八戸港　「プレジャーはどけ！漁船最優先だ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/07/30 15:20

漁港ってプレジャーボート置く場所すら無いんです
どうにかして下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/25(月) 00:43:49

今日、釣りの途中、ポイント移動してたら漁船とすれ違いました。
漁船の曳き波に混じって缶コーヒーの空き缶が流れてきました。
どう考えても岸から来たもんじゃない距離です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/25(月) 09:26:55

>>151
そういうのは日常茶飯事だよね、きっと
俺も昨年の事だが漁港の岸壁で釣りしているとき、「ん、なんだ根がかりか」と思いながら上げてみたら
捨てられたイカ釣りの仕掛けの一部だった事がある、長く太い糸に仕掛け・・どうみても漁船から捨てられた仕掛けだろうな

所詮、専業漁師の海に対する常識っつうのはこういうレベルだよ、それでいてプレジャーにはデカイ顔しているんだから海版ＤＱＮだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/25(月) 09:38:47

高知のカツオ船も大量のゴミを海に捨てまくる。
マナーも常識もない。
最悪だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/25(月) 12:20:01

一部の漁船が・・
とか
一部のプレジャーが・・

という事を考えたとしても、やはり全体的にはプレジャーの方がマナーが良い

漁民のやつら、「プレジャーはマナーが悪いからスロープ使わせない」だと、笑っちゃうぜ。

↑ · 2005/07/25(月) 18:10:11

うおたみ？

**現役漁師** · 2005/08/12(金) 13:22:42

は？、何がネタなん？、漁港使いたかったら官庁に文句言うてくれ。
こんなトコでごじゃごじゃ言うよりさっさと電話の一本でもかけてみいな。

**現役漁師** · 2005/08/12(金) 13:23:21

は？、何がネタなん？、漁港使いたかったら官庁に文句言うてくれ。
こんなトコでごじゃごじゃ言うよりさっさと電話の一本でもかけてみいな。

**現役漁師** · 2005/08/12(金) 13:27:49

１４９、海は俺のもんの考え方じゃねぇと水揚げなんか出来るか。
何も知らん素人は黙っとき。同じ仕事したら分かるわ。しもせんヤツが海のコトでごちゃごちゃ言うな。
ほんで、自分、どんだけ稼いで人を乞食とか言いよん？

**現役漁師** · 2005/08/12(金) 13:29:34

１５０、現に密漁もしよる人間が居るから疑われるんだろうが。
自意識過剰とか言う前に密漁しよる人間になんとか言うたら？

**現役漁師** · 2005/08/12(金) 13:32:12

１５１、自分は釣りして絶対にゴミしてへんって言うんやな？

**現役漁師** · 2005/08/12(金) 13:34:07

マナー悪いプレジャーも多いよな。海来んでええやん。

**現役漁師** · 2005/08/12(金) 13:35:04

１５３、それって陸からどれぐらいの距離なん？

**現役漁師** · 2005/08/12(金) 13:38:16

プレジャーはマナーがええって言うけど、ゴミ捨てよるやん。
そう言う話しだしたらキリがないのわからん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/12(金) 15:33:34

連投荒らし？

**現役漁師** · 2005/08/13(土) 13:15:09

そんなしょーもねぇコトせぇへんし。

↑ · 2005/08/13(土) 20:38:34

してるじゃんｗ
漁師の方がマナー悪いよ、って言われたら反論するの？

**現役漁師** · 2005/08/15(月) 15:44:52

反論する気なんざさらさらねぇな。
まず、漁師だろうがプレジャーだろうが、マナー悪いヤツなんかアホほど居る。
そんなコトをいちいち言う方がどうかと思う。そもそも、ここはマナーの話するトコじゃないやろ。
ちなみに、ゴミの話やけど陸から距離があれば投棄してええってのが漁業法で決まっとるからな。
そんで、プレジャー乗りと漁師を一緒にせんとってな。プレジャーは遊び。漁師は仕事。
同じ立場で話したいんやったら、最低同じ仕事してくれ。まず、海のコトで何で素人に文句を言われなアカンのや？

