ビリヤードの流行らない理由 その7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>795
いや違うって
プロになっても稼げない、オリンピック種目ですらないどマイナー競技と野球サッカーテニスとどっちに興味持ったり憧れて自分もやってみようとなるかって話
あとただの暇つぶしの映画や読書パチンコなどとビリヤードなどの競技スポーツは根本的に違うよ
ビリヤードも最初はもちろんお遊びだが 自分が金にならないものにはやりたくないというならやらなければいい、他人がなにしようが関係ない。 >>795
プロ辞めるやつ沢山いるだろ?
殆どは体力の限界よりも金銭的な問題だよ
プロを続けるとしてもビリヤードと全く無関係の会社に就職したら
プロを続けるのが困難になるからってんで引退する奴が殆ど
引退後もビリヤード続ける道と、お前が思ってる事は同じ道だな
その後はビリヤードを愛しているから続ける道
でも始める前からビリヤードを愛してるやつなんて当然いるわけないだろ?
つまり始める切っ掛けが必要なんだよ
その切っ掛け作りは主にJPBAや各地方の組織、そして店関係の人物がすべきことなのにさぼっているのか、努力が足りないのか、
わからんが、世間から必要とされてない事が全ての答えなのでは?という話し。
他人が何しようがとか、金にならなくてもいいだろとかって言うのは
ビリヤードが流行る流行らないとは無関係の話だよ
何故ならば、ビリヤードを既に愛した者たちの意見だからだ。 自分が思う「流行る」の定義は、ビリヤードを新たに始める一般客が増えることだと思ってる。
だとすると、>>790の言うことはまぁわかるんだけど、桶屋みたいに相当遠回りだと思う。
同じテレビ使うなら、チンピラみたいなプロより芸能人が撞いたり、ドラマでもやったほうがマシな気がする。
それよりもっと、一般客にダイレクトに効果ある方法を考えた方がよくないか?…って思う。
初心者や未経験者が感じるとっつきにくさの軽減とかさ。
幸か不幸か、日本はナインが流行ったのも逆風だよね。
もっと簡単な、エニー系のゲームからやりゃいいのに。 トーナメントの賞金額だとか
テレビ等の露出の増加は流行るための一要因ではあるが
イコールそれさえあれば流行るって訳でもないだろ 実際、当時は誰もが認める絶対的トップスターのSMAPがゴールデンでビリヤードやったり、松本人志が人気芸能人とビリヤード対決してたけど流行ったまではいかなかったな
結局、難しいのが1番デカイと思うよ
初めてキューもってセンターショットをいきなり決められるやつなんてマグレでも100人に一人いるか怪しい CSカードの金ってオリンピックの為に徴収してんだよな?
今どれぐらい貯まってんだろうか? 活躍の場やマスメディアの影響や賞金の多寡に関係無く時代を越えられそうなブーム
ボーリング、カラオケ、ゴルフ、フィットネス、テーマパーク
そうでなさそうなブーム
ピンボール、ダッコちゃん、ゲートボール、ルービックキューブ、切手収集、パンタロン
ファッション・スポーツ・娯楽様々あるなか、ビリヤードがどちらに属しそうかは雰囲気でわかりそうな感じ つまり地味って事だろw
今やビリヤードなんて年寄りのボケ防止でやるものって認識が強いんだろうな
若い選手育てて雑誌やらで露出させても、実際昼間に玉屋行くとジジーばっかりの光景
それがさらに地味なもののイメージに拍車をかける モスコーニカップアジア版があったらなぁ
プロスポーツなんだから歓声や野次が飛んだ方が絶対に盛り上がるし面白いと思う 例えばテニスはプレー中は静まり返ってて
歓声上がるのはポイント間だけだ \\ ♪ほりこめ!ほりこめ!おーいっ! ほりこめ!ほりこめ!おーいっ!♪ // ♪
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
─♪──(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*) | ∪ ─♪──
| ∪ | | ∪| | | ∪. | | | ∪| | .| ∪| | | ∪ | |〜♪
// ♪ほりこめ!ほりこめ!おーいっ! ほりこめ!ほりこめ!おーいっ!\\ ♪ 試合の歓声もそうだけど、まともな実況とせめて2カメくらいは導入しろとは思う
たまに実況つけてもすぐにライブ消して後は有料会員なれみたいになってるけどアホかと思う
せめて競技人口もっと増えてから有料サイトにしろよ
日本のトップの試合も、その辺のおっさんのハウストーナメントも映像のクオリティが一緒って協会が無能と呼ばれても仕方ない 武井壮が番組持てるくらいならプロテスト受けて頑張って欲しいが・・・
秋元康系アイドルかジャニーズ系アイドルがテレビでやるほうが下手でもビリヤード人気にはなりそうだなー 深夜にダラダラ球撞きながら話す番組やるとか。
ユルい番組流行ってるし、ダメかな。 そのレベルのアイドルがやってもアイドルオタはアイドルにしか金使わんし一般人はそんな番組みない
何か一つのキッカケより、電通に金渡して、テレビ、雑誌、インスタ、チューバー辺り小分けにコンテンツ使って、流行ってもないのにすでに大ブームみたいに宣伝させりゃタピオカみたいに流行るんじゃない?
なんにせよ趣味趣向が多様化した現代では、昔のように国民の大半が興味を持つようなコンテンツは生まれづらいと思うわ 日本じゃサッカー選手なんて食えない職業だった時代にキャプテン翼が大流行し、
それでサッカーやる子供がめちゃくちゃ増えたんだよな
「プロが食えないと流行らない」とか言ってるやつは、その辺ぜんぜん分かってないと思う >>813
他の強豪国はプロリーグがあって、それなりに稼いでたんだろ?
知らんけどw もう大ブームから30年以上経つ。相対として玉台が増える可能性があるのは東京くらいだろう。それでも微増、バグース様次第
プレーヤーは好きなんだから流行を望むけど俯瞰視すれば現状維持が関の山じゃないか?
ブーム期の団塊世代の休眠人口を掘り起こす、有閑お達者クラブ化は「残念ながら」仕方ない戦略かもしれない
一人では始めにくい環境、難易度が高過ぎる9ボールルールの呪縛を手入れしたJPAがもっと機能すればいいのにと思う。企業ディビジョンなんて畠として有効なのに何でもう少しブレイクしないんだろう? ブーム期の団塊世代の休眠人口を掘り起こすのは勘弁してほしい
あいつらは撞くのが異常に遅いうえに周りのこと気にしないから、隣の台が使いものにならなくなるし迷惑
今の競技ビリヤード育ちのプレーヤーはジジババになってもそんなに遅くならないとは思うが >>815
東京在住やけど、店自体は微減のイメージ。
吉祥寺にあったソネキョンのお店も、女性客多くて、L級ハウスとか盛り上がってたと思うけど、閉まっちゃった。
卵料理レストラン併設だったけど、どっちつかずだった印象。
全台やや渋めポケットっていうのも、微妙だったかも。 >>813
俺の周囲じゃサッカーやってるやつなんて皆無だったな
もちろんファミコンとかでキャプつばやってるやつは沢山いたわ
でも学校や放課後みんなでやった球技はドッジボールか野球だった
サッカーやってるやつなんてまずいなかったね
増えたと言っても所詮その程度だよ
野球みたいにマネードリームがあるなら別だけどね ビリヤード板が存在すること自体不思議なくらいはやってないな
なんか辛気臭いから次スレは「ビリヤードをはやらせる方法」とかにしようぜ ど素人やガキのはやらせる方法なんてクソにも参考にならんだろ
それよりも流行らない原因を一般人から色々聞いて対策練ったほうがいい
関係者がそんな謙虚さあると思えんけどw あまり流行っても困るな。
台が空くのを2時間待つとか、何週間も前から予約しなきゃ撞けないとか、まっぴらごめんだ。 ハスラー?って映画の影響でその当時は2時間待ちなんてざらにあったみたいよ >>818
自分の周りだけを参考にして語るなよ、恥ずかしいヤツだなw
あの時代に子供たちのサッカー熱が盛り上がったから、92年にJリーグが生まれるほどの希望になれたんだぞ
それまでなんて会社に所属して働きながらじゃないと選手ができないような状況だったんだ サッカーの場合はワールドカップというオリンピック並みの注目度と観客や視聴者と栄誉が得られる大会があるのが大きい
ビリヤードのワールドカップや世界選手権なんて知ってる一般人は皆無に等しい
何それふーん幾ら貰えんのえっ?ショボで終わりw お前らの本当の趣味ってビリヤードじゃなくてマウントを取ることなのかもな 多くの人に少しの時間ビリヤードを体験させるっていうのができてなさすぎだと思う。
個人参加型の初回無料体験会を開けば良いと思うんだけど、やってるとこ見たこと無いな。週一回90分くらい一台使って5,6人集めてやれば、そのうち数%は常連になって後々の利益に繋がると思うんだけどな。古典的だけど。 >>824
だからと言ってサッカーが流行ってたとは言えんでしょ
ビリヤードだってプロ団体くらいはあるんだからな
ただサッカーは定期的にTVで放映されるようになって人気も不動になったと思うし、
そもそもサッカーは世界で一番人気のある球技だから、
むしろ日本で流行らない事の方がおかしい
ビリヤードは世界的に人気が下降してる
フィリピンぐらいのもんだよ今も変わらず人気があるのは >>828
アメリカの流行り廃り関係なく文化として根付いてるんじゃない?
家デカいからホームテーブルとか普通に置けるし
あと台湾はどうなんかな
ビリヤードを本気で教えてる高校があるんだよね
欧州の方はスヌーカーかスリーのイメージ >>829
寝付いてると言ってもどの程度かな?
日本の国技である相撲並みならわかるけど
あの優勝常連だったシェーン・バン・ ボーニンですらもう賞金じゃ食っていけないって言ってるくらいだよ?
スヌーカーはイギリスじゃー国技だし成り立ってるね
でも台湾は国内のトーナメントだけで食っていけるほどではないんじゃないかなー
ウーチャーチンも台湾捨てて中国行ったくらいだからなw >>830
アメリカの場合は裏でカケダマやってるんじゃないかな
日本みたいなチンケな金額ではなく
スポンサー付いてるのか知らんが客入れて公開サシ勝負とかもユーチューブでよくあるし
あとロードプレーヤーはまだ存在してると思う >>831
それだとフィリピンと同じような感じになっちゃうな
治安わりーなーw
日本にはやっぱりないほうがいいのかもねー
必要とされなくて当然だわーw >>832
いや本当に治安悪けりゃ現金かけた勝負なんて出来ないだろ
店辿り着く前に銃かナイフ突きつけられて「寄こせ」でおわり
むしろ治安がいいから成り立つ話 >>834
普通にナイフ突きつけ荒れたり奪われたりする事件頻繁にあるんじゃないの
フィリピンなんか刑務所が満員で社会問題になってるって言うしなぁw
アメリカも護身用の拳銃所持が認められてるから現金かけられるんだろ
拳銃持ってないとナイフ突き付けられて「寄こせ」で終わりだもんな?w
違ったかな?w ナイフ突き付けられたことも無いのに
違ったかな?w
だってさ キャロムだったら韓国やベトナムは流行ってると思うぞ
韓国なんて店舗数がコンビニの数より多いという話だ >>828
>そもそもサッカーは世界で一番人気のある球技だから、
>むしろ日本で流行らない事の方がおかしい
要するに、プロで食える世界じゃなかったころから日本で流行ってたんじゃん プロで食えないのに流行ってると言えるの?
じゃぁビリヤードも流行ってんじゃない 皇室や宮家がアピールすれば良い
寛仁親王ビリヤード協会総裁亡き後どないなっとんねん
彬子女王がガッツリプレイ遊ばせられ、ビリヤードの現状をお尻になられれば、我々一般人がより良い環境を得られのでは 30年前のバブルが忘れられず
黒歴史を続けてるだけのビリヤード界
いい加減に方向性を見直したらどうなの
これだけコンプライアンスを無視した競技団体を今時誰が相手にするんだよ 雰囲気の良い店ほど空気が埃っぽい気がする。
フロアマットを交換して欲しい。でも交換するの大変そうだな... チェスに協会がある事にビックリしたわ
次の瞬間、一般人はビリヤードにも協会があることをビックリ刷るんだろうと思い直したわ YouTubeみてたらたまたま東海グランプリやってたから見てるけど、こりゃ流行らんわ。いくら緊迫した場面といえど余りに遅すぎるわ。北谷VSシマノ
ゲートボールより見ててつまんねーんじゃねーのこれ 今準決で赤狩山幸男 vs 東條紘典というのやってるが
無駄にダラダラしまりのないプレイしてて見ていて不快なレベル
見てあこがれるとかありえない感じ 全員ドラゴとかストちゃん並みの速度で撞いてほしいな 今決勝やってるの見てるけど言うほどダラダラって感じではないなぁ。
ただ決勝の緊張感とか華やかさは全く無いね。
どうせ解説も付けずにただ映像垂れ流すだけなら女子も同時に流せばいいのにね。きっと視聴者数で大差付くと思う。 400人対300人で男子優勢だな
準決でダラダラしてたのはカーリーとかいうやつのせい 赤狩山さんのプレイスタイル好きだな。
綺麗なライン出しするし、尊敬してる。 >>853
元ナインボール世界チャンプに対して失礼だぞガキ 過去の栄光にすがる酔っ払いが格下に一方的にやられている現実を受け入れられず
言い訳しながらついてるのかと思った 全試合クロック義務化すべきだよな
まぁ金出してるのも運営してるのもプロだから、外野が口出すことじゃないけど。でも昨日のは見るに耐えなかったね たしかに撞くの遅すぎは問題ある
だが元世界チャンピオンを全くリスペクトしないのは良くない
最近真剣に撞き始めたような若いプレーヤーがどう思う? >>859
トバしてからだって悲劇のヒーロー気取りで長いよ。 >>861
たしかにw
とにかくテーブル周りに立ってるだけでウザい
イチイチあんなリアクションしてたら、そりゃ球も入らんようになるわ >>857
いくらなんでもうがちすぎだろ
それは真理を見抜く鋭い洞察ではなくて単なる嫌な性格にしかすぎんぞ
お前さんは生き方から見つめ直したほうがいいよ
ほんとどうかしてる はたから見てると、そこまで言うお前もどうかと思えるが >>853
この試合見てダラダラとか言ってる奴にビリヤード語る資格はない
たしかに一般人受けはしないだろう
だが後半、カーリーは劣勢で嫌な球しかまわって来ない中必死で耐えるプレーをしていた
これを球歴のある人間が理解してあげないでどうする?
お前はあの状況で相手のセーフティや渋い残しをすぐに高い精度で返せるのかよ いやいやそんな立派なプレーじゃなかったぞ
そもそも選択肢なんてほとんどない中あっちにうろうろ一休み
こっちにうろうろ一休みクロックないことをいいことに遅延行為だろあれは
挙句に外すたびにその場で崩れて相手の妨害しているとしか思えんわ
あれが一流の耐えるプレーってやつかw 安くない費用かけて試合出てるのにそんな簡単に撞けるのかよお前なら
普通の配置取り切るのとワケが違うだろ どんだけの球歴か腕前か知らんがあの試合を理解出来ないような観客ばかりなら盛り上がらんわな
サクサクマスワリ合戦でシュートミス1、2個じゃないとダメなんか?
