【墓場ネタ】勝手に事故調【噂〜〜真実】
表向きの事故調報告では見えてこない事故の真相をヒソーリと 語り合いながら、空の安全について考えをあらたにするスレ。 青垣、明石市の会社員の事故、どなたかご存じですか? >>300 パラの墜落事故って関心なくなるほどたくさん起こってるわけ? やっぱり怖いものなんだと思った。 Re: パラグライダーが電線に ・・・ 投稿者:sera@skymate 投稿日:2007年 8月16日(木)20時03分37秒 他の報道です。 動画を見ると機体はイプシロンのようです。 >>300 > 青垣、明石市の会社員の事故、どなたかご存じですか? >>300 ランディング近くで低空で180°ターン、ブローに煽られてピッチアップ、ピッチコントロール出来ずにストールして河原に… ハーネスはどんな物を使用していたのか情報有りませんでしょうか。 エアーバックハーネスなら、5m位の高さから堕ちても 軽いむち打ち程度で済むと聞き,数年前に買い替えました。 5mからの墜落で,エアーバックが有効か・・?? 記事によっては、10mとも書いてありましたよ。 高さは別として、落ち方によっては、あまり意味がないかも。 ここの情報だけ見ると、過剰な操作のようですし、 未然に防ぐというのが最も有効かと。 エアーバックを過信するな 着地は必ず足から着く様に,機体コントロールの腕を磨け 無理なアプローチはするな。と受け取りました。 3Q >>307 > ハーネスはどんな物を使用していたのか情報有りませんでしょうか。 > エアーバックハーネスなら、5m位の高さから堕ちても > 軽いむち打ち程度で済むと聞き,数年前に買い替えました。 > 5mからの墜落で,エアーバックが有効か・・?? 側頭部を強打、骨盤骨折。だから側面から地面に当たったのでは? 致命傷は頭部打撲だから、パラ用のペラペラヘルメットよりバイク用のヘルメットに換える方が命を守るためになるのでは 確かにパラのヘルメットは,自転車級ですね バイク用は、重たいからやーだな、とも言っていられない状況です。 ただバイク用のヘルメットは視界が悪いという欠点が有ります。 適切なヘルメットを探してみます。 ありがとう 愛知のあるエリアの掲示板で見つけたけど こいつの落ちた理由を具体的に説明できるやついるか ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~shinsky/aaafolda/SANY0971.MP4 >>313 ピッチアップしてフロントセンターからつぶれてるね 不思議なつぶれ方だ・・・ 2007/8/21 「悲しい出来事。」 独り言 昨日の夜、お通夜に行ってきました。 何て言ったらいいか・・・とっても人事に思えません。 スイミングや3B体操で一緒のお友達ママの旦那様が亡くなられました。 突然の訃報でした。 15日に家族で趣味のパラグライダーをしに行かれてて、落下されたらしいです。 ヘリコプターで病院に搬送されたらしいけどもう心臓しか動いてない状態だったらしく、18日に息を引き取られました。 こんな事故で亡くなられるなんてほんとに悔しい。 突然すぎます。 まだ3歳と1歳前の二人の子ども達を残して・・・ 突然愛する人を失ったママさんの気持ちも考えると・・・・ お通夜で私はママさんにしっかり声にはならなかったけど「元気だしてね・・・」なんて言ってしまいました。 無責任な言葉ですよね。 元気なんて出せるはずない。 こんな現実を受け止めなければいけないママさんの気持ちは計り知れません。 でも2人の子供たちの為にいつものように笑える日がきて欲しいです。 いつも当たり前のように居た人が突然居なくなるなんて・・・ 想像するだけで涙が出てきます。 居れば文句言ったりけんかもするかもしれないけど、この普段の当たり前の生活を大事にしていかないといけないなと思いました。 泣ける・・飛ぶのやめるか・・・ いや。それでも飛ぶ。細心の注意を払って。 そんな小さな子供たちがいたのですね。 きっと、子供たちの事が心残りだったでしょうね。 家族持つと、特に子供ができると自分の体は自分だけのものじゃなくなるからなぁ。 子供ができたら、退き時かもな・・・ 俺が死んだら5〜6000万嫁と子供名義で入金があるはずだ 思い出した。他にも俺が死んだら購入した不動産の支払いが保険で賄われて、 不動産自体(購入時約2500万)が嫁と子供に相続されるはずだ 合計7〜8000万以上金が入って当面の生活には全く苦労しないはず 結局のところお盆の岩屋の事故は、どういった事が事故の要因と考えられてるのか? コンディションが特殊だった? 操作がまずかった? 機材が悪い? 一体どうなんだろう。 8月に入って、ランディング近くで2件の事故あり。 一人目は、気流が悪い中。(頻繁にフライとされる方) 二人目は、急激なターンに伴うアンコントロール。(あまり頻繁で無い方) なるほど、ありがとう。 後者が死亡事故? だったらその原因は、練習不足とかの本人による要因が最も大きいと思ったらいいのかな。 >>306 ランディング近くで低空で180°ターン、ブローに煽られてピッチアップ、ピッチコントロール出来ずにストールして河原に と有ります.推測で物を言うのは気が引けますが。 なぜ低空で180°ターンをする必要が在ったのでしょう。 ファイナルターンを終えランディングアプローチに入った時 風向きが180°変わっていたのに気ずき、フォローランを避けようと 急いで180°ターンをしなければならなかった。 サーマルブローにより、思ったより大きくピッチアップ・・・ 運悪く、側面から地面に激突、側頭部を強打・・・ 時刻は、サーマルが最も強く発生する、午前11時30分。 しかも本流の風が弱く、グランドサーマルにより、風向きは頻繁に変わっていた。 複数の要因が重なりアクシデントに至った。と思います。 要因の一つでも欠けていたら「尻ランしちゃったよ〜 尻痛て〜」で済んだかもしれません。 本人の操作ミス、だけでかたずけるのは、悲しすぎます。 合掌 何だってベテランがそんなサーマルタイムにランディングを。 と、単純に思ってしまった。 昼までに切り上げて午後は他の用事があったとか、腹痛くなっちゃったとか いろいろあるんじゃないの、本人くらいしかわかんないよ。 こうしていれば事故は防げただろうという教訓がいくつかははっきりしてるのに、きちんと調査・発表しないんだな。 後のパイロットの事も考えてやれよ。 >>330 無理、無理。 今月の売上の事しか考えてないから >>332 > お金は、スクールを変える そう、悪い方へ 毎日、日銭を稼ぐ事に躍起になり、この先永く付き合うであろう練習生はほったらかし。 スクール閉めてツアーなんか以っての外。金儲けに邁進するのである。 めでたし、めでたし。 ある程度のパイロットは自分たちでわかるからいいが、初心者は何が原因かわからず、死亡事故への不安で足が遠のいてやめてゆく。 悪循環だな。 情報が無い不安よりも、情報を知ったせいで不安が大きくなったりして キミには大丈夫だよと言って平気で上級機を売ってるけど、本当はやっぱり危ないと言う事実かw。 >>313 騙しの風(だましのかぜ) 風の本流がフォローまたはサイドウインドで、フライトに適さない場合であっても、巻き風やごく一時的なサーマルブローなどによりアゲンストウインドが吹き、あたかもフライトコンディションであるかのような風になること。 >ある程度のパイロットは自分たちでわかるからいいが、 営利エリアの営業中は、営業妨害になるので黙っているが、 エリア外で、未体験の人から質問を受けた際は、 「パラ、危ないっすよ。最悪死亡します。」 と言いつつ、自分は飛ぶというのが、正しいパイロットだろう。 あくまでもパラに限るが、(他においては追求しても良い) カネ、オンナという要素を排除すれば、実は そんなに悪い結果にはならないというのを経験が浅い時期に アクの強いオッサンから聞いたことがある。 >>330 > こうしていれば事故は防げただろうという教訓がいくつかははっきりしてるのに、きちんと調査・発表しないんだな。 > 後のパイロットの事も考えてやれよ。 本当にそう思います。 当人だけが悪いんじゃないんだろうけど、8月の岩屋山での事故の続報(ただし、また聞き)です。 パイロットはベテランですが、最近は年間数回しかフライトしていない。当日は、スクールにも顔を出さず直接TOへ上がりフライトした。グライダーはアバックス、飛行中から荒れてないのにコントロール出来ずに変な挙動をしていたとの事。 はいはい、つぎのお題は9/23福岡の事故についてですよ ↑なんで22日の時点で23日の福岡の事故を知ったのか。。。 >>341 > ↑なんで22日の時点で23日の福岡の事故を知ったのか。。。 凄い!預言者か仕掛け人? > 山中にパラグライダー墜落、男性1人死亡…福岡 > > 22日午前11時ごろ、福岡県苅田町山口の山中で、北九州市小倉南区、会 > 社員○○○○さん(58)が操縦するパラグライダーが墜落した。 > > ○○さんは胸を強く打ち、搬送先の病院で間もなく死亡した。 > > 県警行橋署などによると、○○さんは仲間3人と山に来ていた。標高約57 > 0メートルの山頂付近の離陸場から飛び立った直後にバランスを崩し、約10 > 0メートル下の山腹の草地に墜落した。 > > 離陸場は、近くのパラグライダースクールの練習施設で、生徒以外にも開放 > されていた。○○さんは、インストラクターの付き添いなしで飛べるライセン > スを持っていた。仲間の男性(67)は「○○さんのパラグライダーは、飛び > 立った直後に形が崩れていった。風向きを読み違えたのかもしれない」と話し > ていた。 > (2007年9月22日21時46分 読売新聞・・・・・・・・・と有りますね。 だまし風かな? 怪しいと思ったら卑怯ものと言われ様が一番には出ない事。 オレは怪しい風の時は決まって腹が痛くなる。 どこに一番に出たと書いてた? 死亡事故なのに、テキトーなこと想像で書くな。 事故待ち野郎が! >オレは怪しい風の時は決まって腹が痛くなる。 医者に行って検査する事を進める 勝手な想像で症状を判断すべきではない。 福岡の事故のグライダーは何かな まさか、テキーラじゃないよね 岩屋みたく下手なくせにコンペ機のって落ちたのなら >>344 さすがに今はエリアクローズになってるみたいだ。 地形的にはそれ程酷いだましの風が吹くようには見えないんだが・・・ パラにはフライトレコーダーもボイスレコーダーもないから、事故原因を追究するのが 難しいよね…。 あってもGPSか、たまたまフライトを撮影していた人間がいればその映像くらいか 現地のスクールやフライヤーが口をつぐんでいるので、解明は不可能なのでは。 731部隊で「この件については他言無用、墓場まで持ってゆけ。」 とされたと聞くが、まさか同じ事が? フン。 ホント勝手なことばかり書いて。 人数少なく誰も見てなかっただけ。 仲間の男性(67)は「○○さんのパラグライダーは、飛び > 立った直後に形が崩れていった。風向きを読み違えたのかもしれない」と話し > ていた。 > (2007年9月22日21時46分 読売新聞 これでも誰も見ていなかっただけ。と言い張るのか?? テイクオフ直後にキャノピーの形が崩れたらしいけど、どんな崩れ方だったのかが 気になる。 インテークからなのか、翼端からなのか、それとも…。 パラグライダーって、理由も解らず落ちるもんなの? 今度、体験やるので心配だなあ >>355 穴だらけなんで理由も判らずよく空気が抜ける そんで抜けると即、落ちる、近寄らぬが吉。 >>355 条件が悪いのに下手くそが難しい機材で無理に飛ぶと簡単に落ちる罠 条件と機材を選んで無理をしなければそう簡単には落ちない ばっかじゃないの。 だったら、それを熟知しているイントラが落ちる訳ないだろうよ。 >>360 そのイントラが本当に熟知していたのか疑問 結構自分の技術を過信して落ちた可能性も高いと思う あと、安全に安全にとしていくとビッグフライトの確率が下がるので 多少荒れていても飛ぼうとする「いわゆる」上級者もいるわけで そうなんだよね。 ホームラン狙って三振するみたいな。。。 落ちてもツリーランで本人は怪我無しで済んでくれれば、周りの人間には関係ないけど 大怪我されたり、死なれたりするとねぇ・・・ 結局、福岡の事故はどうなったんだろう? 迷宮入りか? 福岡の事故は、パイロットが悪いってはっきりしてるじゃん!仙台の風の岡とかいうスクールで事故があった。 入校初日のスクール生が、高高度フライトでフォローを背負ってランディング脇の回収車に激突。の方が興味あるけど 初フライトなのに、ちゃんと誘導してなかったの?無線の故障? スクール生がパニクったの? 詳しくは全然知らないけど、指導者の責任問題なのは確かやね スクール生がパニクらないように余裕のある落ち着いた誘導を行ったかどうかだな 「右を引いて」と言っても、左を引いてしまうようなスクール生に「左!左!わからないのか?」などと無線で大声で怒鳴ったりしないで、 「ゆっくり右を引いてください。反対ですよ。落ち着いてやってみましょう。」と声のトーンを落として誘導してたのかな? よくあるのは、前者のように指導者自身の声のトーンがあがる連呼タイプ。 余計にスクール生はパ二クる > 「右を引いて」と言っても、左を引いてしまうようなスクール生に「左!左!わからないのか?」 どっちだよw >>371 すばやい突っ込みワロタw >>370 うちの校長はもろ前者w 真剣な気持はわかるが、やっぱりねえw >>366 単に「パイロットが悪い」で片付けてしまっては意味がない。事故調査でも なんでもない。 >>373 > >>366 > 単に「パイロットが悪い」で片付けてしまっては意味がない。事故調査でも > なんでもない。 そうだね。死人に口なし。 労災事故でも全部被災者のせいにして、誰も責任のカケラもとらない。 パラも、被災者自身も過失や責任はあるんだろうけど、管理する側の責任はゼロ?? >>374 別にスクールサイドの肩を持つわけではないが、逆に今まで事故のあったエリアで 管理する側に責任を追及されなかった事例なんて本当にあると思うかい? 事故によってエリア封鎖の危機を頭によぎらない管理者なんているのかね? ティクオフして直に機体が変形して堕ちた映像が在った。 クロスハンドで上げているから2m/s位の向かい風はまちがいない。 数十メーター先に下降風が在ったのだろうか。 この状況だと初級機でも堕ちるだろう。 http://www.youtube.com/watch?v=QGsegAkhAC4 クロスハンドで立ち上げてるけど、かなり反動をつけて立ち上げて、しかも頭上安定や確認なしだから風は非常にヨワヨワだろ その状況で揚力出そうとブレーク引きすぎたんじゃないの? お前ら英語読め。 14年前のキャノピー(85kg-114kg)で本人は120kgだぞ。 あった〜・・・これだね。 The pilot is me. The glider is very old. 1993 flight design a4. The brakes were near zero level. And the wind was not strong. I think the stall was because of the paraglider was so old and about my weight. 85-114 glider. Me 120kg with glider フルグライドで飛んだが機体が古く(エアー漏れ?)風は弱かった それに加え過重量で飛んだのがストールの原因だと思う。ってところかな 古い機体はエア漏れも有るけど、ラインの収縮などで仰角が変わってくる事も有るんじゃないかな。 You can clearly see his hands go down, and look at the trailing edge on the left. It looked like he was flaring a little too high. It doesn't take a genius to know that it's too much dangerous to fly with such old glider. >>380 フルグライドのつもりでも、映像から見ると潰れる前にブレークを大きく引いてるように見えるのは俺だけか? Bストール回復操作後に、もの凄い勢いでシューティングしているぞ。信じられない!! 日本では絶対公開されない映像だろう。パイロットとパッセンジャーは どうなった?? 最後に嫌な音がしたが・・・ http://www.youtube.com/watch?v=IEGITQEfRmg すごいもの見つけてくるね・・・ 完全にキャノピーにくるまれてラインでがんじがらめ、レスキューも 出せなかったんだろうね。こんなマヌーバ練習する必要あるのか? ふたりとも湖に着水して無事というコメントが本当であることを願う。 >>386 恐ろしい映像だな。。。こんなことが本当に起こるのか。。。 朝霧で事故った2-3のグライダーって、やっぱりBoomerang Sports ? 立ち上げ練習中の死亡事故が発生したらしいが。。。和歌山だったかな 白馬で今日事故の件知ってる人いますか? 松川に流されたとか、行方不明者がいるとか >>386 それも怖いが、これも怖い。けが人が出るわけだ ttp://jp.youtube.com/watch?v=aDpAXYR2ol0&feature=related >>393 海沿いのリッジエリアかな? リッジエリアであんな動きは理解不能 初心者が上級機に乗ったとかか・・・・ ttp://jp.youtube.com/watch?v=Oxe17Vubu04&feature=related >>396 機体はブーメランか? コントロールが、あまりにお粗末。 ピッチングを抑えられてない。潰して当然だな。 read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる