八戸港 「プレジャーはどけ!漁船最優先だ」
漁港ってプレジャーボート置く場所すら無いんです
どうにかして下さい >240
サラリーマンは2時間の遠距離を通っている人もいるなか
霞ヶ関あたりには官庁がいっぱいあるから国が麻布あたりの
土地を買い占めて大型官舎作って月3万ぐらいで住まわせたら
普通の人は税金泥棒っていうだろうな
逆に あっちこっちに 職場がある役所で その隣にすべからく
官舎作っていたら 税金の無駄遣いだと思いませんか?
たとえば 郵便局の隣は常に郵政公社の官舎っていったら
どっかに 官舎まとめろっておもいませんか?
しかも その官舎の利用率が 著しく低かったら
何で官舎つくったの? ってことになりませんか?
漁港は 逆のパターンになっているとおもいませんか?
小売店がつぶれて 大型スーパーが多くできている理由考えていますか?
昔みたいに 手漕ぎ+徒歩 というのなら あちらこちらに漁港があるのは
理解できる
でも みんな車を持っていて 船にはエンジンがついているのなら
浦ごとに漁港作る必要って少ないと思うんだけど
あ 漁港だけじゃなく 郵便局もね
ま 集落ごとにあれば便利は便利
>244
水産庁か 漁協関係者かな
予算鳥大変だね
でもその論理は228で破綻していると思わない?
しかも 手漕ぎの時代ならまだしも エンジン付で 30分や1時間のロスが
そこまでシビアな世界?
>>241
道路も一緒でしょ。それを使って通勤しているのは誰ですか? >>244
自分は、他人を若い衆として雇い後継者に3人しましたが? >>246
入札では、船一艘分遅れれば金額が変わりますが。素人意見は控えてもらいたい。 >>243さんの言う通り、なってみれば分かります。
このようなところで何を言っても無駄です。 >>249
仕事なら優先されるという考えが間違っている。説明はめんどうだからしない。
さらに、一行ずつレスするのも間違っている。
つうか、お前の儲けのために国庫から支出するのはおかしいだろ?ってことだ。
コジキなのか?日本の漁師は 趣味での範囲での行動がめんどくさいんなら、やめてしまえばいい話です。
サラリーマンでも一緒でしょ。 なぁ現役漁師よ
おまえの考えがすべての漁師の考えだとは思わんでくれ
古い漁師には誰かさんのようにエゴの塊のようなのも多いがな 漁港は等級にもよるが、アクセス道路も規制下に入る
日本政治が関わる食料事業に関わるキーポイントです。
無理無駄は削減されるべきだが、そこにレジャー介入するのは
まったくの別問題。 >国家の財政で漁師の通勤時間を短くしてやるのかw
とありますが、漁師が獲ったものを食べているのは誰です? >262
逆の言い方からすれば アクセス道路がない(満たしていない)漁港は
漁港として認められないということだな
なおさら 中枢漁港論だな
で 廃港になった 漁港に別の産業として係船掘 つくるのは どうかと
262でもいっているとおり ある程度の アクセスは現状でもあることだし
>アクセス道路がない(満たしていない)漁港は
漁港として認められないということだな
と言ってますが、漁港に係留(一時係留)したいのは近いからでしょ。
アクセス道路のないところは、非常に不便ですからどうせ使いません。 >264
漁船はすべて 手作り?
それを言い出したらきりないよ
燃料は?
国家備蓄ってしっている?
ついでに 裁判官とか警察官とか許認可権を持っている役所の役人も
給与所得者という面ではサラリーマンと変わらん
>>266の補足で、非常に不便なのは、係船掘の使用者です。 >>267
それを言うなら、>>241に言ってください。 >>267
あ、ちなみに、漁師も許認可に近い漁業権もってますから。 >>265
理解不能に近いのですが、廃港の例を知りません。
地域丸ごと廃墟と化したならありえそうですね。
人が住む土地である限り、漁港はレジャーは表立って介入できない
重要な食料基地に違いはありません。 >268/269/271
よく文脈見てね
まず 265から
現状 多数の漁港にアクセス道路つくり、今後もそれを続けていくのなら、
1箇所に中枢漁港つくり、そこに設備を集中させる(投資の集中化)
を図ったほうがよい という 論点ね
でも 当然 そうすると 他の漁港は水揚げができなくなるのだから
現金収入も減るかも知らないし 240で 言っているように船を置く場所
が遠くなるから、それを考慮すると 他の漁港を係船掘 に 転換して
(所要があれば)漁船以外の船に貸し出してもいいんじゃない? って
主張しているだけ
構造改革ってやつだなww
郵便局と同じようにwww
>271 水揚げできない食料基地?
224でさ
たくさんあります。その理由の大半は後継者不足で船の数が出ず、魚を獲って来
ても少ない数なので、その港では仲買が集まらず市場が開けずに市場の開ける
港に卸しに行くしかなくなるのです。その悪循環でもっともっと港が廃れて行って
しまうんですよ。誰でも自分の港で水揚げをしたいですが、その理由で水揚げ
が出来ないのが現状なんですよ
っていっているし
そういうところは 現状係船掘とかわらないんじゃないの?
>>233
準組合員でも出資金出している以上片身の狭い思いはしません。
正組合員との差は総会での発言権と組合役員選挙の投票権が無いだけです。
実際の話、寂れた漁港(組合)の場合資金難の為出資金出してくれる人は歓迎される場合が多いよ。
金払う新規会員の方が世襲で引き継いだ会員よかなんぼかマシだよ。
まぁ規約等の関係もあるだろうけどね。
問い合わせる価値はあると思うよ。
>アクセス道路つくり
無駄の他なんて言うんですか?
アクセス道路のない港に誰が来るのですか?、来ないところにどのようにして
利益が生まれるのですか?
市場の開ける港に卸しに行く
その行く船はドコに置いておくのですか?
ハッキリ言って、>現状係船掘とかわらないんじゃないの?
違います。 >>273
そうですか。それでは、そのまま頑張ってみてください。
では、寂れた漁港(組合)とありますが、よその市場で卸せば
組合に数%利益があるのを知ってますよね?、財政難かもしれませんが
準組合員で水揚げしないんじゃ組合に利益など生まれません。
一時の出資金などほとんど意味ありません。 空いてるスペースを100万円/feetで買取る
とか言う話なら税務上わかるが、
空家に占拠するホームレスのようにたかられても
見っとも無くて誰も公に出ないだろうね。 >>272
港に市場のないところなんて沢山ありますよ。それでも規模相当に水揚げしているところ
もありますよ?、それに、市場に卸さなくても直接仲買に持っていけばいいんです。
そのような環境を知っていて話をしていますか? もう一つ>>273に
世襲で引き継いだ会員と言いますが、小さい頃から見たり、経験したりするのは
こう言う仕事なら特にハッキリ現れてきますよ。
イキナリこの世界に入っても何も出来ないでしょ?
それなら、まだ小さい頃から慣れている方が確実に上達する速度も水揚げも早く出来る
と思いますよ。今、見ていて現に思いますから。 現役漁師さん というか カキコの内容からすると 漁師の子供かな?
あなたに必要なのは まず 現状を認識する事でしょう
水揚げが少なくて 市が立たない?
後継者不足?
そんな事 小規模の漁港なら 当然ですよ
私の周辺での例を上げれば
鯖の加工で名を売っていた漁港の水揚げが激減
培った加工技術でノルウエィ産の鯖加工で好調な実績
水揚げが少なく 市が立たない
最も近い 道の駅に 隣接する直売所と飲食施設を設立 安くてボリュームがあると大好評
あなたはこの板で何をしたいの?
少なくとも 過去のカキコには 建設的な意見は見られず
自己満足のための オナニーカキコの連発だと思うのだが?
まあ2chだから それも有りなのだが (w >271
ものの資料によると 平成5年度から10年度にかけての5年間で5万人 約15%の人が
漁業をやめている
漁港も15%減らせるんじゃないの?
廃港にならないってことは 漁港に対する厚遇振りを示している
食料に対する需給という論点からしても組織的かつ効率的な
漁業を目指すためにも 一定以下の漁港は廃港にすべきだとww
ttp://www.jfa.maff.go.jp/hakusyo/12do/12hakusyo.htm#(6)漁業従事者の養成確保等 そんな漁師の捕った魚はいらない。
不味そう。
お金を払いたくない。
今はどこの地域で何を水揚げしているんですか? 確かに現役漁師の書き込みは
いったい何をいいたいのかがよくわからない
言葉の端々に傲慢さが滲み出ているし馬鹿だというのはわかるが 漁港使用の為に準組合員になればというのは私が地元の漁業関係者から言われたものです。
ただ、正組合員2名の推薦がいるとのことですが、それも俺らがするから心配ないよとも言っていました。
ここに出没する「現役漁師」に比べるとなんて親切で心の広い漁師たちなんだろうw
>>279
漁師の子供。何年前の話でしょうか?
最初から議題の通り、漁港はプレジャーボートでは
使えませんって言ってますが。
あなたこそ、この板で文句を言って何がしたいのですか?
無理なものは無理ですと何度も言いましたが?
私の周辺での例を上げれば
鯖の加工で名を売っていた漁港の水揚げが激減
培った加工技術でノルウエィ産の鯖加工で好調な実績
水揚げが少なく 市が立たない
最も近い 道の駅に 隣接する直売所と飲食施設を設立
安くてボリュームがあると大好評 それがどうかしましたか?
そんなコトもうすでにしてますが?、まず、その意見がどこでも
使える訳ではないのも分かりませんか?
>>280
全国で15%減っても、そこの港使う人は居るのですから減らせませんでしょ。
>>282
あなた達も十分わかりませんが。漁港を使うのは無理と言ったはずです。
バカで結構ですよ。あなた達にバカにされてもどーってコトありません。
>>283
逃げてませんが、しばらく来なければ逃げたの発想はドコから
>>284
よかったですね。 >あなた達にバカにされてもどーってコトありません。
おいおい…これくらいで涙目になるなよw 結局この現役漁師と称する者は海というものを自分の所有物と思っているアタマの悪いというか古〜い考えの旧人類ということですね。
共存を模索すると言う考えなんか微塵も無いんだろうな。
これだから日本の漁業は衰退の一途を辿るんだよ。
日本近海を漁場にする漁師と海外に出る遠洋の漁師達とは根本的に考え方が違うね。
>>289
いまだに言っているのかw
シツコイねぇw >>290
289は確かにキモイw
まぁ、俺も素人だけど素人が漁業のコト語るなよなwww
俺も仕事で素人に行動とかに文句言われたらキレるね。 プレジャーなんか片っ端から沈めばいいのに。
堤壁にでも突っ込んで即死してくれや。常識知らずが。 別に共存とか考えてないから。
何、共存って。プレジャーと共存してなんかメリットがあるの?
お前がボートを使いたいから共存っていう言葉を使って自己を正当化してるだけだろ。
共存したいんなら引っ越してきて組み合い料払って漁共に加入してから言えよ。それはいやなんだろう? プレジャーと共存してもメリットないねぇw
デメリットの嵐だなw >>261
って、漁師なの??、自分の仕事に誇りもってないの??
恥ずかしいねぁ >>296
海を自分達の所有物と勘違いしている漁師は死んでくれ、たのむから。
おまえらは頭悪すぎ。手厚い保護がなければやっていけないんだから偉そうなことを言うんじゃねーよ、ボケが! じゃぁ、ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050919-00000016-mai-soci
こんなコトしたらダメだね^^ >>296
だ・か・ら・
頭が悪いって言われるんだよ、まったく!
プレジャーボートと何の関係があるんだよ?
だいたい漁師でも無許可(禁止場所で)で網をかけている奴がいるじゃねーか。
他人を批判しても自分を正当化はできないぞ?
だいたいそんなことやってるやつは漁師じゃないし
仮にやってたところでお前に何の関係があるんだ。
他人が法を破ってるから自分も破ってもいいなんて発想はまさにカスだな。
それで迷惑をこうむる人間のことも考えられないのか。 >>300
漁師って、自分の力だけで水揚げしてるって勘違いしている香具師が多いんだろうね。
実際は手厚い保護(すなわち国民の税金)のおかげで岸壁使用料も払わず、防波堤建設費用も出さずにすんでいるのにね。
それが当たり前だって思っているでしょ。でも今までがラッキーだったんだってことにそろそろ気づいて欲しいね。
国民は正当な権利として、しかも遠慮がちに「はじっこ使わせて」って言ってるんだヨ。 ∩
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( ´Д`)/ / < 先生!現役漁師が逃げ出しました。
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>実際は手厚い保護(すなわち国民の税金)のおかげで
バカですか?
赤ん坊、ホームレスから老人まで、ケチなマリーナオヤジから政党まで
みんな、手厚い国の保護の元で生活してる。
公立学校に空き教室が目立つから住み付けるか?
公園や役所の駐車場をプライベート的に使い続けられるか?
バカってキモイね。 >>303
ズレてるぞw
>>302
あ、はい。どうぞ。隅っこを使う分にはかまいません。
ただし地元漁師さんに迷惑がかからない時間帯にかからない場所に置いて
ゴミなどもすべて持ち帰ってください。
音に敏感な魚も多いので漁場近くで乗り回さないでください。組合に加入してる人たちはみな、漁業権を獲得した上で漁をしてます。
あなたがたはお金も支払ってなければ権利も持ってないわけでしょう?
>>299
最後に……
今までお前のこと親の金でボート乗り回してるカスだと思ってたら
どうやらそんな金も無いニートかフリーターだったようだなw
公務員板でも書き込みしてただろ。
親の金でボート乗り回してるカスならそんなことに僻む必要なんてないもんなwwwww
そうやってボートを持ってる妄想にひたるのもほどほどにして就職しろよw ―=三 \も \
―=三 \う \
―=三 \来 \
―=三 \ね.\
―=三 \え \
―=三 \よ.\
. .―=三 \ !!.\ ナニシテンダヨ
. ゚ 。 ゚ 。  ̄ ̄\ ウワアァァァン!!
―=三 ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ
―=三 | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─- カレイナ コーナーリング!!
―=三  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ (`Д´)-,
( ,/。ヽ ))
'”ヽ゚ ,、
 ̄ヾ_、
みなさんの大好きなベジータがこのスレに誘拐されました><
ただいまこのスレの>>1は逃亡中です!!
みんなの力を合わせてベジータを救出しましょう!!!!
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127143776/
} / ! / \
.、| l i-、u ! / _) さ 童 返 オ 約
ヽ r、}''7、、 ∨ u __\ せ 貞 せ レ 束
_ゝ|,、| | ヽ', }i / /,┤/ て を と を し
------' 、.ヽ、i.{_。>_ィ'。´__// .や 卒 言 て
`ヽ}'""' ノ_ ⌒" ) る 業 え や
} lニニニ:l u`7 !!! ば る
,イ\!:l'`'´ノ / . !!!
/(ヽ、,、ヽ二´, -'/_.
`l ヽ ,`)'`ヽ--‐┐〈
{ヾ u" 〈 | l |`l | /
ヽl ノ/ノ ! | ノ `ヽ 定期係留と、短期係留(日帰りとか週末とか)をいっしょにすると話がごちゃごちゃになります。
漁港に漁師に無断で自分の船を無断で係留する船はたぶんいないでしょう。
ここでは、短期係留の話しってことで。
>305
地元の漁師にわざわざケンカ売ろうとは思っていませんよ。
はじっこを遠慮がちに使わせて貰えればそれでけっこうです。
今時、当然ゴミも持ち帰りますから、ご安心を。
でも、ゴミ袋売ってくれれば、とってもありがたいですけどね。買いますよ。
漁業権も持っていませんから、捕った魚を生業で売ったりはしませんのでこれもご安心を。
いいとこ近所の人にお裾分けするくらいです。
>304
漁師に占有権があるのは港内の施設であって「岸壁」は含まれていません。「岸壁」は国民のものです。
利用が一時的なものなら、それの利用を拒否する権利はありません。
とはいえ、それらを日常的に管理している人たちに真っ向からケンカ売る気もありません。
漁師と岸壁の関係は、自宅とその家の前の道路の関係に似ています。
道路の所有権は家の人にはないけれど、その前によその車が駐車する時はなんとなく一声掛けたりするものです。
それが良き人間関係でしょう。 漁師に人間関係を期待するのか?w
最後の6行は「いい事言った」と思うが期待が大きいほど
裏切られた時の失望も大きいぞ >>312
バカだから漁師をやってるんだよ。
そこんとこをよーく考えよう ♪ 漁師は別に馬鹿ってわけじゃなくて、ただ単に法律を知らないだけでしょ。
あるいは、既得権にどっぷりつかっていて、それが単なる慣習に過ぎないことすら忘れてしまっている。
あるいは、親の代からの習慣をそのまま信じている。
そういうことってのは、ボート乗りのほうにもキッとあるだろうから、あんまり細かいところにはまりすぎずに、辛抱強く説得するしかないよね。 説得と説明で解決すればいいがそうもいかない場合がほとんどだよ。
アタマがこりかたまっているからね。
理由など無い「とにかくダメだ」で通すのも漁師の特徴。
このスレでは「漁師」がバカだと言ってるわけじゃなくて
「現役漁師」がバカだと言ってるのです。
全ての漁師さんをバカにするスレではありません。
お間違いなくw 名古屋港の水族館前は、巡視船でいっぱいだけどプレジャーは係船してはいけないのかな?
>>318
それはそうだが・・・・・
他の漁師もあまり賢いとは思えんが。
特に近海漁業の香具師達 >>318
凄腕釣師だな
さっそく馬鹿のうえ粘着な現役漁師が食いついてきたじゃねーかw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < なわけねぇだろ!
/| /\ \________
なんでこのスレはみんなIDが違うの?
自作自演バレバレwwwwwwwww
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
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| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < なわけねぇだろ!
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>319
なんでコテハン辞めちゃったの?はずいことに気づいた?w
,、i`ヽ ,r‐'ァ
`ヽ:: ::´
ヽ ヽ , -‐--、 / /
ヽ \ I:::::::I_ _ / / ┌────────────
ヽ ヽ i,(;;;ノI、;;;)l ,,/ , ' < 現役漁師もHG!フゥーーーー!!
ヽ ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - ' r' └────────────
` 、_ /::: `山'::::: /
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<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ )) ヘコヘコ・・・
/ ヽI,r''"""^~ヽ
/ ,/ ヽ ヽ
まぁ、実際、禁止区域に網入れても、その人の自己責任ですから問題ないでしょw 全部読んだけど、昔は人いっぱい居たのに、今全然居ないよねw
船乗ったコトないフリーターとかニートの巣窟だったのかぁ?^^
楽しいから誰か書いてよ〜^^ 最近全然書き込みないなぁ〜、↑と同じように誰か何か書いてw 連投スマソ。
ニートのみなさん頑張ってください!! でも、中卒ならなんらかの仕事してるからニートはないかもね。 土地を持っていれば固定資産税がかかる
漁業権にも固定資産税をかけても不思議ではない
漁業権ってオカシイよな、皆の海なのに。
年単位で入札制度にしたほうがいいよ。 >>漁業権にも固定資産税をかけても不思議ではない
バカジャネーノwww
固定だってさ うぷぷ >>344
固定物を作る時に、権利を発揮して金をふんだくるんだから
ある意味正しい。
お前がヴァカ