そんなことで出来るのはボーニングとかショウレベルのほんの一握りだけ
そんなバケモノでも難しいセーフティ返しは長考するだろ >>868
理解できないレベルの層も楽しめなきゃ盛り上がるわけないだろ
カーリーさんはトーナメントで相手してもらったことあるし悪いイメージもないが、2分以上長考した挙句に相手に簡単な球渡してその後の態度もふてぶてしくは見えた
スト様くらいヒールってイメージもないから、ビリヤード詳しくない人間があの試合みてやってみたいとならんだろ
それはプロとしてどうなん? クロックいれりゃいいんだよ
皆平等な限られた時間内で最大限のパフォーマンスを競う。なんの不公平もない
ビリヤード協会の目指してる所ってあくまでショービジネスだろ。じゃあ全試合クロックは義務化すべきだね。エクステンションもあるわけだし サクサクだろうがゆっくりだろうが、試合なんて興味あるやつしか見ないって >>869
それはもう10ボールそのものを否定しているようなものだな
球数多くてブレイクノーイン率が高いとなるとああいう展開や場面は仕方がない
クロックない中でお互い精一杯の球撞いてたようにしか見えんかったけどな
45秒ルールだとしても延長すれば最大90秒だから大差ないよ
長考しなきゃいけない場面は必ずある もう、全ての動画配信を素晴らしい解説付きにするしかないな。無音だから見飽きる。 >>872
いいか?ここはビリヤードがなぜ流行らないかを考えるスレだぞ?
それを踏まえてあの試合を語ってることは理解しような?
自分はもちろん10もやるから、あの試合も楽しんで観れるけど、下級者が観たら面白くないし、カーリーさんの態度は良いとも思えない
プロはその競技を誰にでも楽しんで貰えるようにしなきゃいけない義務がある
あの試合のカーリーさんはそれを怠ってると思うぞ
特にあの人はバグース所属で、フィーや交通費は会社持ちなんだろうから、なおさら観てる人を意識しなきゃいけないと思う
長考は仕方ないとしても、その後の態度なんかは意識で変えられるだろ
怒ってキューをその場で折るくらいしなきゃエンターテイメントとして成立しないわ
理解できない下手くそは黙っとけ。
なんて言ってたら一生こんな競技流行らん >>874
プロは観客楽しませるために試合出てるわけじゃないからな?
金と時間と労力かけて試合参加して優勝するために必死で闘ってるだけ
別の人が書いてるが楽しませるための解説があればいいと思う
不貞腐れた態度取る選手がいれば実況者がいじってやれば逆に面白くなるよw
みんなロボットのように行儀よく球撞く姿より感情表現がある程度あった方が俺は良いと思う >>875
お前人の話をちゃんと聞けないって学校の先生に言われたろ?
声にだして874を100回読んでからこい >>876
お前もな
いちいちプレイ中に観客のことなんか考える余裕あるわけねーだろ
レイズブスタマンテのエキシビションやチャレマとは違う
カーリーが会社持ちかどうかはあくまでもお前の想像でしかないだろ >>874
> プロは観客楽しませるために試合出てるわけじゃないからな?
> 金と時間と労力かけて試合参加して優勝するために必死で闘ってるだけ
お前頭弱そうだからわかりやすく説明してやる
サッカーでも野球でもヒーローインタビューで観客に一言っていわれて
「観客の為にやってないんで特にないです」
なんて言うプロいないだろ?
プロは観客を楽しませてファンを増やしてその業界の売上げを上げるのが仕事なんだよ
別に態度悪くてもメイウェザーみたいに無敵なら良いけど、ただふてぶてしいのはプロとしてダメだと言っている
ちなみにカーリーさんは嫌いでも何でもなく、このスレの主旨にそって話をしてるだけだから、お前がズレてることにいい加減気づけ >>878
野球やサッカーのプロが試合中に観客意識して試合しないだろ?
一生懸命にプレイする姿をただ観客が楽しむだけ
ふてぶてしい態度も含めて楽しめ
そういう泥臭い生々しい感情が出るのがビリヤードの現実だろうが
そりゃスヌーカーみたいに試合負けてもその時点で何百万円も賞金確定してるんなら試合中に観客に笑顔見せる余裕もあるだろうがな
だから解説で盛り上げればいいと言ってる
長考に関してはクロック入れなかった運営が悪いのであって選手は何も悪くない
お前がカーリー嫌いではないのは分かったよ
俺も昔チャレマ挑戦してその後みんなで食事に行って良い印象しかない >>879
お前本当に人の話聞けないのな
>>874
> 長考は仕方ないとしても、その後の態度なんかは意識で変えられるだろ
> 怒ってキューをその場で折るくらいしなきゃエンターテイメントとして成立しないわ
って書いてんだろ
あくまでもエンターテイメントなんだよ
自分のことだけ考えて、ただ優勝して賞金が欲しいだけならアマでハウスでも出てろって話
名誉が欲しいならオープン戦はアマでも出られる
試合中にファンの事を考えてなくても良い、結果ファンが楽しんでればな
今回の試合内容で楽しいと思うファンがどれだけいる?
カーリーさんのスポンサーになりたいって思う企業があの試合で出てくるか?
それがプロの世界だろ
お前のは狭い世界のただの身内贔屓
だからビリヤードは流行らないを具現化したような存在だなお前は >>880
ところでそのエンターテイメントとやらで賞金もらえんのかね?スポンサー契約だって勝てばこそだ。あんた書けば書くほどボロでてない? >>880
こんなとこ書いてないで本人に言えよ
Twitterだってやってるんだからさ
ttps://twitter.com/karly19750313
どんなに威勢よく偉そうに書いても、
「万が一本人が見たらいいな」みたいな匿名発言じゃ死ぬほどダサいぞ
本人に言えないなら黙ってなよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 実力あればプロにはなれるわな
ただ流行らせるきっかけを生み出すには
その実力にエンターテイメント性がかみ合わないと
何もわからない一般人が応援するわけ無いし
流行るわけもないって話じゃないのこれ 確かにそうだけどプロ個人の一場面だけをあげて話すような話じゃないと思うんだ。フォーマットの問題や無料配信とはいえ動画の見せ方の問題だったりとどうしようもないことはある。
ルール内で勝つために全力でやるのが試合だし、動画では会場の緊張感は伝わらないからね。そういうところはプロプレイヤー以外が一生懸命やれば良い。 自分が所属する企業のイベントでクソみたいな球をつくプロもいるわけで
ttps://youtu.be/X7-i0KWaT8M
赤狩山も最低限これを超えたらエンターテイナーと呼べたんじゃないか
長考して負けるくらいなら思いっきりくそに振り切った方が見てる方は面白いw >>881
勝てばこそとか言って長考した結果負けてんじゃんw >>880
>>怒ってキューをその場で折るくらいしなきゃエンターテイメントとして成立しないわ
>>お前人の話をちゃんと聞けないって学校の先生に言われたろ?
>>声にだして874を100回読んでからこい
>>お前頭弱そうだからわかりやすく説明してやる
>>お前本当に人の話聞けないのな
>>だからビリヤードは流行らないを具現化したような存在だなお前は
少し言葉を慎んだほうがいい オープンマインドじゃなくて、「絶対こうだ。こうしなければならないんだ」って考えに取り憑かれているんだろうね。
さぞかし生きづらいと思う。 >>884
直接お金を払って会場に見に行ってる客には動画の見せ方とか実況うんぬん関係なくない?
そういう場合はどうするの? >>886
これマジで酷いな。
川連さんって俺の知る限り最近までアマだった選手だと思うけど、若手に対して現時点のトッププロがこんなふてくされたプレイをして良い影響があるわけない。
川連さんがどんな思いでこの試合をしてるかと思うと腹ただしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています