国内外公式戦総合スレ13 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>162
昔は客同士じゃなくて店が待ち時間を埋めたり、店自体が賭けを推奨してたからこういう風習が根付いてるんだよ。
確かに上手くならなくても一人より二人で遊びたいってのは良いんだが
そういう価値観を持ってるやつほど一人突きの邪魔するのも事実なんだよね >>164
一人つきしたいやつはしてるししたくないやつはしてないんじゃね?
言いたいとか言えないとかの話じゃないから 同レベルの合い撞きは独り撞きの倍の経験値が入る
実力がやや上の上級者との合い撞きは4倍だ
実力がかなりかけ離れていては相手が何をしてるかさえ理解できないので経験値はほぼゼロw
ただ、ひとつ言えることは
せっかく合い撞きしてるのなら、相手の玉をきちんと見ていないと勿体ない
ナイスショットの要素も、イージーを飛ばす要素も
出来ない玉も、出来る玉をどう処理するかも
成功も失敗も何でそうなるかを学べる素晴らしい機会なのだよ
自分と違う取り口を成功させる、失敗する、それを見たらいい
例えばだけど自分より上級者がどう成功させるか、自分と同レベルがどう失敗するか
それらを見ていれば自ずと上手くなるよ やっと「撞く」って言う人が出てきた
2ちゃんで誤字うんぬんの話もアレだろうけど「突く」は気持ち悪い
「打つ」と変わらん >>166
どんだけ上から御託並べてんだよ
経験値が入る (きっぱり)
アホか。 今時、海外トップの高画質動画がいくらでも見放題なのに
理屈っぽいおっさんの介護しろってか クソが 一人で撞いてろ 上級者から学べって言うのは古い人間であり、自分が相手してもらいたくて言ってるだけだろ
冷静に考えたら相突きの相手も単なるアマチュアであって間違った知識もまだまだたくさん持ってるレベルだよ
例えそれがSAレベルでもね
まぁクラスが上だからってなんでも言うこと聞かないようにな
時間を無駄にするぞ 自説を大上段に構えて言い切ってるだけ
同レベルの相撞きは倍の経験値が入る?
お言葉を引用するなら、逆に半分位しか入らない要素もあるよね
目指す方向性とスキルバランスの問題
倍とか4倍だと感じるのはあなたの価値観 正直Aになるのに相突きなんて必要ないわな。
一人練習とyoutube動画で十分。
BのときにAとやっても時間の無駄。
そんな時間あるなら、一人で定点練習してる方が金的にも時間的にも遥かに有意義。
上手いやつの球を見て負けて金払って上手くなれなんて、トッププロの試合が無料動画で見放題の今となっては時代錯誤も甚だしい。 賭けなきゃ撞かないなんて輩の相手をする必要は全く無いけど、相撞き自体はするに越した事は無いと思うけどな
誰かと撞いて、その時ミスして一番悔しかった玉とか相手が上手いラインで出して「なるほどなー」って感心した玉とかを一人練習で補完。この繰り返しが
一番早く上達すると思う 考え方とかは大事だけどな
取り切るためにこう考える とか。そういうのは話してみないと得られないが相撞きでもしないとそういう深い話にならない 9ボールの組み立てや実際のイレとネキストやジャパンの初球返しなんかは、上級者とやらんと動画だけでは、実際の難しさわからんし相撞きは、やっぱ大切やで。 >>172-174
あい突きで相手から見て学ぶものは何もないけれど
自分の技術が試合で通用するかを見極めるためには必要かな
それ以外は一人突きしてるほうがよほど練習になるね
B級は基礎もできてないのに組み立てだの出し方だのに拘るけど
まずはある程度思い通りのところに手玉をコントロールできるだけの
安定したフォームを身につけることが先決
大雑把に出して息を切らしながらなんとか取り切れたり取りきれなかったり
そのレベルから脱却したいなら基礎がもっとも重要だ
ビリヤードはシミュレーションゲームじゃなくてスポーツだからな >>171
確かに1人練習だけで頭も体も育つけど、心は人と撞かなきゃ育たんでしょ >>175
お前は基礎練習を一生涯やっとけ
わかったか! 1人で撞いたって自分の出来る範疇、思い付く事の範疇でしかやれないので、人と撞いた方がいい。
勿論1人練習は重要だけど。
上でも言ってる人いるけど、トップアスリートだった武井壮でも、あの有り様だからね。
トッププロの動画観たって下級者じゃ、解らないこと多すぎでしょ。
フォームやストロークも1人じゃよくならない。
勘違い入るから。
上級者との相撞きと情報交換は絶対必要。
つーか、同じ趣味を楽しんでる者同士なんだから交流した方が楽しいよ。
めんどくさい人とは、交流しなくてもいいけどw
そういう人もどの店にもいるしね。
ただ、動画観ただけで上手くなれる程ビリヤードは簡単ではないよ。
ネットだとA級なめすぎですよねw
大体のAは結構細かいとこまで考えてるよ。 相手がプレーしてる時やブレークした後に 立ち上がって配置確認したり
相手番でフリ見に行ったりする奴いないし
順番待ってるだけで上級者と撞いて何か得る?
くだらねー
それなら動画で俯瞰で常に配置や球の動き、ラインの選択チェックできるし
見直すこともできる
そこらへんの下手なA級なんて見て意味あるかよ
自意識過剰だよ
ジャパンの初球返し? 関西の化石は死んどけ >>179
だからお前は
そこらへんのB級なんだよ… 179さんは、身近に手本になる上級者がいないのかもね。
ただ動画こそ細かい振りはわからないし、タッチ感などは生で観て感じられる程の情報量は得られないよ。
また、ただ観戦してるのと対戦相手から感じた事だと、後者からの方が強烈に身に染みるから相撞きや試合への参加は必要だと思うけど。
一緒に撞いた間柄だと、気になったショットも教えてもらえるし。
もしもトッププロの言う事しか聞けない、という考え方なら、その考え方は良くないと思うし、上達の妨げになると思うよ。 1人で練習してれば『いつもの店のいつもの台では上手い人』までは行ける
でもそういう人が試合に出ると普段通りに出来なくて首かしげてるうちに負けてる こんな下火な業界でも上手いやつは天才的に上手いから
多少上手くなったところで届かない >>183
それは相突きメインのやつでも一緒だけどどうして普段通りに突けないか言っててわかってるの?
まさかメンタルがどうのとか言い出すんじゃないだろうな?w 1人練習してトップまで辿り着いた奴はいない
誰もが上手いやつに教えてもらっている
フィリピンのトッププロでさえ相手のストロングポイント見つけたらすぐ教えてくれとそれが例え格下であっても聞いたりする
変なプライド持ってる奴は損するぞ 対戦するゲームなんだから対戦しないと得られないものもあると思うけどね。
トッププロでも動画で見るのと実際に見るのと得られるものは格段に違うと思うし、やはり相突きは必須だと思うよ。 >>187
少なくともBのときは一人練習だけしとけって思う。 >>186-187
レスの流れ読めないやつがごちゃごちゃ言ってもな
トッププロ同士ならリスペクトしてるし相手を認めてるレベルなんだからいいじゃん
その辺のアマチュアのはなししてんだよハゲ 自分より上手い人のプレーを「見るな」とは言ってない
相撞きを上級者から強要するような 強要に近い考えを公言するのが良くないということ。
見るだけなら場代払って相撞き必要ない。 タダで見れる。 >>182
>>180
あのなー
おれがBだとか言ってるけど
少なくともBではない
おれは自分からはBクラスやAでも成り立ては誘わない
教えるのはプロや店員の仕事だし
球屋で場代払って人に教えるほど暇ではない。 >>193
ネットでクラス自慢はちょっとw
実際身の回りで1人撞きだけで上手くなった人見たことないし、そういう考え方の上級者にも会った事ないのでああいう書き方になってしまった。
立派なAクラスのあなたのプライドを傷付けてしまい、すまない。
動画観て練習するだけで強いAクラスになって凄いですね。 まぁビリヤードやってる奴はは
なぜか自分は上手いと勘違いしてしまう奴が多いからな
全国クラスの公式戦をとるかプロで上位でないかぎり有象無象なんだがな 内垣プロは独学だって昔ビリマガのインタビューで言ってたな そこらのAはほとんど独学じゃねえの
そっからプロになるやつもいるだろそりゃ 独学ってのは、師弟関係の様に教わって無いってだけで、色んな人の球は見て参考にしてるよ 2chで自分はBじゃないとかAだとか自称する奴は100%B級だよ
知識やら考え方・向き合い方がレスに滲み出るからな
本人は背伸びしてA級だと思いたいんだろうけど周りからはBのくせに(笑)と思われてる
>>193も然り 人の球見て我が球直せ
その辺のアマチュアと同じことしてたらその程度のレベルにしかなれない
俺いいこと言った 対戦型のスポーツなんだから、相撞きしないと実戦で上手くならないのは当たり前じゃないかw
ボウラードなら一人で撞いて上手くなるだろうけど
駆け引きの妙は一人撞きでは身に付かないし
ここ一番の勝負勘も養われない(これ、結構重要〉
勝負って、勝つことより負けて得られるものの方がとても多いんだよ
一人で撞いたって本来のビリヤード、対戦の勝負という土俵で得られるものは何もないんだからさ 相撞きや試合で、負けた時にターニングポイントの玉ってあるよね
あの玉さえ入れていれば、とか
あの時無理に攻めなければ、とか
あれはセフティするべき配置だった、とか
守ったけど悔いが残る結果だった、とか
アンドセーフを選択できたのに、とか、他色々
そういう悔しい思いって、一人撞きじゃ味わえないよ だからさ、バランスの問題じゃないの?
