【もう】空スポから足を洗ったヤシのスレ【ダメポ】
やっぱ、空スポーツは他のスポーツに比べて
カネがかかるねぇ。
特に動力系。
ヒマもそれなりにないとダメだし、
お天道様は自分の都合に合わせてくれるワケでなし…
はじめは足繁く通ったあのエリア、あの飛行場も
だんだん足が遠のいてゆく…
そうして翼を忘れてしまうワケですね。
いっぱいいるでしょ?こんなヒト。
ま、ココにカキコしるのはタダですからw
マターリとご歓談くださいまし。
>>74
73の擁護はしないけれど、ランディングで高度もなくいきなり叩かれてCRASHなんてのもあるし、
TOで下手な人は、バサッといってそのままCRASHなんてのもあるからね・・
実際それで死んでるし(2005年) >>82
>ランディングで高度もなくいきなり叩かれてCRASH
そんな怪しい(ヤバイ)風の時や、難しいエリアを避ければいいだけ。
>TOで下手な人は、バサッといってそのままCRASH
立上げの練習をもっとするか、風の強い時は飛ばなければいいだけ。
>実際それで死んでるし(2005年)
強風の時の話。
結局>>74の結論に至る。 >>83
本当にそれでリスクが気にする事のないほどに低くなるならいいのですけど・・
LD:皆が飛んでいて風が急変して強まりちょうどランディングにかかっていた人が潰されて、
怪我をすることがありましたが、自然の風は読みきれないこともあるのではないでしょうか?
この時もう少し高ければ、死んでいたでしょう。
TO:うまくなるまでの間はどうするのですか?
飛ばずにグラハンだけではライセンス取れませんです。
やっぱり心配です。冷静に考えたらそうじゃないですかね?
自分にもいつかは何かあるかもしれないという恐れがあります。
それならやめりゃいいと言われるでしょうけれど、
でも困ったことに、止められないんですよね・・ それと、誰かがカキコしてましたが、初めてのひとは解らずに危ないエリアでも飛んでます。
そようナ講習セはどうですかね。 近年の死亡事故は、ほとんど、
@技量以上の機体によるもの A強風や大気の不安定時によるもの
それ以外は、ほとんど怪我で済んでます。
その怪我も、自らの注意や、先輩のアドバイスを真摯に受け入れる態度で回避出来ます。
ガセ情報で煽ったり、昔の話で先輩面か。
『飛ばない奴の言う事は信じるな』というステッカーがあったな。
>>86
よっぽど危ない可能性を書かれるのがイヤみたいですね。
冷静さを欠いてますよ。
私は、そんなに先輩でもないです。
でも、はじめに聞いてたうたい文句とは違って、やっぱり何があるか解らないんだという事がわかりましたから・・
大怪我でも公になってないのがあることはご存知ですよね。貴方も・・・
パラがことさら危険だというのではなく、空を飛ぶスポーツだから、
自然の中のものだから、それなりのリスクはありますよといいたいのですよ。
安全だ、大丈夫だと言って関心をそぐより、
自己責任で自分の命を守るしかない事を受け止めて欲しいからいってるんです。
事実にのっとった話をしてるだけです。
@技量以上・・・
その技量は誰がどのように判断するのですか?
A強風や・・・
どの程度のものを言いますか?
誰が判断しますか?
全て予測できますか?
疑問です。
>ほとんど怪我で済んでます
フライヤーがたくさん集まる週末には、病院行きが2〜3人いるって噂を聞いた。 >>90
どこのエリアだよ。 嘘つき。
関係者じゃなければ言えるだろ。 >>80
>先日、グライダー2機運用に関して、リキんで、反論してくるヒトがいたが、はっきりいって根拠が無い。
>2機運用のデメリットについての説明が文学的である。
それは以前トマトグリルチキンサンドのHNで書き込んでいた私の事だと思うので書き込ませていただきますが、
もし私の事じゃなかったらスルーしてください。
さて、元の掲示板の5月24日、21時45分45秒の書き込みに、
>技量が無いから危ないと言っているのであって、
>技量のある人間がグライダーをチョイスしながら飛ぶことには異議は唱えておりません。
と書いてあるのを読んでませんか?
