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ビリヤードの流行らない理由 その6
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0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 19:29:26.44ID:6WBFtVjv
>>687
なんちゃってプロ増やすだけなんだけどなw
試合経験なけりゃ9ボールやったら連マスも出せないプロ
昔はうじゃうじゃいた
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 23:49:33.57ID:qpKJelcs
>>690
お前の法則なら
お前は絶対に老害になるなwww
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 09:23:14.56ID:s25ZhLjA
中国「臓器狩り」の証拠を弾圧下のウイグル自治区で発見
https://www.news-postseven.com/archives/20181006_754699.html
【中国臓器移植】英おとり捜査、肝臓は二時間で届いた BBC-vtdTV ★
https://www.youtube.com/watch?v=IsOGUsp7Fn0

中国製品の不買い運動を徹底しましょう、人権無視国家を放置すると世界は暴力まみれの地獄になります
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 17:10:20.29ID:FA4x731Q
童貞がセックス語ってたのか
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 02:47:08.73ID:m7S+B0cA
どの店もそうだけど、老害は必ず居る。
共通するのは老害のスキルが低い。

週末に、毎度おなじみの面子で59ばっかりでも楽しいと思う。馬鹿騒ぎして無理矢理サイドに入れに行くのも楽しい。

「場代払ってる人が楽しければいいんだよ」
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 06:36:37.52ID:00lB2N3T
そんなオマエが老害って言われてるんだよ
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 11:44:22.61ID:HgPB+1dt
最近週に3回くらいのペースでハウストーナメントでてるけど、ビリヤードの勝敗、特に9ボールは運の要素が強すぎる。
調子悪くても勝てるときあるし、調子めっちゃいいのに負けるときある。
この前、プロがc級の女の子に負けてた、もちろんハンデありでc級は2先だけど、プロが穴前カタカタ1回と女の子がフロックでコンビ9沈めて勝利。

どんなに練習してプロみたいにうまくなっても、運が悪ければビギナーに負けることがあるのがビリヤード。他のスポーツじゃまずないよね。
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 13:55:47.07ID:gMVk0UPo
それが9ボールだ
運の要素が強くあまりにも簡単だから難易度を上げた10ボールが主流になりつつある
技術を競いたいなら14-1だね
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 19:00:59.37ID:mprvpbVD
9オンフットなくなったの?
ブレイクの手球置く位置を内側にしたのかな?
取り敢えずビリヤードって運がどうの言う奴多いけど
世界的に有名なサッカーですら運ではいる事も多々あるよ
ただ運とは言えど、素人じゃありえないパターンだけどな
ビリヤードも大外れしたのに入ったのであれば運だけど
惜しかった球が運よく出たり入ったりしたのなら球技として許容範囲
なるべくしてなったと思うのが自然だと思う
サッカーだったら運で入ってもみんな大喜びするぞ
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/21(日) 05:58:30.50ID:R52n2Ybh
>>707
わかってないねぇ
ビリヤードの偶然性を他の球技と同列に捉えてるけど、それをいったらラグビーボールは偶然性の権化だろ
一方、IOCも競技としてビリヤードの偶然性を指摘してる。大きく括ればモータースポーツ同様、競技性の面だけでオリンピック競技として相応しくないということ
属性としては将棋崩しやカードゲームの神経衰弱に近いわけだけど、どちらよりも偶然性に左右されてる
この辺の理解が低いプレイヤーが多い。誰か教えてやって。
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/21(日) 10:19:05.71ID:iBz3lNwK
>>708
ビリヤードだけが特別って事はあり得ない
むしろ未完成であり完成される見込みもないレベルの娯楽
それに比べてサッカーは完成度の高いスポーツだと言われる事が多い
ビリヤードが好きで贔屓になるのはわかるんだけどどうしてどの競技よりも歴史が長いのに
未だにこんな扱いされてるのか、考えればわかるでしょ?
この辺の勘違いが激しいプレイヤーが多い。誰か教えてやって。
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/21(日) 17:48:58.97ID:BMf3cMaw
これだけいつも同じプレーヤーが大会上位を寡占している競技で運がどうこうとか言ってる時点でB以下だって分かるよね(w
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/21(日) 18:07:04.11ID:iBz3lNwK
>>711
その上位をいつも独占しているようなプレイヤーも運玉なんて何回も起きてるわけです
球飛ばした後で隠れるなんてのも日常茶飯事

でもそのたびにガッツポーズする奴もいれば飛んで喜ぶ奴もいるし、軽く頭下げるやつもいる
つまり運の要素はどのスポーツにもあるけど1試合のなかで起る運なんてのは結果に影響する程度のもんじゃないって事だよ
運だけで勝敗が決まっちゃうのって、それこそB級以下の話しちゃうか?
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 02:40:38.23ID:L+KWLyvj
9オンフットもサイクロップも黒歴史なんだよ。タートルシートも黒歴史にエントリーw
全部ねーわww