↑ · 2005/08/15(月) 17:46:04

糞漁師なんかと同じ立場になんかなりたくないねｗ
結局ゴミを捨てて海を汚してる、破壊してるのは漁師じゃん．
資源取りまくって生物種を壊滅しまくって、仕事だから許される
なんて舐めきった態度．ホント糞だね．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/15(月) 17:47:11

プロのくせに素人にバカにされるような行動ばかり目立つからじゃねー？
現に
＞最低同じ仕事してくれ。まず、海のコトで何で素人に文句を言われなアカンのや？
こんな泣き言ばかり言ってるようじゃ～なｗ

プロだったら素人に尊敬される行動を見せてもらいたいもんだねｗ

**現役漁師** · 2005/08/15(月) 19:05:37

ほな、自分らは生活の中で環境壊してへん言うんか？

**現役漁師** · 2005/08/15(月) 19:09:56

言われんでも、日ごろ海を汚しよるかわりに海掃除もしとるから。
お前らが海になにをしとんや？、お前らこそ汚すだけやろが。
自分のコト棚に上げて何をカバチ垂れよんな

**現役漁師** · 2005/08/15(月) 19:10:51

言われんでも、日ごろ海を汚しよるかわりに海掃除もしとるから。
お前らが海になにをしとんや？、お前らこそ汚すだけやろが。
自分のコト棚に上げて何をカバチ垂れよんな

**現役漁師** · 2005/08/15(月) 19:14:57

ってか、ホンマお前ら自分のコト棚に上げて文句言うな。
１７１に聞きたいんやけど、自分仕事何しよんね？

**現役漁師** · 2005/08/15(月) 19:19:37

同じ立場で話できんのやったら話にならんだろうが。
カバチしか垂れれんようなヤツが偉そうするな。
海の何を知って言いよんな？、漁師の何を知って言いよんな？

**現役漁師** · 2005/08/15(月) 19:27:56

資源取りまくって生物種を壊滅しまくって
↑こんなコト言いよう時点で無知やねぇか。
ま、何も知らんヤツがせいぜい偉そうに吠えとってくれや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/15(月) 21:56:53

ここを保安庁かどこかのお役人が見ていることがあったら・・・
こんなにいびつになっていることをそろそろ認識して、
「港は漁業で生計を立てている船以外は進入を禁止する。
　コネでの係留や月一回の操業で普段は釣り人乗せてる、なんちゃって漁師も禁止する」
か
「港は日本国民のもの。何人も一時的な出入りは自由。但し、係留場所の指示に従うこと」
あたりでハッキリ広報したらどうか。
中卒の漁師にモラルを求めてもダメだよ。

**現役漁師** · 2005/08/15(月) 22:19:53

誰が中卒ね？

**現役漁師** · 2005/08/15(月) 22:20:38

誰が中卒ね？

**現役漁師** · 2005/08/15(月) 22:26:14

人をアホやバカや言いたい放題やなぁ。
まぁ、そう思うんならそれでえぇけどな。
お前らみたいな中身のないヤツと議論しても無意味やでな。
身の程を弁えて話してくれよ。
ハッキリ広報したらどうか
↑こんなトコで言うても仕方ないでしょ。
官庁に言うてくださいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/15(月) 22:30:40

お前漁師のくせにえらそうにしてるから叩かれるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/15(月) 22:32:36

おまいら落ち着け( ´・ω・｀)⊃旦~

**現役漁師** · 2005/08/16(火) 00:13:37

何で漁師やから偉そうにしたらアカンのな？
え？、フリーターやニートは偉そうしてええんか？
何が言いたいんね、お前。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 00:14:33

でんちんに代わるネタ提供人光臨！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 00:26:07

でんちんって何さ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 00:42:42

>>184
言っとくがここの板に限ってはフリーターやニート率はかなり低いと思う。
>>186
知らんかったらそれはそれでええよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 00:50:14

>>187
そう言わずに教えてくれよ(´・ω・｀)

**現役漁師** · 2005/08/16(火) 00:54:11

１８５、まともなコトが書けんのやったらここ来るな。
俺は、お前みたいに暇人ちゃうねん。
俺は、まともな会話の出来る人が来る場所やと思っとるから。
何でもネタネタよったら、せわねぇな。

**現役漁師** · 2005/08/16(火) 00:57:35

１８７、じゃあ、中学生か？高校生か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 01:07:05

>>189 >>190
アンタの書き込みも十分まともでは無いと思うが？
まともな書き込みならそんなにツッコまれないもんだよ。
>>188
でんちん＝電珍　ここのオークションスレの人気者でヤフオクでリチュウム電池などを購入している貧乏な自称ヤクザ
実はすごい寂しがり屋で回りにかまってもらいたいここの住人のことだよ。
見かけたら弄ってあげてね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 01:07:52

>>191
㌧ｸｽ

**現役漁師** · 2005/08/16(火) 01:12:26

そうかね。嫌いやで、突っ込みたいヤツも居るんじゃねぇん？

**ギコ猫旅団＠アセンブル** · 2005/08/16(火) 13:16:29

なんだこのアホ>>193は！
文章から頭の悪さが滲み出てる！
みんな相手しちゃダメだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 13:47:29

連投アラシしてるアホ漁師が
＞お前みたいに暇人ちゃうねん。
って言うか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 16:23:15

>>193
アフォの現役漁師でつかｗ
身の程知らずはおまえのほうだよバーカ
それとアンカーくらいまともに付けろよ屑漁師

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 17:28:04

仕事がら漁師港湾事務局関係者プレジャー利用者販売店から
いろいろな意見を耳にするが

少なくとも漁師の海は俺達の物みたいな考え方は通用しなくなっているのが現状
ただしプレジャー利用者と海で飯を食っている漁師では
やはり漁師の方が海を大切にしていると思う場合が多いとは感じる

まあ個人での差は大きく沖の瀬で怒鳴りあいになる奴もいれば
その日の潮や魚の付き具合の情報交換をする相手もいる
ほとんどは後者

以前は河川を含めて違法係留が２００艇以上あったが設備の完備で今はほぼ０
そのかわり８ｍ超えは今後係留増設は不可
場所取りのためと廃船処理の問題で係留されていたオンボロ漁船は全部陸揚げへ
違法係留は誰からも石を投げられる存在

港湾の利用に関しては漁師プレジャー係留施設利用者が相談して協議が定着していて
全員に文書で通達
ちゃんと意見を言わなかった者の後日不平は相手にされない

貝類の密漁に関してプレジャーよりも底引きのシーズンオフで
船から下りた連中の方がひどいのが現状
ここ数年は保安庁もプレジャー漁師供にかなり厳しく対応

入港～短期停泊に関しては岸壁１ｍに対して１日３０円だが全国平均（１０円くらいだったはず）
に対してかなり高いので現在協議中

ジェットのスロープの使用トレーラー車の放置に関しては鎖を張って鍵を港湾事務局で管理
使用申し込みにて使用可能に
進入禁止区域に入った場合空陸から対処特に今の時期は通報即ヘリの登場

現役漁師の漁場は瀬戸内の周辺だと思うから
日本海側の私の所とは状況が異なると思うが
漁師とプレジャーがまあまあうまくやっている例として

**現役漁師** · 2005/08/16(火) 19:34:36

>>１９５
ここ見ながら仕事してますから。

**現役漁師** · 2005/08/16(火) 19:36:27

>>196
日本語くらいちゃんと喋って。

**現役漁師** · 2005/08/16(火) 19:38:06

>>197さんは仕事何しとるん？

**現役漁師** · 2005/08/16(火) 19:42:26

漁港ってプレジャーボート置く場所すら無いんです
どうにかして下さい
それより議題は、↑やろ？
話外れすぎやろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 20:13:11

>>201
てめぇの話は主語がねーからわかりづれぇんだよ。
世の中はおめぇが中心に回ってるわけじゃねぇんだ。
そのへんをきちんと理解してから書け。な？

小学生から国語やりなおせ。
やろ？　じゃねーんだよ田舎っぺが！！！
離島に帰れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 20:31:46

>>202
なんで田舎っぺってわかるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 20:33:01

方言

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 20:35:00

どこの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 20:46:12

>>205は関西圏が首都圏だと思ってる池沼野朗ｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 20:50:49

そうなの(´・ω・｀)

**現役漁師** · 2005/08/16(火) 21:02:35

>>202
ほぅ。
それで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 21:06:19

関西圏が首都圏って具体的にどういうことなの(´・ω・｀)？
誰か子供にもわかりやすい説明で解説してください(´・ω・｀)

**現役漁師** · 2005/08/16(火) 21:20:41

まぁ、関西圏が首都圏って言うのは意味がわからないわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 21:25:53

だって関係的にsome＆othersじゃないの(´・ω・｀)

**現役漁師** · 2005/08/16(火) 21:31:56

>>209
子供が一人で船乗っちゃいかんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 21:32:59

乗ってないよ(´・ω・｀)

**現役漁師** · 2005/08/16(火) 21:35:57

>>213
船に乗ったコトは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 21:36:53

ないよ(´・ω・｀)

**現役漁師** · 2005/08/16(火) 21:37:43

そうかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 21:41:24

論争の邪魔してごめんね(´・ω・｀)
B+e7fTp5の珍ﾚｽ待ってるだけなの(´・ω・｀)

**現役漁師** · 2005/08/16(火) 21:50:00

珍ﾚｽって、まずいぜ。
かわいそうやで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 21:52:28

だって今【夏休み】じゃない(・∀・)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 22:02:13

漁珍誕生

**１９７** · 2005/08/16(火) 22:07:31

>>200
漁師町で飯を食っているプレジャー使用の自営業

船舶を囲む問題は年々複雑化する傾向にあるので
最終的には ”法 ”が線引きの目安になるが

法を執行すべき行政側の「港湾と河川の管理のあいまいさ」がさらに問題を複雑化させているのが現状だった
私の所がまあまあ上手くいったのは

地方新聞で数回とりあげて問題提議
漁師プレジャー供にこまままでは良くないと思っていた人が多かった
行政側も意欲的に動いてくれた

と条件が揃っていたため５～６年で形になりました

一部不法係留者は他の河川へ移動（弁護士をたてて争うなんて連中もいましたが立ち消え）
杭や放置沈船の撤去に掛かった経費は・・・回収出来ないでしょうね

**現役漁師** · 2005/08/16(火) 22:12:03

>>221
そうか。意見ありがとう。

**現役漁師** · 2005/08/16(火) 22:16:43

行政側ってコトはやっぱりこんなトコで言うとっても何にもならんってコトですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 22:32:01

まあ漁港っていうぐらいだからプレジャーは遠慮したほうが
いいんじゃないの
たしかに閑散としてるトコもあるが漁港として１００％稼動してるとこ
もあるし、そこの線引きをお上ができるとは思えない
なにせお上が海のことをやろうとするとハチャメチャだもんな
プレジャーにはマリーナがあるわけだしその上漁港まで
船、止めさせろなんてのはちとワガママすぎるでしょ
だれでも自分の仕事場に遊びでちゃらちゃらこられたら
ブチきれるとおもうけどな
まあオレ的には海の先輩である漁師さんには敬意払うべきだとおもうがな

**１９７** · 2005/08/16(火) 22:38:04

>>223
その通りですね

地方により環境は異なるのであくまで１例ですが
河川やひどい場合その支流の農業用水路まであった違法係留が
綺麗に無くなった今の環境を壊したいと思う船所有者は現れないでしょうし
もし現れても維持出来ないでしょう
もし現れた場合「行政側は柵を作ってでも阻止する」と言っています

残念なのは登録長８ｍ超えの所有がこれ以上増設出来ない事ですが
これには施設を造る時の補助金の条件があるので
プレジャー側が守らなければならない事項でしょう

８ｍ超えの係留権の移行に伴うトラブルは予想されますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 22:49:50

>まあオレ的には海の先輩である漁師さんには敬意払うべきだとおもうがな
敬意払いたくても払えないような言動が多いからな
「敬意払えコノヤロー」って聞こえるよ

**現役漁師** · 2005/08/16(火) 22:54:52

>>224
＞閑散としてるトコ
たくさんあります。その理由の大半は後継者不足で船の数が出ず、魚を獲って来
ても少ない数なので、その港では仲買が集まらず市場が開けずに市場の開ける
港に卸しに行くしかなくなるのです。その悪循環でもっともっと港が廃れて行って
しまうんですよ。誰でも自分の港で水揚げをしたいですが、その理由で水揚げ
が出来ないのが現状なんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 23:57:38

>227
閑散としているところに（金額が折り合えば）
係留料払っておきたい　とか　一時係留したい
というのが　プレジャーのりの本音じゃないのかなぁ
べつに　どっちがどっちというわけじゃないんだけど
漁港というからには　本来は　漁師が使うという意見は納得できる範囲
でも　漁港に（登録してある）船がない　とか　数隻に対して　かなり余裕がある
とか　ってなるんだったら　（管理者たる）漁協として　現金収入になると思う

日本って　既得権益にこだわりすぎとおもうのは　僕だけだろうか
使わない既得権なら返納（放棄）して　次の人が使えるようにすればいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/16(火) 23:59:12

日本の漁師が絶滅するのも時間の問題ですな、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 00:08:38

>229
　最近　農業の株式会社化が認められる方向（認められた？）と同じように
　漁業も　法人化が進むのではないかと考える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 00:29:58

漁師しか使用できない寂れた漁港？
それなら簡単じゃん。
出資金出して漁協の準組合員になればいいんだよ。
漁に出る出ない、魚を漁協に揚げる揚げない。
そんなの自由なんだから。
ヘタに遠くのマリーナへ置くよか安上がりだし、便利だよ。
河川の不法係留よかよっぽどいい。
地元の漁協に問い合わせてみれば？

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 17:19:14

>>228
昔は、自分の所属する湾でもプレジャーの係留（不法係留も）はたくさんありました。
自分の湾は、県の行政で港湾整備をしたんです。もちろんそのプレジャーのためのマリーナも
県が税金で作りました。それまでは漁港の中には漁師の身内のプレジャーや漁船登録外などの
船もありましたが、みな全てそのマリーナに係留するようになりました。
その漁港に係留すると言う話ですが、自分の港でも何度かプレジャーが漁船の錨綱を巻いたり
接触し壊すケースなどのトラブルもありました。
そのためにも、港湾整備をしたのだと思います。しかし、今でも湾の奥にはプレジャーの不法係留が続いたままです。
このようなコトではマナーも何もないと思うのですが。係留の方法もマナーの一つだと思います。
どうなんでしょうか？
現金収入の話なんですが、自分の港はしてましたね。漁師の身内の船などの漁船登録外の船は払ってたみたいです。
自分は昔から家に数多く船があったし、代々漁師をしているので払ってませんね。
漁師だって港の施設をタダで使っている訳ではありません。
陸揚げ施設などは一回３０００円（大型のもの）と使用料金を払っています。
魚や氷を入れている冷凍庫も自分たちと漁協との半分で、頭割り幾らで金を出して設備しました。
税金で漁港を作ったのだから、プレジャーにも使わせろと言うのは少し変に思うのです。
漁港以外にも、税金で作って一部の人間しか使えないと言うところは沢山あると思います。
ここは辺もどうなんでしょうか？

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 17:36:49

>>231
準組合員も考え物ですよ。自分の組合では、組合員（準組合員も）になるために審査があります。
特に、身内に漁師がいなく、親方も持たない人はまず審査に通るのは無理だと思います。
真剣に漁師をしたい人しか組合員（準組合員も）にしてません。
もし、準組合員になれば、組合員総会には出席しないといけないし、港の使用でも
準組合員なので立場上好き勝手には使えるとは思いません。漁労もせずにプレジャー
で遊びまわっていれば組合員との雰囲気も悪くなるのは目に見えています、周りに気を使
わないといけなくなると思います。高くてもプレジャーに乗りたければマリーナに係留
するコトをお勧めします。自分も海で生きている人間で、海も好きです。なので、プレジャー
に乗るコトは悪いより、むしろいいコトだと思っています。自分も不漁になれば、若い衆の人件費
どころか油代を稼ぐのに精一杯の時もあります。マリーナや燃料、維持費など大変なのは
重々わかりますが、その出費を覚悟しないと出来ない趣味だと思いますよ。

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 17:47:46

＞代々漁師をしているので払ってませんね。
↑のは間違いです。
すいません。自治会の方に年間幾らで払ってました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 18:49:37

>232
僕の書き方がわるかったかなぁ　
>228において　
閑散としているところに（金額が折り合えば）
係留料払っておきたい　とか　一時係留したい
というのが　プレジャーのりの本音
　とかいたんだけど

利用していない区画があれば　ってことね
後は　金額が折り合えば　ってところも　ポイントだと思う

立派なマリーナを希望しているわけじゃない人に
立派なマリーナ作って　月うん万円　ですってやっても
入らない人がいるのは当然だと思う

そのへんが　金額と施設の兼ね合いだよね

あと

陸揚げ施設などは一回３０００円（大型のもの）と使用料金を払っています
↑船の陸揚げなら　そのくらいの金額だね　どこのマリーナでも
3000から5000円みたい

魚や氷を入れている冷凍庫も自分たちと漁協との半分で、頭割り幾らで金を出して設備しました。

って　必要経費でしょ？
それを一般に公開しているのなら話は違うけど話の流れからして
事業用の持ち物だとおもうけど

>334に書いてある　年間幾ら　っていう　金額+＠で　置けたらうれしい　
というのが本音なわけ

僕自身調査したわけじゃないけど、立派な堤防のある漁港に
いついっても船がいない　なんてところがあるらしい
そういうところに（付近の漁港の利用料から考えて）適当な値段で
船がおけたらいいなぁ　っていうのが　考えの根底ね。

231とは別人物だけど　”準組合員”っていうのは　港の使用に関する
部分での組合員って考えたらいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 19:03:52

電珍といい漁珍といいなんでこんな変なのが住み着くんだ？

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 19:53:42

>>235
理解が足りんですんません。
「利用していない区画があれば」と言いますが、その利用してない区画に料金を
払い係留するのはいいと思います。しかし、その係留で発生するトラブルは
どうしますか？、自分の港でもその利用してない区画を料金とって、係留を許可
していましたが、その中でも色々なトラブルがあるのです。例は先ほどの件と
もう一つは、遊びに行った時などに出るゴミをそのまま放置して帰るのです。
このようなコトが多々あるので、漁協側からそのような話が出ないのはそのせい
だと思います。

陸揚げ施設は、漁協の設備です。

冷凍庫の話で、そう言う「事業用の持ち物」が他にもあるため漁港に係留できなかったり
係留して文句を言われるんだと思います。

金額+＠、この金額で係留しようとすると、マリーナに置いた方が安くなると思いますが。
なぜなら、漁港に置くと漁協に金を支払う。つまりは、金額の部分は１ｍ幾らでいいでしょうが
＠の部分には、海の保全にかかる金や、漁港維持費など、漁船にかかる金額に近い額が請求される
と思いますよ。そのため、立派なマリーナを希望しているわけじゃない人に漁港はどうかと思います。
金額+＠は今までなかったのでわかりませんが、きっとこのようになると思います。

港の使用に関する部分での組合員、このようでは、漁協から言わせれば何のための
組合員になると思いますよ。

２３５さんの言いたいコトと違うかも知れませんが、すいません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 20:10:11

商用港を含む漁業施設は
国などによる商用、食料政策として構築運営されてます。
商用や食料政策として許可下りてる税金や施設を、レジャー転用したら
どうなるか解りますよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 20:32:37

>237
>238
まず　食料施策としての漁港の転用には問題がある
という点では　238に同意
ただし現状でも、232であるように
"漁船以外の船でも　それなりのルートがあれば係留できる" という状況にある

また
227であるように港が廃れていって水揚げができない港があるというのも事実

逆に普通の人から見れば（ボート乗り以外ね）

業務の集中化ということだけを考えれば
中枢漁港に漁業施設を集めれば　漁港の数を減らして整備しなくてはならない
漁港の数を減らすのことが財政面からも有利

と考えると思うんだけど

極端な例　1隻船しかない漁港に設備をつくるのか　っていう意味ね

一方で　プレジャーが　大量に不法係留されているっていう問題があるのなら
漁港の集約化を進めて　あいたスペースに　プレジャー放り込むのもひとつの手段では？

って言うのが　乱暴な意見
僕は　そこまでしなくてもって思うから　漁港に係留できないのかなっておもっているだけ

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 20:44:17

中枢漁港に漁業施設を集めれば　漁港の数を減らして整備しなくてはならない
漁港の数を減らすのことが財政面からも有利と言いますが、仕事場は近い方が
よくないですか？

漁港に係留、何でそこまで漁港にこだわるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 21:12:05

国家の財政で漁師の通勤時間を短くしてやるのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 21:20:45

＞仕事場は近い方がよくないですか？

仕事場を遊び場に置き換えてみましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 21:35:36

漁場から最短距離に基地（漁港）があれば食料を安価に安定供給できる要因になります。
遊びネタでねちねち文句つけてないで、漁師さんにでもなれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 21:40:21

あちこちに分散して荷役や市場、漁港整備に金をかけるより、
集約した方が効率的なことは、りょうちん以外の人には分かると思う。

後継者不足を嘆くくせに、非常に困難な条件を設けて組合員を増やさない、
既得権益を守るだけのりょうちんに未来無し。
あいつらは、自分の子供以外後継者として認めないんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 21:44:48

>240
サラリーマンは2時間の遠距離を通っている人もいるなか
霞ヶ関あたりには官庁がいっぱいあるから国が麻布あたりの
土地を買い占めて大型官舎作って月3万ぐらいで住まわせたら
普通の人は税金泥棒っていうだろうな

逆に　あっちこっちに　職場がある役所で　その隣にすべからく
官舎作っていたら　税金の無駄遣いだと思いませんか？

たとえば　郵便局の隣は常に郵政公社の官舎っていったら　
どっかに　官舎まとめろっておもいませんか？

しかも　その官舎の利用率が　著しく低かったら
何で官舎つくったの？　ってことになりませんか？

漁港は　逆のパターンになっているとおもいませんか？

小売店がつぶれて　大型スーパーが多くできている理由考えていますか？
昔みたいに　手漕ぎ+徒歩　というのなら　あちらこちらに漁港があるのは
理解できる
でも　みんな車を持っていて　船にはエンジンがついているのなら
浦ごとに漁港作る必要って少ないと思うんだけど

あ　漁港だけじゃなく　郵便局もね
ま　集落ごとにあれば便利は便利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 21:52:21

>244
水産庁か　漁協関係者かな
予算鳥大変だね
でもその論理は228で破綻していると思わない？
しかも　手漕ぎの時代ならまだしも　エンジン付で　30分や1時間のロスが
そこまでシビアな世界？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 22:06:31

現役漁師が消えたがここもネットの釣堀か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/17(水) 22:16:53

間違えた
>244は>243 のまちがえ

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 22:35:41

>>242
仕事と遊びを一緒にせんでもらいたい。

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 22:38:00

>>241
道路も一緒でしょ。それを使って通勤しているのは誰ですか？

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 22:40:29

>>244
自分は、他人を若い衆として雇い後継者に３人しましたが？

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 22:42:10

>>246
入札では、船一艘分遅れれば金額が変わりますが。素人意見は控えてもらいたい。

**現役漁師** · 2005/08/17(水) 22:44:06

>>243さんの言う通り、なってみれば分かります。
このようなところで何を言っても無駄です。