それとも意味が理解できないのでしょうか?
ナンバー95さんでも理解できるように易しく書きますと、
「上手ければ機体を2機運用するのも3機運用するのも自由だが、
荒れたコンディションでコントロールできないような機体は乗らない方が安全でしょ?」
って事です。
根拠として分かりやすい例を挙げると、
ナンバー95さんは知らないかもしれませんがランプリール16という、
とても下手なのにズームとギャングスターの2機の機体を運用している人がいるんですよ。
その人は最近またズームでツリーランしたらしいのですが、ある掲示板に
>ゲンスタークラスではフルストール経由での立て直しの自信がある
と書いているんですよ。ズームもギャングスターも同じDHVクラス2なのは置いといて、
百歩譲ってその言葉を信じるならば、ギャングスターなら100%落ちなかった訳です。
そしてズームは結果として何度か落ちているので、落ちる可能性のある機体な訳ですよね?
文学的だと分からないようなので数学的に説明すると、
落ちる可能性が何%かあるズームと0%のギャングスターがある訳です。
だったらギャングスターだけで飛べば落ちる確率が0%なのは、
ナンバー95さんなら分かりますよね?
ランプリール16は
「自分はコンペティターだから、多少のリスクを負ってでも性能の高い機体に乗る」
とか言い出しそうですが、今年のナショナルリーグでの結果を調べてみたら
3月25日 白根1戦目 参加選手中、最下位
3月26日 白根2戦目 参加選手中、最下位
6月4日 栂池2日目 参加選手中、下から4番目
という結果だったんですよ。
これって、ズームじゃなくてギャングスターやボレロでも出せる結果だと思いませんか?
この順位より下に行く方が難しいぐらいですから。
わざわざリスクを犯してズームに乗る必要なんて、全くありませんよね?
ランプリール16が2機運用する理由なんて、全くありませんよね?
更に疑問なのが、ある掲示板で
>しかし、白馬の裏山や、南アルプスの奥でレスキューを投げるのは、
>エリアの死活問題に発展する可能性がある。
>よって、このケースの場合は、
>立て直しの自信があるゲンスターを使用する。
と書いていたんですが、リザルトを見ると白根と栂池の大会はズームで出場しているようなんですよ。
白根って南アルプスですよね?
栂池って白馬ですよね?
書き込みと行動が矛盾していると思いませんか?
大会だったら白馬の裏山や南アルプスの奥は危ないからタスクは組まないとか言い出しそうですが、
だったらフリーフライトの時に大会でも飛ばないような危険な空域を飛ぶ気なんでしょうかね。
危ないフライヤーだと思いませんか?
それに、白馬や南アルプスじゃなかったらレスキューを投げても良いと考えてるんでしょうか?
《続く》 《続き》
更に更にこのランプリール16、昔あるパラ関係の掲示板では別のHNで
「パラは最悪、つまらない。暇つぶしの為にやっている。テニス最高」
といった意味の書き込みを繰り返した挙句、
「じゃあ、パラを止めれば良いじゃないですか」
と当たり前の事を言われたら、パラを止めずにその掲示板から逃げ出したんですよ。
暇つぶしだったらパラ以外にも幾らでもあると思いませんか?
最近も別の掲示板で自分の発言が原因で書込み禁止になったのですが、
それでも平気で書き込んでいるんですよ。
これって自分の発言や行動の結果に対しての責任を取らない、
人間的に問題のある行動だと思いませんか?
>いずれにせよ、グライダーの検査制度が導入されれば、代替機の用意には限りがある。
>2機所有に移行すると思われる。
>ついてこれないフライヤーは切り捨てれば良い。
仮に2機所有が当たり前になったとしても、
切り捨てるべきは安全意識も人間的にも問題のあるフライヤーを切り捨てるべきだと思いませんか?
例えばランプリール16とか。
ナンバー95さんとしては、こういう人間をどう思いますか?
>忙しいので、閑古鳥のここに書きますが、
忙しいときでも閑古鳥な掲示板には書き込めるようですので、是非答えてくださいね! 何か個人的恨みでもあるのでは・・ちょっと痛くないですかね。 とても分かりやすく論理的だと思うのですが
粘着っていう人は,どの辺が痛いのかな?
訳の分からない言い草にイライラさせられてた分,
スカッとしました。ここにはもったいない文章です。 >>96
そうなの?
ランプさんいじめにしか見えないけど・・
もともとランプさんはそんなに社会性はないし、常識的ではないし、
仕事の狭い中ではそのスキルで生きられるけど、出世は出来ないタイプよ。
パラに対してのコンプレックスも見え見えだし、そんな彼を暖かく見てあげるのが大人なんではないのかな?
ある意味正直だしね・・
皆似たり寄ったりだと思うよキット・・
ことさら力んで言う事もないほど、多くの人はそれを知ってるから、
彼を憎めないんじゃないのかな?
それだから、そんな「パラ馬鹿」な事を言い出すトマトマックサンドさんを痛く感じるのだ。 もっと言うなら、ランプさんの人間性まで言及するからには、
トマトグリルさんも、そんな自分も天秤に掛けなければなりませんよ。
もしかするとランプさんは、ものすごく他人に対しても、(この場合女性や、子供や犬に対してしてとも言う)
本質的に、常識的で優しい人かもしれませんよね?
単なる中傷で終わらせない方が良いですよ。
揚げ足を足られる前に、97でつかった「常識」とは表面的なものを行ってます。
が98でのものは、より人間としての深い意味でのそれをさしていますので、
言葉は同じでも意味は違いますので、誤解のなきように それともう一つ、なんか直感的にで申し訳ないのですが、
トマトさんの文読んでると、意地悪だった中学校の担任の先生を思い出すんですよね・・・ >>97
>ランプさんいじめにしか見えないけど・・
そう見えてしまいましたか?ごめんなさい。
ランプさんをいじめるのが目的なら、ナンバー95さん曰く「閑古鳥」のここではなく、
ランプさん専用スレか某掲示板の方に書いたほうが効果的だと思いますし、
そもそもの呼び水はナンバー95さんの書き込みです。
結果的にいじめに見えてしまったかもしれませんが、
それが目的で無かったことは言わせてください。
>そんな彼を暖かく見てあげるのが大人なんではないのかな?
カエサルの如きクレメンティアの精神ですね。見習いたいものです。
でも、その結果がある掲示板でどんな事になったか、あなたもご存知なのでは?
過去ログは全部残る掲示板らしいのですが、
あの当時の書き込みに関連するログは消されてしまったと聞いています。
あの掲示板の当時の住人たちに、その言葉を面と向かって言えますか?
>そんな「パラ馬鹿」な事を言い出すトマトマックサンドさんを痛く感じるのだ。
「パラ馬鹿」ってほどパラの事ばかり考えてる訳じゃないんですが。
別に痛く感じられても構いませんが、書き込みの内容に対する真剣な意見だけは欲しいですね。
その意味では97さんの書き込みは、大変ありがたいです。
>単なる中傷で終わらせない方が良いですよ。
単なる中傷で終わらせないためにもナンバー95さん、
若しくはランプリール16さん本人の、真摯な感想を聞きたいです。
ナンバー95さんがランプリール16さんの行動についてどう感じたか?
若しくはランプリール16さんが自分の過去の行動について、どう感じているのかを。
それは皆さんも聞きたいのではないでしょうか? >>101
カエサルがそんな人だったとは、知りませんでした。
ローマ帝国はよく出来た国でしたが、それは非情な彼の為せるわざと思っていたもので・・
歴史も疎いので突っ込みは無しにして下さい(笑)
まず、私の単なる私見ですのでお許しいただきたいのですが・・
どこへ行ってしまうのだろうかと不安になるようなほどに、
ランプさんは只今走り続けております。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1151808&tid=a5qa5ia50a5ia5a4a5c0a1bca1a1a3ja3pa3aa4ka4da4a4a4f&sid=1151808&mid=1
ご存知と思っていましたが、本当にトマトさんは「ナンバー95」さんと、
ランプさんを別人と考えてらっしゃるのですか?
それもどちらでもこの際いいのですが、先ほどの某掲示板での件ですが、
圧倒的批判を浴びて、しかも管理人さんからも拒絶され撤退を余儀なくされた経緯は良く知っております。
しかし私の知る限りでは、彼の書き込みに端を発して、それを掲示板嵐に利用した方々が複数(一人芝居かも)
出てきて、彼らの本来の目的を達成させるのを嫌った管理人さんが、
ランプさんに退場願ったと理解しています。
ですから、問題の本質的な当事者ではないのではないでしょうか?
そして、もちろんランプさんのご意見が常識(誰もが理解できる)のある物ではない事はその通りであります。
私もそれにいちいち賛成するものではありません。
端的に言うなら、理解しがたいものであるかもしれません。
しかし、彼の言うような視点はより常識を維持してゆく上で無視できないもの、
考慮に入れて行かなければならないものとして、我々が、様々な自由な意見を持つ事を許されたからには、無視する事はできないと感じるからです。
相容れられないからといって、一方的に非難するだけではいけない事に感じます。
彼が意図して人を貶めたり、たぶらかしたり、だまそうとするなら批判も相当でしょう。
しかし彼は自分を守ろうとしているだけのようにしか見えないのです。
冷静なレス有難うございます。取り留めのない話ですみませんでした。
>>97
たまごダブルマ○クです。
ランプさんいじめだと思われるのも困るのでsageてみました。
>先ほどの某掲示板での件
その掲示板ではなく、その前に問題を起こした掲示板です。
その掲示板と違って、暴走しだしたランプさんを大人の対応でスルーしたところ、
歯止めが無かったランプさんは一人で際限なく暴走を続けました。
その惨状は、知らないほうが幸せだと思います。
最後に一つだけ言っておきたいのですが、
ランプさんの事をある意味正直だと感じられているようですが、
「パラは最悪、暇つぶしにやっている。テニス最高」
とランプさんは過去に何度も書き込んでいます。
その書き込みと未だにパラを続けているランプさんの行動を照らし合わせても、
ランプさんは正直だと思いますか?
>>トマトさん
以上の件、了解です。
但し、少しだけ説明させていただきたいのですが、
私が「ある意味正直」と言ったのは、「パラ最悪→でもパラ辞められない」
これは、ランプさんの様子を端的に理解できる事柄の代表と思っています。
もちろん、ご指摘の視点では当然嘘という事になります。
私がランプさんの掲示板における、エピソードを貴方ほど知っていないことが解りましたが、
これからの様子は、ランプさんご自身で開設されたスレッドにて確認できる事でしょう。
ご指摘の状態が再現されるのでしょうか・・・
>しかしエリア・グライダーまで私利私欲の為に牛耳るとしたら断固、反発します。
>自己責任を前にだして責任逃れをされたら練習生はたまったもんじゃない。
>練習生はスクール責任でしょっ。パイロット証は通過点で日々精進しなければならない。
>(JPAにお金をおとせ)この業界は自然を相手に気持ちよく遊んでいる我々を手玉に
>取ろうとしているのが見え見えで呆れてしまいます。
>パイロット諸氏は山沈セットのみならず、あらゆる事を想定した安全対策・意識をもって
>備えるようにしましょう。仲間とは仲良くしましょう。 >そんなに社会性はないし、常識的ではないし、
>仕事の狭い中ではそのスキルで生きられるけど、出世は出来ないタイプよ。
>パラに対してのコンプレックスも見え見えだし、
暖かく見てあげるというより,馬鹿にしてない?
彼を憎めないというより,相手にしてないだけ?
>どこへ行ってしまうのだろうかと不安になるようなほどに、
>ランプさんは只今走り続けております。
多少厳しい言葉でも,諭してあげる友人はいないのかな?