9もフロック要素もあるけど、その先に自分で繋げられるかが重要じゃないの?
セーフもシュートアウトもミスったら全部自分の責任。
プロと付いてても、たまに回ってくる事もあるけどね。
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/22(月) 03:01:07.16ID:pcc6fSDg
分かってないなー
上位のせめぎ合いの中での運一発は大きいのよ
だからといってそれが競技性を云々する理由にはならんよ
サッカーの審判のジャッジのばらつきほどにもね
0717名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:54:54.12ID:s6arz8Yf
無理解の無自覚って怖いな
同じ盤面を攻めているクセに(陣地が決まってないんだからさ)、ターンの交代は相手のミスだけで(1度づつ交代しろよ)、その後の局面はミスの程度に関係なく常に偶然(そのうえ運任せかよ)
こんな致命的欠陥を野放しにしたゲームは他に例がない。極端に例えれば、カードゲームの神経衰弱で相手がミスした後、カードをシャッフルされたとしたら「運」以外の何が残る?
>>707 のいう「球技としての許容範囲」はボーラードしか指すものがない
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 09:10:15.71ID:A3/4uAGY
ビリヤードって、公平にしようとすると、絶対変な方向に向かう気がする
9ならトライアングルラックのセルフでいーんじゃねーかと思うけどねぇ
曖昧さって大事だと思うよ
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 10:34:23.70ID:baLagCS7
一番ボールフットのエース無し交互ブレイクが一番公平で正しい結果になると思う
ただソフトブレイクになっちゃうから3ポイントルールは必要だな。
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 18:17:05.55ID:zhExRIci
運が絡みにくい四つ球や14-1に代わって9ボールが出てきたんじゃないか
そこに公平性を求めるのは間違ってる
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 22:32:20.61ID:r8nE59IV
>>726
少なくともワールドカップって言う世界の舞台に立てるだけの実力がないと選考されなければ予選も通過できないだろう。
何様か知らんがど下手な自分と一緒くたに考えたらダメよ
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 23:45:41.32ID:tOyLovXf
運が全て、とは言わないよ。
ただ、他のスポーツに比べると明らかに運の要素が強いのはたしか。
まだアマチュアの頃の西嶋大策が強かったころのレイズに公式試合で勝ったり、ストリックランドが15歳の子供に10ボール15先でぼろ負けしてたりするのをみると、あれ、実力通りの結果が出ないスポーツなんだなぁと思ってしまう。
B級が世界大会で優勝とか、そこまで極端なことは言わないよ。飽くまでメンタルスポーツだから、大舞台で出すパフォーマンスと大会全体通しての安定感はBとトッププロじゃ歴然の差がある。それは認める。
ただ、アプセット(番狂わせ)の確率が多いってことは、それだけ運の要素が強いってこと。
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/23(火) 23:47:53.48ID:9Z87YQW4
>>727
トッププロもトップアマも、ハウスで負け負けの日があるじゃん
あれはフロック決めたC球が巧かったんだ?
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/24(水) 02:55:08.50ID:szsfWus0
ノリオも隼斗もガキんちょの頃から散々試合してるからな。

大事なのは試合が楽しいか、試合が苦痛か。
前者なら、もっともっと面白くなる。
誰でも上手くいかない時もある。

手っ取り早くガチで突きたいならチャレマだね
グランプリは所属やフィーの費用が掛かる。
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/24(水) 06:15:16.35ID:cQBRO1xM
>>718
つまらないなどと一言も言っていないよ
面白い、つまらない、と見識の深さは別問題

>>719
やっぱりわかってないね
球なんだから偶然で当たり前なのに、球技としての偶然性の枠から離れていない
ビリヤードスレの程度が知れるわwww
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/24(水) 09:34:37.76ID:lo7ruq40
案の定無知なアンダーBが沸いたか

>>728-731
1回2回勝っただけで運の要素が強いと決めつけるならば
それこそどの球技も運の要素が強いって事になって、
そもそも競技自体が成り立たない 誰も無駄な練習なんかしなくなるだろうよ?

なんで運の要素が強いのにみんな練習してるの?←

運で負けたのにも原因があると反省できるプレイヤーほどトップに立てる
それが競技であり球技なんだよ
ただアベレージが圧倒的に高い人間でなければワールドトーナメントなんて行く事すら出来んよ
おまえらがワールドシリーズに行って優勝どころか予選通過できると思ってんのか?
もう少しビリヤードに対して謙虚に生きろカス
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/24(水) 21:25:16.29ID:NBEI0cIH
言っても聞かないよ
こういう子はね
運のせいにするのが一番楽だもの
ある程度以上になればそれを手繰り寄せるのも実力のうちだって分かるけど、ねちねち言い訳考えてちゃそもそも上達しない
まあそういうことだな
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 03:17:50.14ID:hT9Nph4k
的外れな不毛な論戦が続いてますが

偶然性による不公正の問題は、コールショットルールにしたうえで相手のミスによるターンの移行時は常にシュートアウト可能にすれば解消する(セーフティコール直後は除く) 
ブレイク直後の不公正解消を全玉に当てはめればいいだけ
局面がわかりづらくなるのは確かだが、こうでもしないと解消できないビリヤードというものの宿命的欠陥

きっと、これだけ説明してやっても脳たりんには分かるまいwww
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 11:28:26.91ID:0bby+Uyc
シュートアウトとか言ってる時点でどうかと思うぞ
昔、ブレイク後プッシュ義務を提唱してたネオナインとかいうコテだったと思うが、
まさか同一人物か?
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 14:15:08.70ID:Yi1dE84o
>>737
ビリヤードが嫌いならやめりゃ良いじゃんかよ?

ビリヤードにシュートアウトがあるのはゴルフと同様に静止した状態の球を打つ球技だからだよ
だが世界的に完成度の高いと言われるサッカーにもアドバンテージってのがあるんだぞ?
ラグビーにもあるが攻め手が有利な場面では反則されてもゲームを止めずに続行する
相手に球を取られたりエリア外に出された時点で制止してファール扱いにしフリーキックからスタートする

ビリヤードに限った事じゃないのにあーでもないこーでもないと何癖つける万年B級は
どこの玉屋にも必ず一人はいるな
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 15:08:39.56ID:WPDIGRJc
>>737
ドリンク代惜しむなよ、コジキ
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 15:18:19.29ID:WjRaNjAt
スレタイ考えるとねー
そんなことしてもビリヤードは流行らんし、万が一昔みたいなブームが来てもすぐ廃れるわな

俺の意見?流行らんでもいいんでないかと
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 18:13:00.27ID:4HFLqUBV
ビリヤードは流行らなくてもOK

ダーツからビリヤードに変更するのが増えて台待ちが増えるからね
実際にダーツを辞めてビリヤードに移行した人増えたからな
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 18:27:51.46ID:Yi1dE84o
悪いのがカッコイイって言うのはもう日本では受け入れられないだろう
そして今も球やってるおっさんどもは悪いのがカッコイイて言われた時代の奴ばっかりだから環境が悪い

どの道とっても流行る要素が無いんだよ
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 19:09:28.29ID:mgyV+4Ti
韓国と中国はビリヤードが凄い流行っている。
フィリピンはビリヤードは国技扱い。
台湾も流行ってるからアジアでは日本はまだまだ。
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 20:20:27.35ID:fq9nIAhM
>>745
>ダーツを辞めてビリヤードに移行した人
ダーツが下火になって戻ってきただけじゃないの
一時ビリからダーツへすごい勢いで流れたから
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 21:18:21.45ID:Yi1dE84o
そもそもハスラー2が日本で流行ったのも偶然だと思う

悪そうなやつがギャンブルで勝ち負けやプライドを競うなんて言うのは
当時ヤンキー文化が流行してた日本人が真似したがる事づくめだった
今はたばこも嫌われるしアメリカのファッションなんかダサイし、
ギャンブルは賭博行為だとか言って干されるしの時代だから
同じ事しても当然流行ることは無い

ビリヤードは完全クリーンなスポーツ化をして正当に流行らせる道しかもうないだろう
しかしそれも難しい話だがな
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 23:41:47.82ID:BNUKmjWy
ん〜、そもそも室内球技で流行ってるもんなんかなくない?
単に50年前くらいのボウリングや30年くらい前のビリヤードが
奇跡的な流行だっただけでしょ。
ま、ビリヤードもボウリングも爆発的に流行った理由って
単純で「男女の出会いの場」なんだよ。
スキーなんかもそう。でもってそういうのは必ず廃れる。

バスケなんかほぼ全学校で部活があってNBAとか頂点もあって
それが何年も続いてようやく日本もプロリーグ発足てくらいだし。
でもって学生以外で競技続けてる奴なんて本当に少ないしね。

だから流行らないのは当たり前でビリヤードだけの話じゃないんだよ。
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 01:24:47.46ID:OQTW0dy/
ザ・スターボーリングよく見てたな。
苗場のゴンドラ3時間待ちのころはスキーナウが毎週楽しみだった。
ビリヤードはそういう番組すらなかったね。
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 01:31:41.48ID:cHpSrovM
スカイAもう1回放送しろやー
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 02:09:11.77ID:6E+IFHwo
スカイAには何回も出てるプロは賭け球常習で
協会の幹部も黙認してる業界ぐるみの違法競技だぞ
って何回も投書してたら突然終わったよな
ざまぁ
0761名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 03:02:19.56ID:ryhmlRrT
こんなカスみたいなやつに粘着されるから長続きしないね
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 08:39:49.10ID:5mUn44cj
って言うか運営団体の役員も時代遅れの爺さんしかいないから進歩しないわけだよ
かと言ってこんな時代遅れの競技を継いでくれるような若者なんていない
つまりオワコン
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 08:51:04.72ID:EnpXACTn
>>737
的外れとかノータリンとか言ってるが
スレタイからズレてるのに気付かないお前が一番的外れのノータリンじゃねえかw
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 09:10:21.93ID:RznNuloP
来週のZipのキンプリコーナーでビリヤードやるらしいぞ
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 09:44:40.83ID:5mUn44cj
だから何だって話しヨ
埼玉だかのローカルでビリヤード専門のTVやってたけどさ
マイナーなアイドルとか使ってた割にくっそも注目されなかったなw
ココ〇ラダスポンサーのTvだったけどw
もう芽なんかないよビリヤードには
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 13:22:52.62ID:OQTW0dy/
ひっそりとコアな連中が楽しくやってりゃいいんじゃない?
ハウスだって集まるところは集まって楽しいし、朝まで59も楽しい。
やる店が近所に無くなったら辞めるけどね。そして釣りにシフトする。
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/26(金) 15:18:52.46ID:5mUn44cj
ビリヤードって夜中の人が廃れ始めた時間帯が一番楽しんだよね
パリピー向きの遊びじゃないんだよ元々さ
ギャーギャーうるさいDQNが来たら迷惑だろこんなもん
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 01:51:51.75ID:n8wVFoJR
下手に流行ったら値上げや待ち時間がダルいしなー
ダラダラ遊べたらそれがベスト
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 10:46:16.40ID:PHw6fQgU
>>741
はぁ?
球が止まってることとシュートアウトにどんな因果関係があんの?
ゴルフにシュートアウトが有効とも思えないしねぇwww

連続性の中のファールやアドバンテージと何の関連性があるんですか?
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 11:15:30.88ID:aGuZmZRS
ビリヤードは他競技に比べたら舌打ちする馬鹿が圧倒的に多いよな
マイナスオーラ撒き散らかして心の底から馬鹿だなと思う
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 11:19:28.27ID:aGuZmZRS
そりゃスポンサーも、あんな舌打野郎を応援する企業だと思われたくないわなw
スポンサーも協賛も、付くもんも付かんわ
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 13:35:22.87ID:iFpbBi4h
>>773
不快に思う奴が沢山居事を自覚しろ、甘えんなボケ

ミスも受け入れられないとか、どんだけ巧いつもりでおんねん?
奢んなよ馬鹿
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 14:00:47.67ID:HxOzt+MK
こんなカスみたいなやつが偉そうにするから人気ないんだろ
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 16:28:09.50ID:AGP+mjyl
>>774
たしかになぁ
日本のヘタクソプロも舌うちしたり、クビ傾げたりするの目茶多いよね
人の振りして我が身を直せ!
今日の目標はソレにするわ
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 16:47:19.72ID:h5Tlxk8H
>>777
あんた素直だな
素直な人は後輩や仲間から慕われてるだろうからマナー含め後輩の鏡になってくれ
暴言謝るわ、昨夜、舌打ち怪獣の相手してたもんで悪かった
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/27(土) 17:10:42.78ID:HxOzt+MK
チッ
カスが偉そうに
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/28(日) 11:55:19.52ID:ghGvb7v2
物理の定義に納得いかない奴の
レールへのチョーク叩きつけアピール…
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/28(日) 14:07:17.82ID:EeXoZoyZ
それ全部江戸しぐさ
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/28(日) 19:02:14.44ID:oZljMfw2
感情を表現するのって悪いことじゃないと思うの

でも相手が不快にならないようにするのも必要

感情を出しちゃいけないってなったら、台湾人以外全部アウトになっちゃう
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/28(日) 19:47:44.18ID:EeXoZoyZ
チッ
うっせーな
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/28(日) 20:05:15.74ID:KRwuRBuI
プロがやるのとアマがやるのって意味ちがうよな
プロはミスが少ないから気持ちわかるけどアマは失敗ばっかりな癖にそのたび舌打ちしやがる
まるで普段は出来てるのにと言わんばかりに
出来てねーっつうのw
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