるメソッドがあればと思い、
おうかがいしました。

**名無しさん** · 05/02/23 00:42:45

>335
情報ありがとうございます。
ごめんなさい、沖縄に住んでいるので見に行けそうに無いです。

反論するようで申し訳ありませんが、私の場合、いきなり大きな船は
無理だと思います。直ぐに無茶な航海をして死ぬのがオチです。

もちろん小さな船で流される危険もありますが、小さな船で行ける範囲なら
よほど運が悪くない限り最悪の事態にはなりにくいかな、と。

程よい危機を乗り越えて本能に教えてやらないと、本当に危険な場所を
見抜けないと思うんです。あまり自分の理性を評価していないもので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/23 07:25:09

>>337 正解です。

基本をおぼえるなら20ｆ位がおすすめです。
沖縄だったらカヌーもいいなぁ　うらやましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/23 11:03:53

>>337
考え方が悲観的すぎるような希ガス。
自分の理性を評価出来ずに他人の理性をアテにしては胃管。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/23 16:26:30

うちら大阪湾やし、四方に陸が見えるよ
あまり悲観しないが、係船費には泣かされる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/23 21:00:34

大阪近辺で係船費の比較的安いのはどのあたり？
知人は泉北→泉南→和歌山と都落ちしていった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 07:15:17

泉南かな
藤マリンは安い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 07:44:16

将来、出来れば伊勢志摩あたりに住みたい。
船の保管環境とか費用とか誰かおすえて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 10:41:49

大阪を起点として西の方はどう？
西宮（高そう）、明石、加古川など。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 19:18:35

兵庫は県営が多く助かります。
網干や相生にはボートパークがあり、空きも充分にあります。
そら、辺り一帯の不法係留分＋α作っているので・・・
年間１０万円足らずです。
神戸周辺では尼崎や西宮もBPが出来ましたし、高砂にもあります。
簡単な土手係留なら４～５万、桟橋で１０万。
民業圧迫なんて考えてませんね。
地代が安いので一般マリーナもそれほど高くないので、特に問題が起こっているわけではないようです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/25 00:49:32

必死だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/25 16:46:40

>>345
兵庫の県営ってそんなに安いんですか？
年間10万って一応上下架設備やメンテ設備も備えた
マリーナなんでしょうか？

これで生活費（特に住居費）が安ければ言う事なし。

**345** · 05/02/25 20:01:59

ええ、めっちゃ安いですよ
おまけに今尚、新規で作る計画もありますから
詳細はこちら
http://web.pref.hyogo.jp/kouwan/pleasureboat/pleasure.htm
上架施設やメンテ施設はありません。
係留地ですが、近くの漁港やマリーナが安く上架してくれます。
自分は網干から３０分程度西の相生に有るマリーナで、１回５０００円で上げて貰ってます。
そこは春先に「メンテナンス月間」として上架費が５０００円で、メンテ後１週間は船台費・保管費無料イベントもやってます。
あわてて塗りたての船底塗料で出なくても、十分に乾くまで置く事ができます。
東は白浜の漁港で１回１万円、船台付きがあります

**345** · 05/02/25 20:03:32

あと住む件ですが、姫路市内以外は案外と交通の便が悪いので
駅から離れていれば２DKのマンションが５万円ぐらいからあります。
物価は平均的じゃないですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/25 21:50:19

姫路あたりでそんなに恵まれた環境があるとは････
正直言って驚きです。気候もいいし、瀬戸内に面して
多彩な釣りが楽しめそうだし、一考に価するかも。。

**345** · 05/02/26 09:03:09

年金生活で田舎でのんびりって人にも最適かと思います。
瀬戸内は風が少ないのでヨットは乗りにくいですが、その分波立ちにくいです。
ただ、２～４月の西風が強い頃は白波が立って、波高３M越える日が何日かあります。
夏の南風が強い日もちょっと小型ボートは辛い日があります。
釣りはキス・カレイ･メバル・アジ・ハマチタイなどが良く釣れます。（家島周辺、姫路港からボートで３０分ぐらい）
１０マイルも沖出しすれば、水色もかなり澄んでます。
船をメインに考えるなら良いのロケーションだと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 22:04:37

瀬戸内の話を聞いてると、本当に住みたくなります。関東周辺は物価高いし、
波も高い！このスレに書き込みしてる人みなうらやましーー。おいらも第２の
人生まじ考えます。まずは船舶免許からですが・・・。うらやましーーー

**345** · 05/02/28 23:43:17

それえも無料で泊められるエリアに比べたら・・・・

田舎の漁港なんざぁ、幾らでも泊めれるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 00:11:21

>>1
必死だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 09:57:48

>>352
瀬戸内をフィールドにするなら一級免許は不要ですよ。
（西は豊後水道、東は紀伊水道を越えて遠征するなら
話は別だけど）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 21:38:05

>>354
あんたホントに粘着厨だね。
俺は１ではないが、あんたの存在は本当に不愉快。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/06 00:10:27

>>355
了解！
御指南ありがとうございます。
とにかく２級免許とらなきゃ話になりませんね。
夢は瀬戸内！がんばりまーーす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/06 01:54:16

>>44
ちなみに場所はどこですか？
僕もそこへ行きます、行きたいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/06 23:15:30

瀬戸内は良いですねぇ、漏＞関東東京湾岸住人です。

宮島の観光桟橋で地元のタクシー運ちゃんが釣りをしているのですよ。
手釣りで・・あがってきたのは、あいなめだったかなぁ？
ポンツーンに着いてるカラス貝だか何だかの舌が餌なんですね。

KAZI誌で以前豊後水道近辺の記事が出てました、よい所ですねぇ。

ご近所付き合いはへたくそな、漏＞大丈夫かなぁ？
漁港の片隅に自船を繋いで、晴耕雨釣・・・なんて最高！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 16:44:02

>>359
大丈夫じゃけん。広島へきんさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 22:09:59

瀬戸内も良いが、長崎もいいぞ。
平戸から北九十九島のあたりは風光明媚、魚種豊富
冬場にちと荒れるのが玉にキズだがなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 22:16:59

物価や定置料は安いですか？
当然、関東よりは安いでしょうが気になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/13 00:12:56

KAZI誌の2004年2月号から佐賀関以南のアンカレッジレポートが載ってます
本当に老後はここの何処かで！と思う所ばかりですね。
長崎から博多へかけては昔の海賊本拠地ですから泊地としては抜群！な所
が多いのですが・・・

奥まった所へ入れれば台風も何とかなりそうです。
やはり、内水面が多く、それも数多い泊地を抱えて、しかも本船の航行量が
少ない、人情味たっぷり・・・なんて望み過ぎでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/13 08:16:58

>>362
艇置料は場所と条件次第です。私は小さいながらもちゃんとした
マリーナでの陸置きでトータルコストは関東（横米）の約1/4です。

>>363
望み過ぎ？　いやいや、少なくとも瀬戸内ではそれが普通の状態
ですよ。

**３６２** · 05/03/13 22:32:21

>>364
レスありがとうございます。
艇置料、関東の１／４・・・(^^;)
しかも、マリーナ・・・
瀬戸内恐るべし・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/03(日) 20:14:31

