八戸港　「プレジャーはどけ！漁船最優先だ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/30 15:20

漁港ってプレジャーボート置く場所すら無いんです
どうにかして下さい

**１９７** · 2005/08/16(火) 22:38:04

>>223
その通りですね

地方により環境は異なるのであくまで１例ですが
河川やひどい場合その支流の農業用水路まであった違法係留が
綺麗に無くなった今の環境を壊したいと思う船所有者は現れないでしょうし
もし現れても維持出来ないでしょう
もし現れた場合「行政側は柵を作ってでも阻止する」と言っています

残念なのは登録長８ｍ超えの所有がこれ以上増設出来ない事ですが
これには施設を造る時の補助金の条件があるので
プレジャー側が守らなければならない事項でしょう

８ｍ超えの係留権の移行に伴うトラブルは予想されますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 22:49:50

>まあオレ的には海の先輩である漁師さんには敬意払うべきだとおもうがな
敬意払いたくても払えないような言動が多いからな
「敬意払えコノヤロー」って聞こえるよ

**現役漁師** · 2005/08/16(火) 22:54:52

>>224
＞閑散としてるトコ
たくさんあります。その理由の大半は後継者不足で船の数が出ず、魚を獲って来
ても少ない数なので、その港では仲買が集まらず市場が開けずに市場の開ける
港に卸しに行くしかなくなるのです。その悪循環でもっともっと港が廃れて行って
しまうんですよ。誰でも自分の港で水揚げをしたいですが、その理由で水揚げ
が出来ないのが現状なんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 23:57:38

>227
閑散としているところに（金額が折り合えば）
係留料払っておきたい　とか　一時係留したい
というのが　プレジャーのりの本音じゃないのかなぁ
べつに　どっちがどっちというわけじゃないんだけど
漁港というからには　本来は　漁師が使うという意見は納得できる範囲
でも　漁港に（登録してある）船がない　とか　数隻に対して　かなり余裕がある
とか　ってなるんだったら　（管理者たる）漁協として　現金収入になると思う

日本って　既得権益にこだわりすぎとおもうのは　僕だけだろうか
使わない既得権なら返納（放棄）して　次の人が使えるようにすればいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 23:59:12

日本の漁師が絶滅するのも時間の問題ですな、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 00:08:38

>229
　最近　農業の株式会社化が認められる方向（認められた？）と同じように
　漁業も　法人化が進むのではないかと考える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 00:29:58

漁師しか使用できない寂れた漁港？
それなら簡単じゃん。
出資金出して漁協の準組合員になればいいんだよ。
漁に出る出ない、魚を漁協に揚げる揚げない。
そんなの自由なんだから。
ヘタに遠くのマリーナへ置くよか安上がりだし、便利だよ。
河川の不法係留よかよっぽどいい。
地元の漁協に問い合わせてみれば？

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 17:19:14

>>228
昔は、自分の所属する湾でもプレジャーの係留（不法係留も）はたくさんありました。
自分の湾は、県の行政で港湾整備をしたんです。もちろんそのプレジャーのためのマリーナも
県が税金で作りました。それまでは漁港の中には漁師の身内のプレジャーや漁船登録外などの
船もありましたが、みな全てそのマリーナに係留するようになりました。
その漁港に係留すると言う話ですが、自分の港でも何度かプレジャーが漁船の錨綱を巻いたり
接触し壊すケースなどのトラブルもありました。
そのためにも、港湾整備をしたのだと思います。しかし、今でも湾の奥にはプレジャーの不法係留が続いたままです。
このようなコトではマナーも何もないと思うのですが。係留の方法もマナーの一つだと思います。
どうなんでしょうか？
現金収入の話なんですが、自分の港はしてましたね。漁師の身内の船などの漁船登録外の船は払ってたみたいです。
自分は昔から家に数多く船があったし、代々漁師をしているので払ってませんね。
漁師だって港の施設をタダで使っている訳ではありません。
陸揚げ施設などは一回３０００円（大型のもの）と使用料金を払っています。
魚や氷を入れている冷凍庫も自分たちと漁協との半分で、頭割り幾らで金を出して設備しました。
税金で漁港を作ったのだから、プレジャーにも使わせろと言うのは少し変に思うのです。
漁港以外にも、税金で作って一部の人間しか使えないと言うところは沢山あると思います。
ここは辺もどうなんでしょうか？

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 17:36:49

>>231
準組合員も考え物ですよ。自分の組合では、組合員（準組合員も）になるために審査があります。
特に、身内に漁師がいなく、親方も持たない人はまず審査に通るのは無理だと思います。
真剣に漁師をしたい人しか組合員（準組合員も）にしてません。
もし、準組合員になれば、組合員総会には出席しないといけないし、港の使用でも
準組合員なので立場上好き勝手には使えるとは思いません。漁労もせずにプレジャー
で遊びまわっていれば組合員との雰囲気も悪くなるのは目に見えています、周りに気を使
わないといけなくなると思います。高くてもプレジャーに乗りたければマリーナに係留
するコトをお勧めします。自分も海で生きている人間で、海も好きです。なので、プレジャー
に乗るコトは悪いより、むしろいいコトだと思っています。自分も不漁になれば、若い衆の人件費
どころか油代を稼ぐのに精一杯の時もあります。マリーナや燃料、維持費など大変なのは
重々わかりますが、その出費を覚悟しないと出来ない趣味だと思いますよ。

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 17:47:46

＞代々漁師をしているので払ってませんね。
↑のは間違いです。
すいません。自治会の方に年間幾らで払ってました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 18:49:37

>232
僕の書き方がわるかったかなぁ　
>228において　
閑散としているところに（金額が折り合えば）
係留料払っておきたい　とか　一時係留したい
というのが　プレジャーのりの本音
　とかいたんだけど

利用していない区画があれば　ってことね
後は　金額が折り合えば　ってところも　ポイントだと思う

立派なマリーナを希望しているわけじゃない人に
立派なマリーナ作って　月うん万円　ですってやっても
入らない人がいるのは当然だと思う

そのへんが　金額と施設の兼ね合いだよね

あと

陸揚げ施設などは一回３０００円（大型のもの）と使用料金を払っています
↑船の陸揚げなら　そのくらいの金額だね　どこのマリーナでも
3000から5000円みたい

魚や氷を入れている冷凍庫も自分たちと漁協との半分で、頭割り幾らで金を出して設備しました。

って　必要経費でしょ？
それを一般に公開しているのなら話は違うけど話の流れからして
事業用の持ち物だとおもうけど

>334に書いてある　年間幾ら　っていう　金額+＠で　置けたらうれしい　
というのが本音なわけ

僕自身調査したわけじゃないけど、立派な堤防のある漁港に
いついっても船がいない　なんてところがあるらしい
そういうところに（付近の漁港の利用料から考えて）適当な値段で
船がおけたらいいなぁ　っていうのが　考えの根底ね。

231とは別人物だけど　”準組合員”っていうのは　港の使用に関する
部分での組合員って考えたらいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 19:03:52

電珍といい漁珍といいなんでこんな変なのが住み着くんだ？

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 19:53:42

>>235
理解が足りんですんません。
「利用していない区画があれば」と言いますが、その利用してない区画に料金を
払い係留するのはいいと思います。しかし、その係留で発生するトラブルは
どうしますか？、自分の港でもその利用してない区画を料金とって、係留を許可
していましたが、その中でも色々なトラブルがあるのです。例は先ほどの件と
もう一つは、遊びに行った時などに出るゴミをそのまま放置して帰るのです。
このようなコトが多々あるので、漁協側からそのような話が出ないのはそのせい
だと思います。

陸揚げ施設は、漁協の設備です。

冷凍庫の話で、そう言う「事業用の持ち物」が他にもあるため漁港に係留できなかったり
係留して文句を言われるんだと思います。

金額+＠、この金額で係留しようとすると、マリーナに置いた方が安くなると思いますが。
なぜなら、漁港に置くと漁協に金を支払う。つまりは、金額の部分は１ｍ幾らでいいでしょうが
＠の部分には、海の保全にかかる金や、漁港維持費など、漁船にかかる金額に近い額が請求される
と思いますよ。そのため、立派なマリーナを希望しているわけじゃない人に漁港はどうかと思います。
金額+＠は今までなかったのでわかりませんが、きっとこのようになると思います。

港の使用に関する部分での組合員、このようでは、漁協から言わせれば何のための
組合員になると思いますよ。

２３５さんの言いたいコトと違うかも知れませんが、すいません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 20:10:11

商用港を含む漁業施設は
国などによる商用、食料政策として構築運営されてます。
商用や食料政策として許可下りてる税金や施設を、レジャー転用したら
どうなるか解りますよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 20:32:37

>237
>238
まず　食料施策としての漁港の転用には問題がある
という点では　238に同意
ただし現状でも、232であるように
"漁船以外の船でも　それなりのルートがあれば係留できる" という状況にある

また
227であるように港が廃れていって水揚げができない港があるというのも事実

逆に普通の人から見れば（ボート乗り以外ね）

業務の集中化ということだけを考えれば
中枢漁港に漁業施設を集めれば　漁港の数を減らして整備しなくてはならない
漁港の数を減らすのことが財政面からも有利

と考えると思うんだけど

極端な例　1隻船しかない漁港に設備をつくるのか　っていう意味ね

一方で　プレジャーが　大量に不法係留されているっていう問題があるのなら
漁港の集約化を進めて　あいたスペースに　プレジャー放り込むのもひとつの手段では？

って言うのが　乱暴な意見
僕は　そこまでしなくてもって思うから　漁港に係留できないのかなっておもっているだけ

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 20:44:17

中枢漁港に漁業施設を集めれば　漁港の数を減らして整備しなくてはならない
漁港の数を減らすのことが財政面からも有利と言いますが、仕事場は近い方が
よくないですか？

漁港に係留、何でそこまで漁港にこだわるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 21:12:05

国家の財政で漁師の通勤時間を短くしてやるのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 21:20:45

＞仕事場は近い方がよくないですか？

仕事場を遊び場に置き換えてみましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 21:35:36

漁場から最短距離に基地（漁港）があれば食料を安価に安定供給できる要因になります。
遊びネタでねちねち文句つけてないで、漁師さんにでもなれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 21:40:21

あちこちに分散して荷役や市場、漁港整備に金をかけるより、
集約した方が効率的なことは、りょうちん以外の人には分かると思う。

後継者不足を嘆くくせに、非常に困難な条件を設けて組合員を増やさない、
既得権益を守るだけのりょうちんに未来無し。
あいつらは、自分の子供以外後継者として認めないんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 21:44:48

>240
サラリーマンは2時間の遠距離を通っている人もいるなか
霞ヶ関あたりには官庁がいっぱいあるから国が麻布あたりの
土地を買い占めて大型官舎作って月3万ぐらいで住まわせたら
普通の人は税金泥棒っていうだろうな

逆に　あっちこっちに　職場がある役所で　その隣にすべからく
官舎作っていたら　税金の無駄遣いだと思いませんか？

たとえば　郵便局の隣は常に郵政公社の官舎っていったら　
どっかに　官舎まとめろっておもいませんか？

しかも　その官舎の利用率が　著しく低かったら
何で官舎つくったの？　ってことになりませんか？

漁港は　逆のパターンになっているとおもいませんか？

小売店がつぶれて　大型スーパーが多くできている理由考えていますか？
昔みたいに　手漕ぎ+徒歩　というのなら　あちらこちらに漁港があるのは
理解できる
でも　みんな車を持っていて　船にはエンジンがついているのなら
浦ごとに漁港作る必要って少ないと思うんだけど

あ　漁港だけじゃなく　郵便局もね
ま　集落ごとにあれば便利は便利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 21:52:21

>244
水産庁か　漁協関係者かな
予算鳥大変だね
でもその論理は228で破綻していると思わない？
しかも　手漕ぎの時代ならまだしも　エンジン付で　30分や1時間のロスが
そこまでシビアな世界？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 22:06:31

現役漁師が消えたがここもネットの釣堀か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 22:16:53

間違えた
>244は>243 のまちがえ

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 22:35:41

>>242
仕事と遊びを一緒にせんでもらいたい。

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 22:38:00

>>241
道路も一緒でしょ。それを使って通勤しているのは誰ですか？

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 22:40:29

>>244
自分は、他人を若い衆として雇い後継者に３人しましたが？

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 22:42:10

>>246
入札では、船一艘分遅れれば金額が変わりますが。素人意見は控えてもらいたい。

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 22:44:06

>>243さんの言う通り、なってみれば分かります。
このようなところで何を言っても無駄です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 22:44:13

>>249
仕事なら優先されるという考えが間違っている。説明はめんどうだからしない。

さらに、一行ずつレスするのも間違っている。

つうか、お前の儲けのために国庫から支出するのはおかしいだろ？ってことだ。
コジキなのか？日本の漁師は

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 22:48:27

趣味での範囲での行動がめんどくさいんなら、やめてしまえばいい話です。

サラリーマンでも一緒でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 22:52:02

>>254
説明できんの？

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 22:53:27

>>254
説明してくださいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 22:54:56

コジキに何言っても無駄だから説明してあげない。

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 22:56:44

>>258
そうですか。幾ら稼いでいるのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 22:58:03

ネット弁慶登場ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 22:59:31

なぁ現役漁師よ
おまえの考えがすべての漁師の考えだとは思わんでくれ
古い漁師には誰かさんのようにエゴの塊のようなのも多いがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 22:59:57

漁港は等級にもよるが、アクセス道路も規制下に入る
日本政治が関わる食料事業に関わるキーポイントです。
無理無駄は削減されるべきだが、そこにレジャー介入するのは
まったくの別問題。

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 23:02:09

>>261
漁師ですか？

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 23:15:39

＞国家の財政で漁師の通勤時間を短くしてやるのかｗ
とありますが、漁師が獲ったものを食べているのは誰です？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 23:16:21

>262
逆の言い方からすれば　アクセス道路がない（満たしていない）漁港は
漁港として認められないということだな

なおさら　中枢漁港論だな

で　廃港になった　漁港に別の産業として係船掘　つくるのは　どうかと
262でもいっているとおり　ある程度の　アクセスは現状でもあることだし

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 23:21:15

＞アクセス道路がない（満たしていない）漁港は
漁港として認められないということだな
と言ってますが、漁港に係留（一時係留）したいのは近いからでしょ。
アクセス道路のないところは、非常に不便ですからどうせ使いません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 23:21:49

>264
漁船はすべて　手作り？
それを言い出したらきりないよ
燃料は？
国家備蓄ってしっている？
ついでに　裁判官とか警察官とか許認可権を持っている役所の役人も
給与所得者という面ではサラリーマンと変わらん

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 23:22:49

>>266の補足で、非常に不便なのは、係船掘の使用者です。

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 23:24:57

>>267
それを言うなら、>>241に言ってください。

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 23:30:42

>>267
あ、ちなみに、漁師も許認可に近い漁業権もってますから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 23:32:10

>>265
理解不能に近いのですが、廃港の例を知りません。
地域丸ごと廃墟と化したならありえそうですね。
人が住む土地である限り、漁港はレジャーは表立って介入できない
重要な食料基地に違いはありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 23:45:47

>268/269/271

よく文脈見てね

まず　265から
現状　多数の漁港にアクセス道路つくり、今後もそれを続けていくのなら、
1箇所に中枢漁港つくり、そこに設備を集中させる（投資の集中化）
を図ったほうがよい　という　論点ね

でも　当然　そうすると　他の漁港は水揚げができなくなるのだから
現金収入も減るかも知らないし　240で　言っているように船を置く場所
が遠くなるから、それを考慮すると　他の漁港を係船掘　に　転換して
（所要があれば）漁船以外の船に貸し出してもいいんじゃない？　って
主張しているだけ

構造改革ってやつだなww
郵便局と同じようにwww

>271 水揚げできない食料基地？
　224でさ
たくさんあります。その理由の大半は後継者不足で船の数が出ず、魚を獲って来
ても少ない数なので、その港では仲買が集まらず市場が開けずに市場の開ける
港に卸しに行くしかなくなるのです。その悪循環でもっともっと港が廃れて行って
しまうんですよ。誰でも自分の港で水揚げをしたいですが、その理由で水揚げ
が出来ないのが現状なんですよ
っていっているし
そういうところは　現状係船掘とかわらないんじゃないの？

**231** · 2005/08/17(水) 23:51:50

>>233
準組合員でも出資金出している以上片身の狭い思いはしません。
正組合員との差は総会での発言権と組合役員選挙の投票権が無いだけです。
実際の話、寂れた漁港（組合）の場合資金難の為出資金出してくれる人は歓迎される場合が多いよ。
金払う新規会員の方が世襲で引き継いだ会員よかなんぼかマシだよ。
まぁ規約等の関係もあるだろうけどね。
問い合わせる価値はあると思うよ。

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 23:52:03

>アクセス道路つくり
無駄の他なんて言うんですか？

アクセス道路のない港に誰が来るのですか？、来ないところにどのようにして
利益が生まれるのですか？

市場の開ける港に卸しに行く
その行く船はドコに置いておくのですか？

ハッキリ言って、＞現状係船掘とかわらないんじゃないの？
違います。

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 23:56:30

>>273
そうですか。それでは、そのまま頑張ってみてください。

では、寂れた漁港（組合）とありますが、よその市場で卸せば
組合に数％利益があるのを知ってますよね？、財政難かもしれませんが
準組合員で水揚げしないんじゃ組合に利益など生まれません。
一時の出資金などほとんど意味ありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 23:57:32

空いてるスペースを１００万円/feetで買取る
とか言う話なら税務上わかるが、
空家に占拠するホームレスのようにたかられても
見っとも無くて誰も公に出ないだろうね。

**現役漁師** · 2005/08/18(木) 00:05:54

>>272
港に市場のないところなんて沢山ありますよ。それでも規模相当に水揚げしているところ
もありますよ？、それに、市場に卸さなくても直接仲買に持っていけばいいんです。
そのような環境を知っていて話をしていますか？

**現役漁師** · 2005/08/18(木) 00:18:42

もう一つ>>273に
世襲で引き継いだ会員と言いますが、小さい頃から見たり、経験したりするのは
こう言う仕事なら特にハッキリ現れてきますよ。
イキナリこの世界に入っても何も出来ないでしょ？
それなら、まだ小さい頃から慣れている方が確実に上達する速度も水揚げも早く出来る
と思いますよ。今、見ていて現に思いますから。

**242=197** · 2005/08/18(木) 01:02:09

現役漁師さんというかカキコの内容からすると漁師の子供かな？
あなたに必要なのはまず現状を認識する事でしょう

水揚げが少なくて市が立たない？
後継者不足？

そんな事小規模の漁港なら当然ですよ
私の周辺での例を上げれば

鯖の加工で名を売っていた漁港の水揚げが激減
培った加工技術でノルウエィ産の鯖加工で好調な実績

水揚げが少なく市が立たない
最も近い道の駅に隣接する直売所と飲食施設を設立安くてボリュームがあると大好評

あなたはこの板で何をしたいの？

少なくとも過去のカキコには建設的な意見は見られず
自己満足のためのオナニーカキコの連発だと思うのだが？

まあ２ｃｈだからそれも有りなのだが（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/18(木) 01:57:38

>271
ものの資料によると　平成5年度から10年度にかけての5年間で5万人　約15％の人が
漁業をやめている
漁港も15％減らせるんじゃないの？　
廃港にならないってことは　漁港に対する厚遇振りを示している

食料に対する需給という論点からしても組織的かつ効率的な
漁業を目指すためにも　一定以下の漁港は廃港にすべきだとww

ttp://www.jfa.maff.go.jp/hakusyo/12do/12hakusyo.htm#（６）漁業従事者の養成確保等

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/18(木) 06:36:32

そんな漁師の捕った魚はいらない。
不味そう。
お金を払いたくない。
今はどこの地域で何を水揚げしているんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/18(木) 10:19:00

確かに現役漁師の書き込みは
いったい何をいいたいのかがよくわからない
言葉の端々に傲慢さが滲み出ているし馬鹿だというのはわかるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/22(月) 15:37:25

現役漁師が逃げ出しました。

**273** · 2005/08/22(月) 15:43:20

漁港使用の為に準組合員になればというのは私が地元の漁業関係者から言われたものです。
ただ、正組合員２名の推薦がいるとのことですが、それも俺らがするから心配ないよとも言っていました。
ここに出没する「現役漁師」に比べるとなんて親切で心の広い漁師たちなんだろうｗ

**現役漁師** · 2005/08/22(月) 19:57:47

>>279
漁師の子供。何年前の話でしょうか？
最初から議題の通り、漁港はプレジャーボートでは
使えませんって言ってますが。

あなたこそ、この板で文句を言って何がしたいのですか？
無理なものは無理ですと何度も言いましたが？

私の周辺での例を上げれば
鯖の加工で名を売っていた漁港の水揚げが激減
培った加工技術でノルウエィ産の鯖加工で好調な実績
水揚げが少なく市が立たない
最も近い道の駅に隣接する直売所と飲食施設を設立
安くてボリュームがあると大好評　それがどうかしましたか？
そんなコトもうすでにしてますが？、まず、その意見がどこでも
使える訳ではないのも分かりませんか？

>>280
全国で１５％減っても、そこの港使う人は居るのですから減らせませんでしょ。

>>282
あなた達も十分わかりませんが。漁港を使うのは無理と言ったはずです。
バカで結構ですよ。あなた達にバカにされてもどーってコトありません。

>>283
逃げてませんが、しばらく来なければ逃げたの発想はドコから

>>284
よかったですね。

↑ · 2005/08/24(水) 20:12:56

＞あなた達にバカにされてもどーってコトありません。

おいおい…これくらいで涙目になるなよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/31(水) 14:55:08

http://bbs.mitinoku.jp/test/read.cgi/m_aomori/1124587885/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/12(月) 01:21:56

八戸市立高館小学校卒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/13(火) 00:04:25

結局この現役漁師と称する者は海というものを自分の所有物と思っているアタマの悪いというか古～い考えの旧人類ということですね。
共存を模索すると言う考えなんか微塵も無いんだろうな。
これだから日本の漁業は衰退の一途を辿るんだよ。
日本近海を漁場にする漁師と海外に出る遠洋の漁師達とは根本的に考え方が違うね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/13(火) 18:46:50

>>289
いまだに言っているのかｗ
シツコイねぇｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/14(水) 22:22:18

>>290
289は確かにキモイｗ
まぁ、俺も素人だけど素人が漁業のコト語るなよなｗｗｗ
俺も仕事で素人に行動とかに文句言われたらキレるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/15(木) 02:50:03

自演漁師必死だな（ｹﾞﾗ

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2005/09/19(月) 14:02:33

プレジャーなんか片っ端から沈めばいいのに。
堤壁にでも突っ込んで即死してくれや。常識知らずが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/19(月) 15:29:57

別に共存とか考えてないから。
何、共存って。プレジャーと共存してなんかメリットがあるの？
お前がボートを使いたいから共存っていう言葉を使って自己を正当化してるだけだろ。
共存したいんなら引っ越してきて組み合い料払って漁共に加入してから言えよ。それはいやなんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/19(月) 16:10:07

プレジャーと共存してもメリットないねぇｗ
デメリットの嵐だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/19(月) 16:16:36

>>261
って、漁師なの？？、自分の仕事に誇りもってないの？？
恥ずかしいねぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/19(月) 17:22:09

>>296
海を自分達の所有物と勘違いしている漁師は死んでくれ、たのむから。
おまえらは頭悪すぎ。手厚い保護がなければやっていけないんだから偉そうなことを言うんじゃねーよ、ボケが！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/19(月) 21:44:41

じゃぁ、ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050919-00000016-mai-soci
こんなコトしたらダメだね＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/19(月) 22:30:18

>>296
だ・か・ら・
頭が悪いって言われるんだよ、まったく！

プレジャーボートと何の関係があるんだよ？
だいたい漁師でも無許可（禁止場所で）で網をかけている奴がいるじゃねーか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/20(火) 01:14:46

他人を批判しても自分を正当化はできないぞ？
だいたいそんなことやってるやつは漁師じゃないし
仮にやってたところでお前に何の関係があるんだ。
他人が法を破ってるから自分も破ってもいいなんて発想はまさにカスだな。
それで迷惑をこうむる人間のことも考えられないのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/20(火) 15:26:20

月並な言葉だが・・・・
現役漁師！逝ってヨシ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/20(火) 17:35:56

>>300
漁師って、自分の力だけで水揚げしてるって勘違いしている香具師が多いんだろうね。
実際は手厚い保護（すなわち国民の税金）のおかげで岸壁使用料も払わず、防波堤建設費用も出さずにすんでいるのにね。
それが当たり前だって思っているでしょ。でも今までがラッキーだったんだってことにそろそろ気づいて欲しいね。
国民は正当な権利として、しかも遠慮がちに「はじっこ使わせて」って言ってるんだヨ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/20(火) 22:48:08

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　　　　　（　´Д｀）／ / ＜先生！現役漁師が逃げ出しました。
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/21(水) 00:26:49

＞実際は手厚い保護（すなわち国民の税金）のおかげで

バカですか？
赤ん坊、ホームレスから老人まで、ケチなマリーナオヤジから政党まで
みんな、手厚い国の保護の元で生活してる。
公立学校に空き教室が目立つから住み付けるか？
公園や役所の駐車場をプライベート的に使い続けられるか？

バカってキモイね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/21(水) 01:05:09

>>303
ズレてるぞｗ

>>302
あ、はい。どうぞ。隅っこを使う分にはかまいません。
ただし地元漁師さんに迷惑がかからない時間帯にかからない場所に置いて
ゴミなどもすべて持ち帰ってください。
音に敏感な魚も多いので漁場近くで乗り回さないでください。組合に加入してる人たちはみな、漁業権を獲得した上で漁をしてます。
あなたがたはお金も支払ってなければ権利も持ってないわけでしょう？

>>299
最後に……
今までお前のこと親の金でボート乗り回してるカスだと思ってたら
どうやらそんな金も無いニートかフリーターだったようだなｗ
公務員板でも書き込みしてただろ。
親の金でボート乗り回してるカスならそんなことに僻む必要なんてないもんなｗｗｗｗｗ
そうやってボートを持ってる妄想にひたるのもほどほどにして就職しろよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/21(水) 01:27:48

なんで名無しなんだろうねｗ

**現役漁師** · 2005/09/21(水) 23:23:34

　　 ―＝三　＼も　＼
　　　　　―＝三　＼う　＼
　　　　　　 ―＝三　＼来＼
　　　　　　　　―＝三　＼ね.＼
　　　　　　　　　 ―＝三　＼え＼
　　　　　　　　　　　―＝三　＼よ.＼
　　　　　　. 　　　　　.―＝三　＼ !!.＼　　ﾅﾆｼﾃﾝﾀﾞﾖ
.　　　　　　　ﾟ　｡　　　　　ﾟ　｡　　　￣￣＼　ｳﾜｱｧｧｧﾝ!!
　　―＝三　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ
　　　―＝三　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─-　　　ｶﾚｲﾅｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞ!!
　　　　―＝三　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　（`Д´）-，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　,／｡ヽ　））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'”ヽﾟ　,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ヾ_､

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/22(木) 00:32:00

みなさんの大好きなベジータがこのスレに誘拐されました＞＜
ただいまこのスレの>>1は逃亡中です！！
みんなの力を合わせてベジータを救出しましょう！！！！

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127143776/
　　　　　}　 / 　　 !　　／　＼
　　　 .､|　 l i-､u　!　/　　＿）　さ　童　返　オ　約
　　　　ヽ　r､}''7､､ ∨　 u __＼　　せ貞　せ　レ　束
　　　　 _ゝ|,､| | ヽ', }i / ／,┤/ 　て　を　と　を　し
------' ､.ヽ､i.{＿｡>_ｨ'｡´__//　　.や卒　言　　　て
　　　　　　｀ヽ}'""' ﾉ_ ⌒"　）　　る　業　え　　　や
　　　　　　　　}　 lﾆﾆﾆ:l　u｀7　　 !!!　　　ば　　　る
　　　　　　　,イ＼!:l'｀'´ﾉ　 / 　　　　　　.　　　!!!
　　　　　／(ヽ､,､ヽ二´, -'/＿.　　　　　　
　　　　　｀l　ヽ　,｀)'｀ヽ--‐┐〈　　　　　
　　　　　 {ヾ　u" 〈 | l |｀l 　 | /
　　　　　ヽl　　　ﾉ/ノ ! |　ﾉ｀ヽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/22(木) 00:56:05

現役漁師って2ｃｈでも指折りのヴァカだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/22(木) 09:11:44

定期係留と、短期係留（日帰りとか週末とか）をいっしょにすると話がごちゃごちゃになります。
漁港に漁師に無断で自分の船を無断で係留する船はたぶんいないでしょう。
ここでは、短期係留の話しってことで。

>305
地元の漁師にわざわざケンカ売ろうとは思っていませんよ。
はじっこを遠慮がちに使わせて貰えればそれでけっこうです。
今時、当然ゴミも持ち帰りますから、ご安心を。
でも、ゴミ袋売ってくれれば、とってもありがたいですけどね。買いますよ。

漁業権も持っていませんから、捕った魚を生業で売ったりはしませんのでこれもご安心を。
いいとこ近所の人にお裾分けするくらいです。

>304
漁師に占有権があるのは港内の施設であって「岸壁」は含まれていません。「岸壁」は国民のものです。
利用が一時的なものなら、それの利用を拒否する権利はありません。
とはいえ、それらを日常的に管理している人たちに真っ向からケンカ売る気もありません。
漁師と岸壁の関係は、自宅とその家の前の道路の関係に似ています。
道路の所有権は家の人にはないけれど、その前によその車が駐車する時はなんとなく一声掛けたりするものです。
それが良き人間関係でしょう。

↑ · 2005/09/22(木) 13:18:24

漁師に人間関係を期待するのか？ｗ
最後の６行は「いい事言った」と思うが期待が大きいほど
裏切られた時の失望も大きいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/22(木) 21:22:28

>>310
現役漁師のバカっぷりをよーく考えよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 01:17:28

>>312
バカだから漁師をやってるんだよ。
そこんとこをよーく考えよう ♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 16:51:51

可能なら共存したいものです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/23(金) 21:38:16

共存なんか出来なくていいからほっといて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/24(土) 02:31:38

漁師は別に馬鹿ってわけじゃなくて、ただ単に法律を知らないだけでしょ。
あるいは、既得権にどっぷりつかっていて、それが単なる慣習に過ぎないことすら忘れてしまっている。
あるいは、親の代からの習慣をそのまま信じている。

そういうことってのは、ボート乗りのほうにもキッとあるだろうから、あんまり細かいところにはまりすぎずに、辛抱強く説得するしかないよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/25(日) 00:42:47

説得と説明で解決すればいいがそうもいかない場合がほとんどだよ。
アタマがこりかたまっているからね。
理由など無い「とにかくダメだ」で通すのも漁師の特徴。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/26(月) 15:29:27

このスレでは「漁師」がバカだと言ってるわけじゃなくて
「現役漁師」がバカだと言ってるのです。
全ての漁師さんをバカにするスレではありません。
お間違いなくｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/26(月) 16:20:50

318は超ばかってことで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/26(月) 16:32:18

名古屋港の水族館前は、巡視船でいっぱいだけどプレジャーは係船してはいけないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/26(月) 17:18:22

>>318
それはそうだが・・・・・
他の漁師もあまり賢いとは思えんが。
特に近海漁業の香具師達

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/26(月) 22:22:35

>>318
凄腕釣師だな
さっそく馬鹿のうえ粘着な現役漁師が食いついてきたじゃねーかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/27(火) 00:38:36

／￣￣￣￣￣ミ
　　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねぇだろ！
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/27(火) 10:53:58

なんでこのスレはみんなIDが違うの？
自作自演バレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