応援しているつもりの相手からウザがられたら
もうホント行くとこないよね。 うちへこい・・待ってるぞ・・・心配ないから・・・うちにはすごいがあるぞ。 スゴイって何のことかと思って調べてみた。
確かにこりゃスクールに一個はあったほうがいいね。 これって皆にあるんですかね。
私にもすごいがありますたのでw >>116
それはすごいは有った方がいいです。 まちがいないっ! 俺はラジコングライダーやってるんだが、パラグライダーって強烈な
サーマルにつかまって危険なことになったりしないのかい? >>121
するよ。
サーマルにはじかれたり、キャノピーがつぶされたり・・・ 汚れた人間が我を求め、潰しあい罵り合い空が綺麗に見えないから
極悪非道の世界からまともな人間は足洗うべし! >>123
想像はしてたけどやっぱりねw
ラジコンの場合ははじかれることでサーマルの存在を確認するんだけど
自分が飛んでてはじかれて吹っ飛ばされるのは怖そうだ。
座布団でも浮きそうな強烈サーマルにノーコン状態で吸い上げれた挙げ句にダ
ウンバーストでたたきつけられたりってのもありそうだし・・・。
とてもじゃないけど怖くて出来ないな。
おれはおもちゃで十分だよ。 >>125
普通のグライダーもやってるけど景色と気象をより深く味わうことは出来る。
しかし金が掛かる。ラジコンと比べるのもアレだが、エンジンつきの飛行機ってやはり高いな。 明日、数年来の足洗いから抜け出して飛びに行っちゃおうかな・・・と
思案中。。。
皆も飛びに行こうよ〜! 結婚するときに両親、親戚一同、そして妻の両親その他から
「もう独り身じゃないんだから、パラグライダーなんて危ない遊びは止めてくれ」
と説得され、やむなく表面上は「辞めた振り」をしています。
さて、いつ復活しようか考え中。
年会費払うのも止めちゃったから、どうしようかな。 >>129
俺も。
子供生まれてからパラに金が回らなくなった。
君も家庭円満望むなら子供が高校卒業するまで我慢したほうが良いよ。 取り敢えず、キャノピー、ハーネス一式は乾拭きした後、
屋内の物置に保管(放置)してあります。
レスキューセットの懐中電灯、バリオメーター、トランシーバーは
取り出しました。
無用な家庭内の諍いも起こしたくないので、
大人しくすることにしました。
数年以上はこのままだと思いますが、
再開する場合、キャノピーやらレスキューパラも
新しく買わないといけないでしょうかね。
毎年数万ずつヘソクリつくらないといけないなぁ……。 >>131
キャノピーは地震起きた時とかテントとか毛布代わりになれそうだから
バックに入れて保管。
トランシーバーは有事になって通信施設が破壊されたら
携帯電話は使えないので大切に保管してます(有事で使う日が近い内にあるかも)
ハーネスは天井に金具付けてイス代わりになっている
レスキューセットも地震、災害、有事になったら使えるので保管。 128です。飛んできました!
10年ぶりに開いたキャノピー。もう劣化してダメだと10年来思い続けてきたものの・・・。
想像以上に劣化していなくて、飛んで大丈夫というイントラのお墨付きももらって、飛んでしまいました!
10年前の機体で。結果、全然問題無し。
保管さえ良ければ、結構劣化って遅いのかな?メーカーにもよるでしょうけれど・・・。
>>128(134)
おめでとう。
保存状態が良ければ大丈夫なんですね。
あとはイントラの判断次第かな。
>>132
キャノピーはバッグに入れてあります。
トランシーバーは、アマチュア無線をしているのでそれに使います。
ハーネスを天井につるすなら、リホームしないと無理です。
>トランシーバーは、アマチュア無線をしているので
プチ祭りになりそうな発言、ありがとう >>135
ありがとう。そうですね、保存前の飛行回数も人それぞれでしょうし、イントラの判断次第ですね。
また楽しいフライトが出来るといいですね。 >>136
なんでやねん?
物事を極力悪いほうに捉える癖があるでしょww
結局ところ機体検査制度って、どうなの?
本当に2機必要なの?
そんなに検査に日数がかかるの?
それが本当なら、金儲け主義にしか見えないぞ。
うそ臭い! もう検査制度始まってるの?
車の車検みたいに「業者の飯の種のためにある」なんてならなきゃ良いが・・ もうなってるよ。
CooのHPに料金が載ってるよ。 >>142
あちゃー・・
ところで、「あちゃー」っ言うのはオヤジってこと? うん。
パーフェクトおやじ・・・。
せめてちょい悪おやじになろう! おれ、ファルホークのGK−Vを持っている。たしか、田舎の納屋にまだおいているはず。 >>146
それはなつかスイ
もっかい飛んでミソ
シーラカンスヒーローになれる
5年くらい畳んだままになっているな。
もうそろそろ使えなくなる頃かな。 >>150
紫外線に当たってないから
大丈夫じゃないの? >>146
確か1982〜3年ごろに知り合いがほぼタダでもらったGK3で練習しようと箱根で機体開いてたら、
スクールやってる人に「そんな危ない機体で練習しないでください」って言われてたよ。 なんだこの過疎っぷり。
足を洗った椰子が出尽くして、今は出涸らしがエリアにこびりついてるだけか? >>156
パラの耐用年数は 将軍様のお告げで変化します。
あ〜あ・・
記事NO:0-87 MAIL 投稿日時: 2008/10/31(Fri) 14:43:24 変更日時: 2008/11/07(Fri) 08:32:00
UP / レジェンド
希望価格 :40万円(1機)
購入年月 :2008年9月
使用状況・程度 :新品1度室内で広げただけです
サイズ :M1機 S1機
飛行総重量 :M80〜105 S60〜90
カラー :どちらもブルー
付属品など :エアバッグハーネス フルフェイスヘルメット レスキュウーパラ
DHV 適正技能証 :初級機
受渡し方法 :宅配便もしくわ手渡し
都道府県名 :宮城県
氏 名 :ほたる
TEL 連絡先 :qdbjt259@yahoo.co.jpまで連絡お願いします
コメント :グライダー装備品すべて新品です 夫婦で購入しましたが事情により手放す事にしました
JPAの機体検査が強行されるようです。
空を飛ぶのも馬鹿らしくなったので、パラ止めます。 しかたないね。貧乏人をふるい落とす方針のようだから。 将軍様は、貧乏人の分際で、パラグライダーをするなとおっしゃってられる。
パラグライダーをしたければ、
まず高収入をめざそうぜ
万歳\(^O^)/鳩山政権 わしらの協会はなんも頼んでまで雑魚フライヤーに来て欲しいとは思ってない。
銭を持ってないもんはさっさと消えろ。
そんな、買うて5年も6年も経ったグライダーで飛んでもうろうたらえらい迷惑や。
たんまに、古いフライトスーツ着てうろうろしてる連中おるやろ。
あれも気にいらんな、これからドレスコードも設定したろうか。
兎に角雑魚は来るな!
悪質な業界
アマチュア無線を営利目的で使い、涼しい顔をしている、悪徳商人=TOK
>>167
つ「汝らの中で雑魚でない者だけが雑魚を叩きなさい」 学生時代気球飛ばしてて、大会でも結構いい成績でしたが
地元に帰って来てからは、場所も人脈もありません...
...体育会系バリバリでやってたから、地上でも上空でも、技術的には自信あるんだけどね... 現在、JPA会員登録は1000人いるかな?
登録数が1000人だとしても、幽霊会員がいるから、実働会員はその半分ぐらいだろうな。 桶川でダイブしてたけど1回3万で3回9万とかポイポイ出してた自分が信じられん。
>>173
んーまあ払う価値はあると思って払ってたのは確かにそうだね。 http://124.83.203.249/ya/securedownload?fid=Inbox&mid=1_8591_AEXIU3wA
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PBUa_yh1_JIvhHmySDTsS0D4Sr3ZyzGfA--&ts=1295710428&partner=ymail&sig=KDkeuTuadA600KCVjiHfkA-- 空スポというか、スカイレジャー、懐かしいなあ。
飛びたいなあ、金が無いなあ。
http://www.okushizuoka.jp/info/article/000458.html
静岡市ダイラボー公園、市民が植えた樹木切り倒し
パラフライヤーが切り倒したと思われ、静岡市に抗議してやりましょ。
札幌市内のスキー場でリフトの支柱に激突して死亡する事故がありました。激突した時インストラクターは手をたたいて笑っていました。その顔を見た時にパラグライダーをやめました。今でもあの時のイントラの笑い顔が脳裏から剥れません。