>>1
下がってるぞー横着してないでネタ振れーｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/03(日) 22:23:47

自作自演に飽きたんだろW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/04(月) 18:32:32

>>1
老衰で逝ってしまったとか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/05(火) 00:32:06

>>364
うらやまスイ。
今年も横米に巨費を引き落とされたっす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/05(火) 07:53:59

スレ違いだが、ﾎﾞｰﾄ用品の通販で購入した洗剤より
百均でﾌﾂｰに売ってる洗剤の方が汚れが良く落ちる
ことﾊｹｰﾝ。ちょっと嬉しくなった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/05(火) 11:11:53

スレ違いがわかってるなら消えろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/06(水) 17:38:03

瀬戸内は漁師に要注意だよー＾＾;
この海は俺の海って勘違いしてる漁師が多数存在してるよー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/06(水) 21:02:48

まあ漁師は瀬戸内に限らず、どこへ行っても
そんなものか、と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/06(水) 21:33:28

プレジャーはどけ！！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/boat/1091168442/22-

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/07(木) 08:35:59

[プレジャーはどけ!!]　と来たか！！！勘違い海賊どもめ！！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/07(木) 09:28:44

海は広い。
おおらかに行こう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/07(木) 10:00:38

うんうん！確かにね＾＾　　でも意外と瀬戸内は狭いのよ＾＾；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/08(金) 15:06:36

瀬戸内狭いったってやっぱ広いよ。
漏れは山口だが地元の漁師とトラブッた事は
一度も無い。ただ時たま愛媛側に出張ると
愛媛の漁船がスッと寄ってきたりして不気味な
思いをする事はある。

>>377　具体的に瀬戸内のどの辺りでの話しだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/08(金) 16:47:34

>>378 瀬戸大橋近辺だよー＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/20(水) 18:24:32

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/29(金) 23:47:14

さがってきてますねぇ、>>1ではありませんがネタをいっちょ。
最近は聞きませんが、スペインやギリシャあたりに老後の住処を
構えるって話はどうなったんでしょうな？
確か、マリーナ設備付じゃぁなかったかな？
地中海やエーゲ海なら、言葉の問題を抜きにしてもいいんじゃない？
どうせ、海に出りゃ言葉なんて、無線用語を知ってりゃ、あとはテレパシー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 00:04:02

トラックバック:http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1114966640/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 02:59:58

初めて書き込み。団塊よりちょっと下。　　
前は船と無線あれば、と思ってたけれど、今はネットつながらないと困るな
と思う。つながれば、IP電話も使えるし、天気予報も見られる、手紙も出せる。
一番安上がりでつなぐ方法はなんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 06:15:20

このスレの住民は自作自演しまくり。スレ違いの書き込みもおかまいなし。
ほんとマナーが最低！
そこまでして保守するのは何故？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/03(火) 19:21:27

時たま覗いていろいろ参考にさせて貰っている者です。
最近のレス見ても別にスレ違いでは無いと思うが･･･

>>384　あなたのマナーの方が余程問題と思いますよ。

と、釣られてあげました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 00:11:14

●雑談●の>>1はばかです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 05:48:56

●雑談●を荒らしてた奴＝このスレの住民
バレバレなりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 11:42:38

>>381　1ではありませんが
>>383　初めて書き込み
>>385　時たま覗いて

第３者だとアピールしまくってます
自作自演の初歩的ミスｗ

**385** · 2005/05/04(水) 17:25:09

385です。

>>388は>>384と>>387と同一人ですか？
ちょっと想像力がありすぎるようですねｗ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/04(水) 19:01:06

ゲラゲラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 00:05:47

アソコにも誰か書いてあげなよ。おれはヤだけどさ

誰にも相手しないから荒らして廻るじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 09:01:27

妄想船長は被害妄想も激しいのね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 10:46:15

自分のスレに批判的な書き込みがあると荒らしだと騒ぐくせに、自分は他のスレを荒らす。
自作自演で自分の都合のいい様に話をねじまげる。

最低な奴だな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 19:08:34

ここは定年間際のおっさんが老後のボートライフを妄想するスレッドです。
これに関係ない書き込みはスレ違いです。
ネタで盛り上げる必要もありません。
荒れる原因になりますのでご遠慮願います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 20:15:27

ボート関係で何でもOKのスレに書かなくてはいけないのでしょうか？

そんなスレあるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 21:04:59

今後数年，団塊の世代が定年をむかえる。
この世代がヨットに興味をもってもらえば，沈滞状況のヨット業界も潤おう。

老後のボートライフを妄想を膨らます話題：
去年ベラルーシのねーちゃんは，沖に出るとすぐにトップレスになりやがったぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 21:05:22

>>391=>>395=>>他いっぱい
●雑談●を荒したいの？
なんで粘着してんの？
あんた基地外？

>>394読めよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 22:56:20

●雑談●は荒れてないじゃないですか。誰も書かないですし定期的に
●雑談●の>>1がageてるだけで。他のスレに出張して粘着しているのは
約一名だと思いますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 23:31:01

↑コイツ最悪の基地外だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/05(木) 23:47:14

>>398=必死な>>1

**383** · 2005/05/06(金) 14:16:02

>>388
あのー、1とは別人なんだけど。

投入しといたら引いてた。何でも食うんだなこいつ・・・。
よし、ガッチリ針がかりさせてやる・・。

コラ、バカだなあんた。上のほうで１に対して年いくつとか騒いでいたのと
同一人物だろう。じゃあ聞いてやるよ。お前船何フイーとだ？　免許何級だ？
ここが嫌ならどっか行けよタコ野郎！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 14:44:34

>>32

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 15:00:32

定年後セーリングしたいのなら，早く始められたい。
身体と頭脳に吸収すべきものが多々有るから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/06(金) 15:08:57

各板に数個程度の雑談スレッドは認められているとは言え、
ここのような専門系の板では何かに特化したスレッド以外は人が集まらないよね。
せっかく立てたスレ、伸ばしたいと思う気持ちは分からなくも無いけれど
年齢層から言えば、他の板より高め、寺社仏閣レベルだから一日中雑談に興じる人も少ないと思います。
なので、強いて言えば「立て損ね」だと思います。
話題を振り、それについての的確なレスのキャッチボールが出来てこそ、伸びると思いますよ。
明らかに今の現状では浮いている人が一人居るようにしか見えないのも事実。
半年ROMなんてこの板には必要ないけれど、ボート・ヨット・JET仲間として共通の話題に溶け込める
経験や気持ちが重要なファクターになると思いますよ。

今からでも遅くは無いから、もっと人が集まるレスを展開される事を願います。>>雑談スレの１さんへ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/07(土) 23:06:57

>>401
４０１さん、おらも同感です！！
ほんと頭にくるぜ。
がっちり針がかり、最高！！
３８８は根掛かりしてんじゃん？

**383=401** · 2005/05/08(日) 01:01:51

>>405 どもです。
ゆきがかり上、２ちゃんの原則に従って売られた喧嘩は買い、わけの
わからん奴は徹底的に叩きたいと思います。（笑

ま、それとスレの流れは別ですが。

自分的には沿岸航海で日本半周したいな。（関東から能登半島まで）
船は今２６のスループだけど、古いからな・・・。いずれにしても
ヨットのほうが金かからなそう。　
温泉と観光と魚料理の旅。いつ行くかなー。あ、テンダーどうしよう・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/08(日) 17:06:34

>>394

**キョロちゃん** · 2005/05/08(日) 21:54:04

テンダーはエンジン付きゴムボートで十分じゃないですかね？
フネは航海終了後、日本海側で売却されたらいかがです？
古くても高く売れるかもしれませんよ。
日本海側は中古艇のタマ少ないから。
エンジンさえ調子よけりゃ、いくら古い艇でも心配ないですって。
荒れた日は日和見すればいいんだし。
沿岸なら事故ってもすぐ保安庁が来てくれますよ。
期限切れの安い中古のライフラフトと
ケータイを防水袋に入れて２つほど持ってたら
まず死にませんって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/09(月) 18:35:16

381です。
このスレの中段で瀬戸内を大いに羨んだ東京湾岸住人ですが、
年とともに波が出た海面に出て生きずらくなりまして・・・
この連休も３日が好天で唯一、海に出た日でした。
瀬戸内や天草あたりだと如何なのかなぁ？

**４０５** · 2005/05/09(月) 21:47:31

>>406
383のネーミングがあるのに勝手に401にしてスマソ。
夢があって良いですな・・・沿岸航海で日本半周ですか。
でもどうせなら、やっぱ１周でしょう！なんて勝手なこといってます。
おらも関東在住で、ジェットで我慢。スケール小さいですが。
温泉と観光と魚料理の旅。最高ですね！！これはジェットじゃちょっと、
いや、うんと無理だがや。うらやましーーー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/09(月) 22:07:32

>>409
瀬戸内の住人です。連休は2日以外は好天で釣り日和でした。
安芸灘は波高0.5m以下でフルスピード（約31ノット）で
走れましたよ。（釣果はイマイチでしたが････）

東京湾は湾なのにそんなに波が高くなるのですか？

**383＝401＝406** · 2005/05/10(火) 01:35:07

>>405 あ、どもです。やっぱセールナンバーみたいの必要ですね。
クルーザーはNORC入ってないから、最初に買ったディンギのセールNo
にちなんで、今後「１５１３」にします。

半周というのは、能登半島より北はつまんなそうだからです。
このいーかげんさが、第二の人生セイラーには必要なのでは？

ジエットって昔のジエットスキー（R）KAWASAKI　のことですか？
ぜんぜん平気なんじゃないですか？　ディンギで同じコースでも
いいと思ってます。

ちょっとづつ進んで、民宿泊まり。気が向いたらレンタカー借りて
ドライブ。日帰り温泉に入って。漁港の食堂。
クルーザーだと、民宿代がかからんということです。風呂に困る・・。

>>408　アドバイスありがとうございます。
中古のラフトって、でかいのではないか。またゴムボートをどこに積む
か悩ましいところです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/10(火) 09:38:24

>>411 409です。
北岸では南の時に結構悪い周期の短い三角波がでます。
幕張メッセ沖には波浪観測塔が有るくらいですから。

外洋の大きな波とは又、違いガタガタして乗りずらいのです。

**1513** · 2005/05/10(火) 09:43:51

>>405
最近の事情よく知らないので気に障ったらごめんなさい。
川なんかの浅い所用に使う「ジエットボート」（ペラのないやつ）
なのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/10(火) 12:35:52

>>413
矢張り航行船舶、特に大型船の通航が多いのと
袋小路になっている東京湾の形から三角波が
発生しやすいんですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/10(火) 16:05:37

>>394を読もうよ

**なんだばかやろう** · 2005/05/10(火) 17:16:33

>>416
では、尊敬するあるボートオーナーの人生第二ラウンドについて。
　　ttp://www.nikkansports.com/jinji/2000/seikyo000210.html
　　ttp://homepage1.nifty.com/silabel/entertain/arai.html
　　ttp://jiroimu.co.jp/sea/celeb/jpn_chu_arai.htm

**チャイナシャドウ** · 2005/05/10(火) 19:23:50

生まれてから死ぬ間際まで”勝った”と思えてるヤツだけが勝ち組だろう。
が・・そんなヤツはいるハズはない。
勝ったり負けたりが人生だからだ。
俺は”勝ち組”とか”負け組”なんて言葉自体嫌いだ。
そんな言葉を気にしてるヤツは勝負の舞台にさえ上がってない甘ちゃんだ。
ついでに言いたいが・・
骨を海に撒くのは勝手だが・・
黙って密かにやってほしい。
死んだ本人は満足だろうが、これからそこに潜ろうというダイバーには
気味悪いだけだ。
ケアンズには俺もよくダイビングで行くのでね。

**４０５** · 2005/05/10(火) 21:34:46

>>1513
ども！そうです。ぺらの無いやつです。
ｋａｗａではなく、ｙａｍａのマリンジェットです。
３人しか乗れません。一部のアホなやつのために海の
暴走族みたいに言われているのが悲しいですよ。
１５１３さんみたいに船がある人が羨ましいです。
まずは、東京湾１周できるボート手に入れなきゃね。（^^;）

**1513** · 2005/05/11(水) 00:23:14

>>405
わかりました、ヤマハのページにあった。　座って乗るタイプですね。
（うちのも死にかかりのヤマハです。）

・・・若いんだ！　ダメじゃない、こんなじいさんの溜まり場に来ちゃ。（笑

ここは無為に過ぎてしまった半生のことや、行く末の不安をまぎらわすために、
初老の男達が船に希望を託してじめじめと（略

**1513** · 2005/05/11(水) 20:39:38

いかん、どよんとなっちゃった。

「よぉし、今から第二の青春だ！」「そっちのほうはもういいのよ。」
（映画「あげまん」ラストシーン）　　

・・・おもしろくないか・・いや、とにかく人生楽しんだもの勝ちと
言いたかった。

**４０５** · 2005/05/11(水) 22:08:53

>>1513
夢に、老いも若いもありませんよ。（^^）
ほんと、人生楽しんだもの勝ちです！
ずっと年上のとても良い先輩だった上司が、定年退職
したら、旅行三昧だ！！！と言って嬉しそうに退職した。
しかし、２年後には脳いっ血で、あの世に旅立ってしま
いました。退職したら・・・は、どうなるか分からんと
悟った次第です。生きてる内に楽しまなくちゃ！
ね！１５１３さん！！

**1513** · 2005/05/13(金) 00:52:00

>>405
そうだねー。定年になったら読書三昧と思ってたら老眼に白内障とか。悲しすぎる。
楽しめるときに楽しまないと後で楽しめないことは確かにあるのです（噛んだ。

真夏の、高くて蒼い空と輝く入道雲、頬に７月のやわらかい風を感じながら帆走！
バウが作る波音を聞きながら、片手にディンギの舵、片手に缶ビール。

明日が来る事に何の疑問もない日々　全身どこにも不調なところがない日々。
シャワーを浴び日が落ちて、夜の酒盛りは、楽しくておかしくて笑ってばっかり。

亀城で拾って来たさざえをつまみに飲んだビール、酒にに飽きたら浜へ行って花火。
打ち上げ花火を持って走るからり、みんな逃げまどったっけ。(笑　寝る頃になると、
日に焼けてほてった体に、民宿の糊の利いたシーツが痛くて痛くて。
あのときの女の子もたちはみんなどこへ行ったのだろう。

海遊び＋若いは最高だね、アフタージェットはどうしているのかな？

↑ · 2005/05/13(金) 19:11:15

飲酒運転は止めましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/13(金) 19:48:22

今，団塊の世代が定年を向かえます。
すでにヨットを趣味としていた貴方は，休暇の日程に拘束されない長行程のセーリングが出来ます。
これからヨットを趣味としようとしている貴方は，まずハーバーに顔を出すことから始まります。
ヨット人口も高齢化・減少化の傾向にあり，定年を向かえる貴方も若手として歓迎されることでしょう。

**４０５** · 2005/05/14(土) 00:39:16

>>1513
ども！４０５です。
＞真夏の、高くて蒼い空と輝く入道雲、頬に７月のやわらかい風を感じながら帆走！
＞バウが作る波音を聞きながら、片手にディンギの舵、片手に缶ビール。
＞明日が来る事に何の疑問もない日々　全身どこにも不調なところがない日々。
＞シャワーを浴び日が落ちて、夜の酒盛りは、楽しくておかしくて笑ってばっかり。
文章うまいですね。うますぎ！！　情景が手に取るように分かり感激しました。
今の自分が憧れているのが、まさにこれです。経験されてきたんですね・・・。
すげーーー！うらやましーー！！絶対羨ましー！！

アフタージェットは、自宅でビール三昧です。ちょっと寂しいですかね。
ジェットは自宅からゲレンデまで、トレーラーで運んでますので自宅に着かないと
飲めないんですよ。車は飲酒運転絶対やばいですから。（^^;）
その代わりビール三昧の後は、今宵の楽しさを思い出しながら、心おきなく熟睡の
旅が待っております。お休みなさい・・・。

**1513** · 2005/05/15(日) 14:08:15

>>405
持ち上げ上手だねー　幹事の資質あるよ。
甘い中国酒をちびちびやってたから、指が千鳥足でミスプリだらけだよ。

素泊まりの安い民宿とかないの？　金曜深夜に定宿に到着（宿の人は
寝てるので布団へ直行）土曜は海遊びと宴会準備、大宴会。日曜日は
夕日まで楽しんで、渋滞が終わる頃一気に帰る。というふうだった。　

ディンギは置き場があるから、セミ地元化することですごく深く遊んだ気がし
ます。（貝がいる根とか、魚屋とか店屋とか畑とか知り尽くしている。）

乗せられついでに言っちゃうと、友達の友達とか、同僚とか、同級生とか、
その彼女とか、とにかく赤の他人で８人から１2人くらい集めると、おもし
ろくなるよ。船は２艇か３艇。

昼間はみんなで沖の磯に遠征してアンカー打って素潜り。できれば食材調達。
海に慣れてない人は、したいこと（浜で昼寝とか）させてあげ、海へ出ることを
強いない。（目が離せないから、こっちも遊べない）

３，４人だと誰がどこで何してるかわかるけど、１０人超えると、浜で昼寝、
海岸散歩、海水浴、船遊び、素もぐり、など昼間は各隊それぞれいちばん好き
なことに自然に分散、全体がどうなってるかわからないまま最後に大宴会。

これをお洒落に演出するのが幹事の腕なんだな・・・。
BGM用意して、テーブルクロス引いて、ワインクーラー出して、キャンドルと花を
飾って・・・スイカを買って、花火も用意して・・・・焼肉！
みんながびっくりしたり楽しんだりできるよう、いろいろ考える。着るものも、
ありえないようなアロハとかに着替えて、自分からバカに変身かな。

幹事（船のオーナー）３人、常連４人　初対面４人　女の子比率40％くらい
（美人とメンバーの奥さんは入れないこと！）が一番盛り上がるかなあ。
一人４千円でも４万。５千円で５万。このくらい予算あれば全部原価だから、
リッチなパーティできるよ。楽しくて再参加の人には、家にあるなんか（酒とか）
持ってきてと頼むと、さらに余裕になる。
肉のハナマサとか食材は都内のほうが安いよ。

（ついで）
年食ってても、海へ行くと、その人の素になって若さが戻って来るのかなあ。
独身状態で、バックグラウンド無しにしてあげると、楽しみやすいかなあ。

自分をオープンにできる人とそうでない人、海の好きな人とそうでない人
（信じられないが、いるんだなあ。）がいるから、限界あるだろうけど、
ツボにはまったら人生変わるよなあ。（実例あり。）　　　
長くなってゴメン＞ALL

**４０５** · 2005/05/17(火) 21:16:44

>>1513
ども！レスびっくりです！！
御指南ありがとうございます。プリントアウトさせてもらいました。
なんと言っても、身近に船やる仲間がいないのが致命傷のようです。
まずは仲間作りからでしょうかね。遊び方は、なーるほど。ガイドブック
のように分かりやすく、ありがとうございます。宿、友達、人数、艇の数、
過ごし方までご教授ありがたいです。かなり幹事慣れしていますね。
次期、宴会幹事なので、まずは陸上で実践させて頂きます。
＞美人とメンバーの奥さんは入れないこと！
分っかりましたー。これって笑えますね。何となく納得。
食材は地方の方が安いと思っていましたが、都内の方が安いんですかね？
こりゃー仲間見つけてやるっきゃないな。
夢をいっぱい、ありがとうございました！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/17(火) 23:45:49

>>1513
読んでたらムショウに海に行きたくなってきましたｗ

毎年、夏が過ぎ去るとマリーナにも人は疎らで、一人で愛艇を整備しな
がら、昼酒飲んだり、うたた寝してみたり、天気良ければ釣りしたり。
シーズンOFFはこんな過ごし方ですが、でも、やはり夏は最高ですね。

＞BGM用意して、テーブルクロス引いて、ワインクーラー出して、キャンドルと花を
飾って・・・スイカを買って、花火も用意して・・・・焼肉！

これ、頂きましたｗ　この様なステキな演出は大切ですね！

**水路スレ61** ◆u2YjtUz8MU · 2005/05/17(火) 23:52:04

>>423
＞亀城で拾って来たさざえをつまみに
相模湾の亀城礁のことでつか？

**1513** · 2005/05/18(水) 00:06:51

>>405
調子に乗って書いたら省略されちゃった。

とりあえず試行錯誤の結果です。屋外で遊ぶときは結構応用きくと思うけど、
どうかなあ。

ま、目的によるよね。美人とは１対１で（誰かにさらわれると悲しい）、
純粋な楽しみはみんなで、かな。
「家内とは、「およしなさいよ」と言ふもの也。」との　ことわざ有。

**1513** · 2005/05/18(水) 02:14:19

>>429
クルーザーになると海面と距離ができて、大きな船持てた嬉しさと同時に、
海面と離れたつまんなさを感じました。
クルーザー乗ると不思議に泳がなくなるんですよね。

>>430
ゴメンナサイゴメンナサイもうしません。
あそこはクルーザーやパワーボートは地獄行き、「毘沙門沖の竹ほうき」
「江ノ島沖の長ーい定置網」みたいに怖い所です。
ローボートやウインドは遠くて来られないので、アンカー持ってる
ディンギの天下でした。（流されると帰れないので自分で潜って
打ちに行く。アンカーロープは漁船用）
「絶対吹かない日」でないと行けない所でした。万一の時は長井に逃げ
込みます。それまで「白波」と呼ばれ恐れられた根だそうです。
黄色と黒のタイル張りで昭和３４年建設の銘板もありました。
背の立つ根もあって遊べるんです。（逆に怖いか）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/18(水) 03:24:46

>>432
すごいよ！
カメキで本当にこれやってた方が２ｃｈに現れるなんて
オドロキ。師匠と崇めさせていただきます。
ディンギのうちにやっておきたかったな～。
あそこにカメキはあるのに俺の船じゃ近づけやしない。
海産物の天国、ディンギの天国なんでしょねー。ｚｚｚ

**４０５** · 2005/05/18(水) 21:50:47

>>1513
省略されてもしっかり読めるので大丈夫ですよ！（^^）
それより、船やっている人が1513さんを、「師匠と崇め」
ということは、かなりの腕と技の持ち主なんですね。
それにこの「板」見た人が、マジレスで参加してくるのも
すごい。おいらは、すごい方に教えて頂いたと実感しまし
た。今後ともよろしくお願いします。
ｐ．ｓ　後で亀城って所どんな所か調べよ・・・。

**1513** · 2005/05/18(水) 23:25:38

ヲヤジで、ヨット乗りで根ラーですが何か？

　 ∧＿∧
（　・∀・）　　 |　|　ｶﾞｯ !
　と　　　　）　　 |　|
　　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　） < 　>__Λ∩
　　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/19(木) 00:11:59

石原慎太郎先生の豪著をお読みなさい。
亀木が出てまいりますぞ。

**1513** · 2005/05/19(木) 01:56:44

なんか亀城礁の話から盛り上がってしまったけれど、検索してみると、
「そばまで行った。」という話はあるけど、船を下りて泳ぎ回ったり、
潜ったり、あげくのはて上陸して昼寝したりして遊んだ、という話は
ないなあ。

確かに海底の形状を熟知していないと、船には危険なところかも。
思い出したけど第１回のときは、素もぐりダイバーを先行させて、
アンカリングポイントを見つけさせ、誘導させた覚えがある。

２回目以降は、段々慣れて、さっといい場所につけて、アンカを
前後に打って念入りに船を固めた覚えがある。　僚艇オーナーが、
信用できる友人だった（山でもザイルを組んだ）からできたのかも。

最近はシーカヤックが、のしてるんだね。
でも彼らは船から降りられないようだなあ。かわいそうに。

ところでこのコースでいいの？　なんか違う方向へ話走ってない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/23(月) 21:26:06

もしや
１は、
　昨日、勿来（福島県）を出港した、リバティー号の人？
（５年後に帰ってくるらしい。）
　　・・・・・全員６０歳以上

**1513** · 2005/05/27(金) 00:46:06

走ってたのに、無理にタックしてコース取ったら、ストールしてとまっちまった。

**405** · 2005/06/05(日) 14:35:33

>>1513
お久！お元気ですか？ここんところ週末は雨ばっかりで
ジェット乗れません。どうせ濡れるんですが、陸のバイク
と同じですからね。傘さして乗ったら笑いものだろうな。
ヨットは雨でも大丈夫なんですか？
初心者の質問。「ストール」ってどんな様子なんですか？

**1513** · 2005/06/06(月) 11:34:17

>405 ども！　元気でやってますか？　梅雨前の晴れ間で
楽しんでおかないと１ヶ月雨、たまりませんね。

ストール＝失速です。飛行機でもこの言葉使うようです。
ヨットのストールは止まるだけですが、飛行機は落ちます。（怖

ヨットは船首（進行方向）４５度くらいから風を受けると、帆は風をはらんで、
少し風下側にヒール（傾斜）して走り出しますが。舵で段々風の吹いてくる方向に
船を向けてゆくとある点で帆の両側を風が通り抜けてゆくような感じになり、船が
前進力を失い止まります。

この状態をストール（失速）といい、帆の翼としての機能が無くなった状態です。
舵をぱたぱた動かして船首を風下方向に向けると、また帆に風が入って走り出し
ます。（レースな人は風向きが変わるまでじっと我慢します。）

自分で舵を持って帆を引き込み、良い風が入って波音を立ててヨットが走り出す
ときの、あの感覚は言葉では説明できない快感ですが、一度覚えるとやみつきに
なります。　

↑ · 2005/06/06(月) 18:00:33

エンジン止めてセールだけになった時の静けさは誰でも感激するようです。
本当に静かですね。風の具合にもよりますが（Ｗ

**４０５** · 2005/06/06(月) 22:59:46

>>1513
解説ありがとうございます。
なるほど、失速のことですか。
風と波の音だけ。海を満喫って感じなんでしょうね。
しかし、初心者がストールするとあわててしまいそう。
ジェットはうるさいですからね。でも、エンジン
切ったときの静けさは半端じゃないですよ。
もとがうるさいから当たり前か。（^^;）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/07(火) 00:04:21

http://21yamaha.com/photogallery/marine/1024/0032.html
http://21yamaha.com/photogallery/marine/1024/0112.html
日本でこういう所って、ありますか？

こういうところに住みたい！

**1513** · 2005/06/07(火) 00:40:37

>405
慣れたヨット乗りは、「ストールしそうな感じ」を体で覚えているので、
ちょっと舵を動かして船を風下側に向け（落とす、といいます。）帆に
風を入れて推進力を回復します。

初心者の場合「船が力を得て走り出す感じ」「ストールしそうな感じ」
「風がどちらからきているかの意識」が３つともないので、何が起こっ
たか、と慌てるかもしれません。

ディンギであれば、ちゃぷちゃぷさらさらさら・・という波音がします。
クルーザーであれば波音、ごろごろとべラが空転する音、索具がきしむ音
がします。波を越えてゆくときの、ゆりかごのようなゆったりしたピッ
チング（たて揺れ）は眠りを誘います。（スキッパ以外全員ねてやがる。）

どちらにしても、舵とメインシート両方を持って操船すると、体を持って
ゆかれるような、船が走り出すときの感覚と、風を受けて船がヒールする
感覚をダイレクトに感じることが出来ます。この感覚を覚えると一人前の
ヨット乗りです。

ヨットは音でも楽しめるものと今気づきました。
さっきのディンギのやさしい波音、クルーザーのペラの空転音、
インボードエンジンをかけるときのピー音（船外機でない優越感、へへっ。）
ドンドンドンとエンジンが回り始める頼もしい音・・・

強風下で出航し、船を風に立てながらメンを上げ、ジブをあげたときの、
ものすごいシバー音（帆がバタバタいう）は、何度聞いても恐ろしさで
体の芯がしびれる感じです。

＞444　ハウステンボス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/07(火) 09:12:55

初心者が舞い上がって演説してまつ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/07(火) 09:34:44

>444
ベルポート芦屋

**４０５** · 2005/06/07(火) 22:15:15

>1513
ども！
確かに、不思議なもので、何でも慣れると体で覚えているものですね。
初心者は、経験がないので何が起こったか、どうしていいのかが分からず
あわてます。その結果、失敗する。
ゆりかごのようなゆったりしたピッチングは、よほどのなぎの時でないと
味わえませんよね。おらは、内房なのに、いつも波にもまれてます。先日
は、波を何回もかぶり、東京湾の塩水飲むはゴーグルぶっ飛ぶはで散々で
した。さすがにお台場周辺は波が静かでしたが。

一人前のヨット乗りになるには時間がかかりそうですね。しかし、
音でも楽しめるというのは納得です。ヨットは、というより乗り物って、
みんなそうなんだと思います。それぞれの良さがあり、楽しみ方がある。
前の話ですが、ヨットは水面が近いが、クルーザーは水面から離れる。
クルーザーに乗ると泳がなくなる。これはやはり、楽しみ方の違いなん
でしょう。経験されている方にしか分からない違いですね。

＞強風下で出航し、船を風に立てながらメンを上げ、ジブをあげたときの、
＞ものすごいシバー音（帆がバタバタいう）は、何度聞いても恐ろしさで
＞体の芯がしびれる感じです。
海の怖さ、自然の怖さが伝わってきます。お互い気をつけて楽しみましょう。

>444
私も住んでみたい、滞在してみたいと思っていたが、
スマトラ沖地震以後、ちょっと考えてしまう。
日本も安心とは言えないが、私もハウステンボスかな？

↑ · 2005/06/07(火) 23:26:21

>>1513
漏＞ぺラはクラッチを入れて空転させていなかったなぁ。
　　ひどい船になると割りピン1本でペラを止めていた。
　　スタンチューブも持ちが悪いせいもあったがねぇ。
　　空転させていると、イザって時にペラが無かったって話も聞いた。

ひょっとして発電機をプーリーを介して回していたとか？
空転させないのは昔の話だから堪忍してくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 11:55:51

ペラを空転させると、あのゴロゴロという振動は風と波の中では不快。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/08(水) 18:30:16

韓国の船には要注意！

この事件しっているか？
これが韓国のやること！
朝日を代表するマスコミのやることだ！！
http://www.kokueki.com/swf/genkai.htm
韓国貨物船が日本漁船に突撃～韓国絡みの報道を避けるマスコミ

http://www.geocities.jp/f_mir_f/genkainada1.html

**1513** · 2005/06/13(月) 22:48:20

おお、落ちそうじゃないか。

>405　ご無沙汰です。　いやヨットはそんな難しいことではないのですが、
強風のときはちょっと頭が痛かったり、じいんとすることがあります。ワイルド
といいます。
あと船が寝てしまうので起こすと、起こし方が悪いと怒って上からのしかかられる
ことがあります。　　　怒られそうなのでこの辺で。

＞↑　ペラの空転はうるさいと言えばうるさいですが、クラッチ入れて帆走して
いると、なぜか固定されたペラに、ビニールやロープが巻きついてゆく動画が、
映画のワンシーンのように浮かんできて、あわててゴロゴロいわせてしまいます。

ずーっとゴロゴロ言わせているわけではありませんが、スタンチューブ（ペラの芯が
通っている外側の管、浸水防止用、ねじで閉め具合を調整する。）はエンジン回した
時の回転数の比じゃないから、気にしたこと無いです。

時々レバーであか排水して、出ないとなんか不満でした。
出ると「おお、けっこう出た！」（笑

ジエットは確かビルジはフローティングスイッチで電動排水と思ったけど楽でいいね。

**愛艇と３年目** · 2005/06/14(火) 23:14:23

教えて下さい、船内機で帆走中はバックに入れておくのが良いのか中立でプロペラ
を空転させた方が良いのか理由を教えて下さい。今はバック（アスターン）に入れて
います。

**４０５** · 2005/06/15(水) 18:59:29

>1513
ども！
「ワイルド」覚えました。船用語、沢山あるんで覚えるの結構大変
ですね。それから、ヨットは寝てしまっても沈没しないのが不思議
です。起こすのはコツがいるでしょうね。ウィンドでも大変そうに
見えますから。
ジェットは当然転ぶものとして作られていますので、沈みませんが、
ビルジを抜く栓（ドレンプラグ）をきちんとしめるのを忘れると
エンジン部が水没して動かなくなります。ビルジはシングル艇の
場合フローティングスイッチですが、タンデム艇は自動ですので
本当に楽です。陸に上がって見てみると、うっすらたまっている
程度ですから、ぞうきんをつっこんで吸わせればおしまいです。

**1513** · 2005/06/16(木) 23:31:07

>405　　（長すぎてまた省略されるかも・・・）
回り中から「ええかげんにせえよ！」と石が飛んできそうなので急いで説明。

ヨットのデッキ上の縦の棒は「マスト」で、マストにくっついている横の棒は
「ブーム」です。ヨットの帆、特にマストより後ろの、乗員がいる上あたりに張る
帆（メインセール、略してメイン）は、下辺をブームにくっつけて取り付けられて
います。

通常は「帆がはらむ」状態で美しくふくらんでいるのですが、船を風上に向けすぎ
ると、一瞬で今まで出っ張っていた側から風が入り、帆が翻ってしまうことがあり
ます。それだけならいいのですが、メインにくっついているブームも凄い勢いで翻
るので乗員は「ガッ！」と頭を打ちます。
とても痛くて頭がジーンとします。これが「ワイルドジャイブ」略してワイルドです

①乗員がヘタで上らせすぎてしまったときのほか、ベテランでも②うねりの残る強風
海面で、ぎりぎりに風上に向かうときうねりで一瞬船が傾いたとき　とか、
③斜め後方から風を受けて帆走っているときに船が左右に揺れ、船が勝手に針路変更
した場合　などにこのワイルドが起こります。痛いじゃすまないこともあり、クルー
ザーでは死人が出てもおかしくありません。

船が横になることを沈（ちん）といいます。クルーザーでも起こります。
普通ディンギは浮力体（発泡スチロール）が入っているので沈まないのですが、
ヤマハの船はこれがなく、牛窓あたりで沈んで人が死んだこともあるそうです。
今ならPLで敗訴確実なのですが、当時はこれで通用していました。

起こそうとするとき、バウに一人つかまらせて、海に挿した「くい」の状態
にして、船が風上に頭を向けた状態にしてもう一人が体重をかけて起こします。
そしてうっかり起こしている側と反対側から風が入ると、風に押されて
起こしている人間の上に、船がほうれと覆い被さって来ておぼれそうになります。

クルーザーは船室内への戸を閉めていないと船室に水が入り沈没します。琵琶湖
あたりで沈んで人が死んだこともあるそうです。
体重で起こせないので、バラスストの力で勝手に起きるのを待ちますが、ここまで
来ると人間の生存率は50％以下です。

とにかくぼやぼやしていると、すぐ死ぬスポーツですが、それに変えられない
優越感と快楽に満ちています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/17(金) 07:41:47

寝ぼけてんじゃねえぞ

**４０５** · 2005/06/17(金) 21:17:00

>1513
さっそくプリントアウトさせて頂きました。
楽しいということは十分にわかりましたが、命がけのスポーツなんですね。
初心者が一人でやったらすぐに死にそうです。はっきり言って自殺行為。
すごく詳しい、分かりやすい解説ありがとうございます。本ができそう
ですね。それも、ただかたい解説の飽きる本でなく、読んでいておもし
ろく、楽しいものです。（^^）ＨＯＷ　ＴＯ　本にチャレンジしてみる
のも、おもしろくていいんじゃないですか？

**1513** · 2005/06/18(土) 04:40:49

さすが２ちゃんで、将棋を指しているときのように的確に突っ込みが入る。
でもおかげで「ネット上でこういうと人は怒る」というのをよーく勉強させて
いただきました。「優越感と快楽」が突っ込みを呼ぶんだよね(^^

ペラどうするか論争は昔あった「舵」という雑誌で論争があったけど決着がつかな
かったんじゃなかったかな？　私の結論は「大勢に影響なし」。ただ、止めておく
より回しておいたほうが抵抗が少なかろう、またなんか引っかかる確率が低く、
ひっかかった物が外れる確率が高そうという理由。

ジエットのビルジは自動排水なんだねえ。何でエアーインテークから浸水しないの
かこりゃ謎だね。一瞬潜ったりもするでしょ。元祖バブル映画｢彼女が水着に着替え
たら」（主演　叶　美加）でもそんなシーンがある。

ヨット界は酒飲んで後輩に無理言って馬鹿やって狭い所で三角にぐるぐる回って
金メダル（取れるわけねーだろ）というのが主流で、堀江さんや斎藤さんのような
冒険については評価しないんだよね。家族でタフに乗るということもないし。

そのややこしい擬装で沖で吹かれてみろとか、その馬鹿でかいセールと細いマスト
で大丈夫なのかよ、とかぶつぶつ言っても、所詮補助金が出るのは三角回り、メダル
の世界で、それなら陸上のかけっこのほうが道具を使わない分よっぽどスポーツだと
思うのだが体育界のドンが勲ｎ等の勲章もらうには(ry

まあ、ある意味女女と絶叫しているジエット界の主流派（？）諸君と対極にあるわけ
で、我ら「人に褒（ほ）められたくて乗ってるんじゃね－よこれが好きなんだ派」はぶつぶつ
・・だめだこりゃちと酔いが回ってるよ。　　
さあ、来るぞーー、怒涛の突っ込み。リーフだ、エンジン始動！

↑ · 2005/06/18(土) 09:21:57

1513>>これから天気の悪い土曜の朝はここに来ます。（ｗ

お言葉に甘えて、遅レスですが、ブームにぶん殴られるのはブームパンチ！これで脳震盪落水、
お陀仏ってケースは何度か聞きました。自艇でも寝ぼけスキッパーが追い風でワイルドジャイブ
をやらかしまして･･･クルーは「お～～痛てぇ～～」で済みましたが、脳震盪の一歩手前！！

ペラはフリートの伝承も有るのでしょうかねぇ？レース艇は畳める奴に変えて行ってましたね。
でもアスターンの効きが悪かったとか？シャフトが回ってるとスタンチューブからポタポタと。

話変えて・・・にしても酒呑童子だっけ？よくやりますよねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/18(土) 11:25:49

1513さん”根ラー”ってグットな表現ですね、最高ッす。
海に出たらセールナンバー探してしまいそうですよ。
うちのは何番だったけ、、忘れたわ。まじで。

ノックアウトされたクルーザーの、
生存率50％ってのはどこか根拠はあるんですか。
思ったより低い気がするんで、、。

**1513** · 2005/06/18(土) 19:15:52

あんまり吹かなかったみたいで、拍子抜け。まいっか。

>455 に書いた、ワイルドジャイブ→ブームパンチの原因③について、
もちょっと説明しときます。

こいつは「ブローチング」といって、ランニング（子供の描くヨット
の絵のように、左右に帆を開いて後ろから風を受けて走る）のときに、
追い波に追いつかれて、波に押されて船の尻（スタン）が横を向き始め
ることから始まります。

この時点で「ブローチングしそうな感じ」のわからない奴が舵を持って
いると突如船が右か左に持ってゆかれて大傾斜、ブームは船上で暴れ回る
という事態が起こります。

重要なのは、船がもっていかれ始めてからでは「舵がきかない」ことです。
だから始まってからでは、もう手の施しようがないのです。
いくら「バカやロー」と怒鳴ってももう舵持ちの手には負えなくなっている
のです。

こいつに対しては、予防的に船の尻振りを一つ一つ細かい舵でつぶしてゆく
しかないのです。それには「ブローチングしそうな感じ」の感覚を獲得する
こと、もひとつは不意を打たれないように用心深く、時々後ろの波を見なが
らの操船しかありません。

うねりがでかくなると、尻振りつぶしの結果、船は波の斜面を駆け下りる
感じで走りますが、その恐怖といったら・・・。波は数限りなく来るのに、
１発失敗したら船は横転ですから。

そもそもクルーザーが横倒しになる海況はどんな状態か考えると、女子供
を乗せていれば投げ出されるのもいるだろうし、キャビンから出ようにも
船室が横向いていて流れ込む濁流に抗して普段のようには出られない、
デッキ上ではロープに引っかかって引き込まれている奴、ブームパンチで
伸びてる奴など阿鼻叫喚、そのうえキャビンに大量浸水して浮いていられる
船は少ない。いずれ船は沈み、生存率５０％以下も不思議でない。
琵琶湖のときもそんなものでは？

まあ、対処法はあるので荒れた海から帰って操船の優越感と生き
ている快楽に酔うことができるすばらしいスポーツってもんです。

　　　　　　　　　　　　　今回は結構マジな　２ちゃん根らー

**４０５** · 2005/06/19(日) 10:44:43

>1513
おもしろく読んだ後の最後の落ち・・・

＞まあ、対処法はあるので荒れた海から帰って操船の優越感と生き
＞ている快楽に酔うことができるすばらしいスポーツってもんです。

よくこれまで生きてこれましたね。
おらはちょっと海スポ認識甘かったかも。（^^;）

**1513** · 2005/06/20(月) 01:41:56

>405
いやあ、だからさ、堀江さんや斎藤さんがどんなにすごいか、大変かっていうこと
なんだけど、報道するほうも見るほうも実感がないから受け止められないんだよね。

オフショアの海と２マイルくらいまでの海は世界が違うよ。館山回ると、太平洋の
雄大なうねりが来ていて感動するよ。

日本人はねえ、どうして冒険心を低く見るようになっちまったんだろう。
「あの岬を回ると何があるんだろ、どんなに危険でも行ってみたい！」という
好奇心をどうして失って、小さくまとまってしまったんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/20(月) 05:42:01

すぐ「日本人は」とくくる発想も馬鹿。

**1513** · 2005/06/20(月) 13:06:48

>すぐ「日本人は」とくくる発想も馬鹿。

半分同意。

というのは、日本の土を踏んでいるときは日の丸は右翼か暴走族のシンボル
危ない人の象徴みたいに思うけど、

いったん船に乗って日の丸を掲げるとその意味は、
「この船は日本国民の財産なんだからな、根拠なく指一本でも触れたら
日本軍が来てボコボコにされるんだからな！」という意味になる。実際の
日本軍は頼りないんだが、まあ世界に民族ということは否定しようが肯定
しようが事実としてある、と思い知らされる。

いくらこちらが尻尾を振っても「おまえ日本人だろう。」と言われること
は仕方ないんだから、この家に生まれた子として、リーダーがいくら
子ねずみみたいな首相でも、この家に誇りを持ち、盛り立てるしかないのよ。

**1513** · 2005/06/20(月) 13:45:45

正確には、

「この船は日本国民の財産、この船の上は日本国土なんだからな、根拠なく
指一本でも触れたら日本軍が来てボコボコにされるんだからな！
覚えとけｺﾞﾙｱ！」（国際信号書）

**４０５** · 2005/06/25(土) 21:50:16

>1513
新聞に斎藤さんの特集が載っていました。
ヨットで単独無寄港世界一周。すごーい！
とは思いますが、確かに自分に経験がないので実感ない。
ヨットの中で「貝割れ大根」育てられるんですか？
トビウオが飛び込んでくるので干物にした？何匹くらいなんだろう？
何日も食べられるくらい飛び込んでくるのでしょうか？
素人には？？？な部分が多いです。

**1513** · 2005/06/25(土) 22:39:23

>405
「船で世界一周」というと飛鳥でクルージングみたいな感じで捉えられ
るのかなあ。情報が少ないことも影響していると思う。

でも、吹かれている中で操船しているときは、写真とる暇も
ないからなあ。

貝割れ大根はガーゼに種まいて水をかけておけばすぐ育ってくると思う。
そこで食べちゃうからそれまででいいんでしょう。

トビウオは長崎の五島列島へ行く客船の中から見たことがあるけど、
エンジン音に驚いて船の進行方向から直角に、左右に飛び去っていた。

エンジン音がしないヨットは飛び込まれやすいのか、何かに追われ
てとにかく飛び出してセールにひっかかるのだと思う。
潜望鏡あげて確認してから飛ぶんじゃないから、運の悪いトビウオと
いうことかな。

あすは東京湾、オーナーのご招待でクルーザー。天気よさそう。風は？
梅干の種一個につき、風速１ｍアップっていう言い伝え知ってる？

夏、観音崎沖を夜間航行していると、夜光虫が光るよ。海水をくみ上げて、
叩いたりして刺激すると、青白い光を発する。幻想的だよ。

↑ · 2005/06/25(土) 23:02:46

漁師さんのおにぎりは梅干の種を抜いて持たせた話は聞きましたよ。
マストを爪で引っかくな？とか、口笛を吹くなとかね。
極めつけは、女を乗せるなでしょう。

レースで無風やカームにつかまって、マストをカリカリ、口笛ピーピー
でも吹きませんでしたがね。

東京湾内でエンジンかけて機走にうつった時、音に驚いたぼらがコック
ピットに御安着って事は度々ありますよ。

夜の機帆走、ウェーキが青白く濃く薄く光るって～のも良いもんです。
陸の光源が届かない所へ出ると「こんなに星って有ったのか」ってね。

**1513** · 2005/06/26(日) 00:35:29

>↑　おばんです。

梅干の種は・・・効きます。　ディンギでひどい目にあいました。

猿島沖で海水浴して帰ろうとアンカ－引っ張ったらやけに重くて、ムリに
あげたら、ブイのない蛸壺ロープが絡んでて、デッキに上げたら蛸壺から
タコが！

・・・・うまかったです。

天の川たまにに見えますね。
ああ、剣崎の　緑！白！　がなつかしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/21(木) 18:11:17

>>1
さがってるぞ！なんとかして。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/30(土) 22:11:38

agee!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/30(土) 22:56:55

良スレにつきAGE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/30(土) 23:04:53

お願いがあるhttp://chat.chat-w.com/3/
ここのＲＯＭ数を増やそう！！！
ずっとインターネットプラウザでひらいたままでかまわない。
時々参加してもおｋ

**1513** · 2005/08/15(月) 17:12:09

沈みそうなので、排水あげ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/15(月) 22:42:16

波かぶっちまった～！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/15(月) 23:16:15

船買いました。しがない24キャビンですが船は海上のマイルーム。
子供のころの秘密基地感覚。思う存分やりたい放題。
　

**1513** · 2005/08/16(火) 02:25:02

>477
おめでとー　ヨット、パワーボート？　クルージングどこ行くの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 13:48:33

>477

おめでと！でも海にゴミ捨てんなよ、アホ漁師と間違われるぞ．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/18(木) 00:21:52

477です。古い古いパワーです。乗ってる時間よりいじってる時間のほうが多くいいおもちゃです。
東京湾をくるくるしてますが、個人売買で、なんとなく不安。
よって遠出はせずにエンジンとドライブのマニュアル（古文書みたい）を探し出して少しずつ整備中です。
船はまったく初めてですが、今までに主機（ディーゼル）のエンジンオイル・フィルター、ドライブオイル、インペラ交換、ジンク交換。セジメンター清掃。
補機（2サイクル）のインペラ、プラグ、ドライブオイル、燃料フィルター交換をやりました。今度は冷却系の清掃を考えてます。船のエンジンってとってもわかりやすいですね。
このところは暑いので早朝か夕方近くにいじり始めて、試運転がてらそこらを一回り。
それから日が暮れかかるとクーラーボックスで持参したビールをしゅっぱで波に揺られてます。
狭いキャビンでお泊りごっこもいいです。楽しい日々を送ってます。