絶対相撞きとかずっと一人撞きが最高〜、なんて誰も思ってないよねぇ?
試合主体か求道的に上達を目的にするか方向性の違い「だけ」だよね
趣味のことなんだから、環境や考えでどう選ぶかは人それぞれ
それを倍とか4倍とかいう奴がいるから… 175やけど
相撞きやペアマッチやジャパンやらで
重いラッシァや高速クッションやいろいろな人や環境で撞いた方がおもしろいし
上手い人から得るモノもあるし
自分より上手くない人とも撞いたりすることも色々分かるし
色んな人や環境で撞いた方が個人的にはおもしろいし得るモノがあると思うしひとりでまたついて見るのも面白いとおもうだけやで 175×
174○やけど
失礼しました
武井壮さんのTwitterみててもひとりのボーラードみててもやっぱチョン撞きでイレよい玉いれてるだけにしか見えないし、 みんなが書いてる事は全部わかってるけどカッコつけてyoutubeで十分みたいに逆張りしてマウント取りたいからこんな袋叩きにあうってだけだな 必死で武井壮を一人突きの悪い例に挙げようとしてるが
やつは土方って言うコーチがいるんだからな
独学でもないし一人突きだからどうって言うものじゃなく
彼自身に才能がないと言うだけ そもそも悪いとも思わないけどな
歴考えたらあんなモンでしょ >>210
撞き方に関しては、ある程度のビリヤード知識と経験を積んでないとコーチされても理解出来ないのではないかい。
武井壮のビリヤード歴ってまだ全然浅かった気がするから、まだコーチする側も今のところは入れる事だけ優先させてるのかも知れないし、きっとコーチの頻度だってたまに、なのかもね。
才能がない、とは思わないな。
1人でボウラードばっかやって、経験も浅かったら誰しもああいう撞き方に陥るんじゃないか?
まぁ、ちょっとしたら土方が教えてくれるのだろう。
武井壮さんは、むしろ上達早いと思うけどなぁ。 >>212
>誰しもああいう撞き方に陥るんじゃないか?
才能とは誰にでもあるものじゃない
誰しもああなるということは才能がないって事だ
お前もな 素直に認め給え なんちゃってA級は別として、まともなA級なら今更相撞きしなくても強いし上手くて当然。
ストロークが固まってきて入れは強いが、引き出しや知識が足りないB級の上の方は
積極的に自分より上の人と数多く撞いて力をつけるべき。もちろん前後に一人撞きは必要だが。
C級〜B級中頃までは相撞きよりも安定したストロークや厚みを作るのに主眼を置いた方がいい。
技術が足りないのに平場で結果を求めすぎても弊害の方が大きくなるかもしれないし。
俺の周りの強い連中は店に来てすぐ相撞きってのはまずいない。大抵まずは一人撞きから。
そしてなんちゃってAやなかなか上達しないB級は相撞き中心なのが多い。
ところで武井壮って、あれだけ仕事してマネージメントしてその合間に自宅で球撞き。
土方の指導があるとは言え、短期間であれだけ上達するんだから大したものだと思うね。
個人的にはあのストロークは速いコンディションで作られたって気がするけど。 >>213
あぁ
話し出来ない頭の人だったか。
最近多いなぁ >>214
前者についてはやっとまともなこと言う人が出てきたと思ったけど
武井壮は自宅に台があって好きなように好きなだけトッププロのコーチングをもとに練習できるのに
あの上達ペースだと普通と言わざるを得んね 武井は一般人なら寝る暇ないって表現するくらい忙しいだろ お前らボラアベ200行かないから武井に抜かれそうでビクビクしてるんだろ笑 >>218
やる暇ないならやってないだろ
暇があるからこんなマイナースポーツ無意味にやってんの >>220
武井が暇なら一億総暇時代だな
いい時代になった >>221-222
ブログに書いてることが全部真実だと思ってるお前らの頭がお花畑なんだよ
たしかにタレントの仕事は忙しいかもしれないがほんとうに忙しい奴はビリヤードなんてやってる暇すらないんだよ
お前らニートにはわからんだろうけどなw でもお前武井の生活なんてしらねーじゃん
何言ってんだか知らないなら黙ってればいいのにな
頭悪いやつにありがちの妄想で語っちゃうアレね そういうお前も知らねーのに知ったかするんじゃねーよエラソーに黒縁メガネ小僧が
黙っとけハゲ >>224
バカにバカと教えてあげても発狂されるだけだから、やめた方がいいぞ。
こいつアレだから相手にしちゃ駄目だよ。 >>189
だからお前はいつまでたっても上手くなんねんだよ ボケ >>226
発狂寸前だな
最早逃げることしか出来ない人間に用はない雑魚 お前らおっさんなんだからタレント叩き辞めろよ。
ビリヤードは寒い業界だけど寒いなりに頑張ってるんだから >>232
タレント叩いてるやつなんか誰一人居ないじゃん
武井壮は才能があるわけじゃなく並の人間だと言ってるのに
やたらと崇拝して擁護したがる信者みたいのがうざいだけ
だいたい武井壮も「ビリヤードだったらライセンス取れそう」って言うような舐めた考えが動機だったからな
ビリヤードの難しさ知ってもらえて良かったよ逆にね まぁ、芸能界の人達が参加してくれるってのは球業界的には盛り上がってくれるので有りがたい事なんじゃないだろうか
こうなりゃ叶姉妹でも何でも参戦してくれと思う
ところで話題の武井壮と金子昇が9ボール4先対決したら…どっちが勝ちそうかな?
皆だいたい同じ意見だと思うが… >>234
どっちのほうが球知ってるかで言えばどう考えても金子昇のほうが上でしょう
公式戦も経験してるしな
ただ武井は入れ倒すって言うガッツがありそうだから技術の無い者同士だと
結果は安定しないんじゃないかな
最終的には6:4くらいで金子が上回ると思う 技術や知識では金子の方が上だろうけど
この辺のレベルだと勝敗はわからんな 武井
金子
小力
カツーン田口
赤坂
矢作
(くじら)
けっこう番組になりそうじゃないか
ネットテレビでもいいから対戦せんかい ジェニファーチェンはすっかりおばさんになっちゃったの? 7〜8年前に見掛けた時点でもう既にただのおばちゃんだった そら上村愛子もおばちゃんなんだからしゃーないよ。
イグナシオのチャレマ情報とか無いかな? 今日からプロはジャンプ禁止な。
75%以上入るか、ジャンプでセーフティーなら100歩譲ってやる。 >>247
粘着っぷりがフジタスレ必死に上げてるキチガイなみだな 関東OPのエントリー見たけど なんか寂しいメンバーだな
撞いたことがあるPも多いけど 居ないなーと思うPもずいぶん多い。
みんな辞めたんだろうか
元Pがアマでエントリーも何人かいるけど
数年見ないPは元気なんだろうか 関東オープンなんて試合、前からあった?
ランキング対象なのか? うまい人払ってると聞いたのですが、関東オープンに出場するプロとSAはキュー先を払ってつくんですか?奇形児みたいじゃないですか? (´・ω・`)久保田さんがジェニファーをやっつけちゃったのか・・・。 さて、ユーストでフィッシャー先生による無慈悲な虐殺ショー開演
( ノД`)…あ?消えた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています