チョークについて語るスレ 2個目
紫の高嶺とは言え、一番いらないベージュだからな〜
2000円でも高くないか? >117
ごめんごめん、ベージュじゃなくて「青の場合でも」2000円ってことね
ヨーロピアンの中の人はまだチョーク作ってるのかな?
もうご高齢だよね。跡継ぎはいるのだろうか。 ヨーロピアン作っているのって、ベルギーの職人さん達でしょ?
まぁ、研磨剤、粒子の配分、色素の量とかのレシピは残しているから工場残っていれば作れると思うけど・・・ >>120
会社組織なのかな。俺はてっきりWさん個人の製作と経営だと思ってた。 昔、個人だと聞いたことがある。
会社で量産体制整ってたらこんなに高くなかろう。 高いのは日本の業者が最近高く売ってるだけ。
おれは10年以上前に3個で900円で買った。
別にコネは無いので、ある奴はもっと安く買えたはずだ。 いや、業者の肩を持つわけではないが、ベルギーからの送料と仕入れ数、在庫リスクとかを考えるとそれ程悪徳でもないよ。
チョークは重くて嵩張るしね。
Wさんには当然日本語でOKだし、料金振込先は日本の銀行口座だから、3個入を100箱くらい欲しいのなら直接取り寄せるという手もある。
メアドはググればわかるよ。 ちょっと古いトライアングル一択
粒子が粗くて食いつきがなんとも言えなく良い
欲張って買いだめしたら現在2グロースwww
一生かけても使い切れないって話
送料くれればあげるよ 俺はGC一択かな。
細かくてすごく乗るのに、手もテーブルもよごれない。
おかげで始終チョークをつける癖のある俺でも、シャフトが
まっさら。チョークが染みたシャフト好きなんだけどな。 >>129
ゴールドクラウン、ノリ良い?
俺のがノリ悪いだけかな〜。まだマスターの方が良い気がして結局使ってない。 >>130
どのチョークもそうなんだが、ゴールドクラウンもロット差が結構あるみたい。
このスレのいくつだったか忘れたけど、そういう話が出てたと思うよ。
もしかしたらタップによるかも。俺はブルー系のタップ使ってる。
ただ、湿気なのかな、何故か1週間位使ってないとザラザラしてしまう。
貴方のはもしかしたらこの状態かも。僕のはその状態でも結構乗るが、
10分も使ってくるとしっとりさらさらしてくる。感覚の慣れかもしれないが、
貴方のも一枚削ってみると化けるかもしれないよ。
これは過言かもしれないが、茶ブラと同程度と言っても良いんじゃないかと
個人的には思う。ある程度まで行くと、一般のプールにおいてはコレ以上は
どれだけノリを良くしても同じだろう、これだけノルなら充分だろうって線引き
があると思う。キャロムは食いつけば食いつくほど良いんだろうけれど、プールに
おけるその「充分だろう」ってのを満たしてくれるチョーク。
知り合いなら、試して欲しいくらい。きっと納得してくれると思う。 >>130
ごめん、ざっと読み返したがロット差の話は無かった( ;∀;)
乗りにくいっていう意見が大半だわw
どこかで良いってレスを見た気もしたけど。
まぁ使わないんだったら騙されたと思って一枚めくってみてよ。
騙されるかもしれないけど、その時はスマン。 >>130
何度もすまない、このスレでは一応「黒ブラ」で通ってたみたい。
おそらく2005年の7月あたりで現行の黒ブラ(GCじゃない)が出始めた様子。
GCのほうはそこそこ良い評価みたいよ。 >>134
いや、黒ブラの金冠で間違いないと思うんだ。
たしかに茶ブラにもゴールドクラウンと字で書いてあるけどねw
誰も使ってる人いないんかな、、俺の感覚がおかしいのか、、 昔の黒ブラは、普通にそこそこのチョークだから好んで使う人もいるよ。 >136
レスありがとう。金冠、やっぱそんなに悪くないみたいだね。
少し前に話が出てたトライアングル、ヴィンテージだけど
オク出てるね。持ってるけど使ってないわw >>131
レスサンクス!
一枚めくるってのは、チョークを少し削ればいいってこと?
ラベル付近くらいまで 黒ブラと茶ブラは全く質が違うよ。
付けてみれば一発で分かるけど、削った粉だけ見ても分かるはず。 >138
それくらい削れば変わってくると思うよ。ダメかもしれないがw チョークって可愛いよね
大事にしたいけど、良いチョークケースがみつからない
銀細工とかあるけど、自作できないもんかな >>141
難しいとは思うよ。
俺は純銀のケースを作ってもらったけど、笑われそうで人前では使ったことないな。1万円くらいだったかな。
でもそれくらい大事なものだと思ってる。 >>142
チョークケースって見ると欲しくなって銘木、金属、プラスチック素材と色々持ってるけど実用性に乏しいんだよな
まともなチョーク置いてる店ならチョーク自体持ち歩く必要ないし ぶっちゃけて言うと、自分の削れ方になってれば現行マスターでいいよ。
逆説的だが、チョークはノリという絶対的な品質よりも、まず自分の形になっているかどうか。
ちゃんと塗れればミスキューすることはない。その形が大事。
でも俺は茶ブラとか、ノリの良いチョークを使いたい。それはもうキュー選びと同じような感覚だ。 キューだって、別にそれじゃなきゃ球が入らないってわけじゃないからね。
でもみんな何らかのこだわりがあるわけでしょ。それといっしょ。
むしろこだわりがあってこその趣味だからね、ビリヤードは。 >141, 143
レスありがとー
やっぱ難しいかぁ。実物見ると欲しくなっちゃうんだけど、
確かに実際使うシチュエーションが想像できないんだよなぁ。。。
でもでもなんつーか、憧れるよね、純銀とか。
>144の茶ブラも、>145が言うみたいにこだわりだと思うんだ。
種類にせよ、削れ方にせよチョークに対するこだわりの
一つが、僕にとってはチョークケースでもあったり。
あえてラベルを見せてそこはかとなく自慢するのもありなんだろうけどね ところでさ、穴が空いてるチョークケースあるでしょ。
あの穴の方に塗る面を合わせるんじゃないんだよ。だって塗れないじゃん。中心ら角に向かってタップを滑らせて塗るもんでしょ。
ケースはあくまでも持ち運びの時だけのものだから、使う時には出すんだよ。
だから、ケースの穴の方にチョークの底面を合わせる。使う時には穴に指なりを突っ込んでチョークを出すんだよ。そのための穴なんだな。
勘違いしてる人多いと思うけど。 たしかにプラのチョークケースはそれが正しい使い方だろうね。
でも真鍮のケースってさ、穴から塗る構造になってなかったっけ?
あれはハスラー2のポール・ニューマンのチョークケース
を真似て作ったらこのざまってことかな。 マスターやトライアングルのプラケースは、そういう入れ方できないだろ。
アメリカ人の考えなんて単純なんだから、穴空いてればチョーク塗れるね! 程度の頭だよ。 >>147
さすがにそんなヤツはこのスレにはいないだろうと書き込もうと思ったら、149でさっそくいたのでびっくりした。 これは中にマスターが入ってた安いケースだけど、こうやって取り出して使ってるよ。
右から順ね。
http://i.imgur.com/11DLm.jpg
http://www.muellers.com/Chalk-Holders.html
となると アメリカのショップの写真は大間違いだと?
>>149 の言うアメリカ人 正解だと思われw
奴ら その丁度だよ マジデ >>147
俺も最初は穴から塗るもんだと思ってた。
でも自分で考えた結果、塗れなくね?って思って調べたら指突っ込む穴だった。
ちなみに俺はブルーダイヤのケースに2種類のチョーク入れて持ち歩いてる。 穴にキュー入れて塗るのは当然間違いだが、穴に底面を向けるのも間違い。
よく見かける方向でケースに入れて、チョークなんかが付くのを気にせず穴に指を突っ込んで取り出すのが正解!
そうじゃなきゃ世界中のビリヤードショップが間違ってる事になるだろ。でもそんな訳はないんだから >>156
指だから話がおかしくなるんでしょ?
キュー先入れればおk 現状ではNIRがコスパ良いよ。ネットリ系が好きな人はストックしておけ。
いずれ廃番になるだろうから。
ヤフオクで店頭価格より安く出てるだろ。 NIRネットリかね?
何回か試したがイマイチだった。てかタップがモーリだからかな? カムイやNIRは玉が汚れるから使いたくない。
一緒に撞いてる人間にも使って欲しくないし、試合の時以外は使用禁止にすべきだよ。
昔はヨーロピアンやブリリアントが使用禁止の店ってあったけど、現在カムイに関してOKなのは何故だろう?
はっきり言って迷惑だな。 >>160
>NIRネットリかね?
同じ意見。全然ねっとりって感じはしない。
粒子は細かいけど、固い感じがする。
ゴールドスターの方が柔らかくて使いやすいと思う。 俺の持ってるのだと、ゴールドスターって昔の金ラベルも現行もマスターと同じとしか思えないな。 >>164
そう? 俺の感覚だとゴールドスターはマスターとは全然違うな
手頃だし、どこでも買えるし、そんなにテーブルも汚れない
自分の使う撞点でギリギリキューミスしない程度のノリが丁度いい
ちなみにタップはモーリ
現行は調べる気もないから知らないけど、昔の金色ラベル(というか褐色)のゴールドスターはマスターのOEMだよ。
アダムのサイトとか、アダムを扱ってるとこで買えた。
およそ10年くらい以上昔の話。 現行のゴールドスター、俺的にはダメだな
現行黒ブラは、俺のサラサラ過ぎてノリ悪いし
今度旧ゴールドスター(金ラベル)試してみるわ ついに紫の高嶺(ベージュ)がヤフオクで500円〜になったwww
10000円で買う奴はさすがにいないよなwww
ベージュなんか500円でもいらないよ。ただでもいらないくらい。 >>167
>現行のゴールドスター、俺的にはダメだな
ちなみにゴールドスターだと何がダメなの?
ミスキューが増える?
先球飛ばす?
手球コントロール出来ない?
チョークの良し悪しって一辺倒に決まらないと思うんだ
ようはチョークってタップとの相性ってあると思う
タップによって同じチョークでも全然ノリも塗りの感触も違うもん >>173
>タップによって同じチョークでも全然ノリも塗りの感触も違うもん
私は今まで、まったく感じた事は無いのですが。
ノリや塗りの感触が違ったら、どういう影響が出るもんなんですか?
>>174
極端に言うと、マスターはモーリとの相性が悪い(のりにくい)。
が、ブルー系とは悪くない(普通にのる)。あくまで持論です。
塗る感覚の違いは単に塗り心地の良さなので、個人的な好みです。 >>175
では、プレイに影響があるって事では無くてチョークを塗るコリコリしている時の
感触が心地よくないって程度って事で良いのでしょうか?
それがプレイに影響するって事ですよね?
ノリが悪かったら、ノルまで苦労して何度もシュコシュコしなくちゃならんので面倒だしリズムが崩れる。
そもそもノってなかったらミスキューするかも。
ノるチョークだと一撫でするだけでOKだよ。 >>176
塗り心地はあくまで、僕がタップとチョークの組み合わせで変わると思う
要素の一例として挙げただけです。
ノリはプレイに影響あるとおもいます、確実に。ノリが悪いので。 >>176
言い忘れましたが、ノリが悪くて影響があるといっても、
先に挙げたモーリにマスターが全く使えないと言う訳じゃないです
十分に球は撞けます。
モーリで現行NIR使ってた時はミスキュー多かった気がするけど、
オールドマスターなら特に気にならなくなった
だからオールドマスター使ってる
まあ、ミスキューは腕の問題だろうけどww >>180
モーリにはネットリ系より、刺さる系が合うと思う。
だから、オールドマスター、茶ブラなんかは合うだろうね。 >>182
粒子がタップに食い込む感じ。
茶ブラに関しては同意だが、オールドマスターは違う感触だなぁ。 プレデターチョークどうなの?
八角形て手になじみにくそうだけど。。 >>185
明らかにマスターよりのりがいいね。
ゴールドスター使ってたけど、これなら安い
プレデターでいいなあ。
八角形は案外四角と持った感じ変わらないです。
使ってる人まだほとんどいないから目立つw プレデターチョークを使ってみた
普段使ってるオールドマスター(グリーン)とノリはさほど変わらず
しかし・・・オールドマスターに比べると手球が汚れるな・・・
八角形は風車型に減っていく使い方をしてる人達には、ほぼ水平に減っていくので無駄なく使える
チョークの真ん中にタップ当ててグリグリタイプの人には八角形状の恩恵はなさそうだ 先角一体型のブレイクキュー使ってるんだけど
ホームのシルバーカップだとほとんどのらない・・・
何かお勧めのチョークありませんか?
プレイはモーリタップです シルバーカップは載り悪いよ。
安いチョーク(100円チョーク、店にもよるが)だと
トライアングル>マスター>シルバーカップ>NTC >>191
カムイチョークやブリリアント以外ならOKさ
人の迷惑にならないからね! モーリとか
きちんとRが出て表面ツルツルの状態で
チョーク乗らないなって時は
ブランズウィックチョークが一番コスパが良いと思う。
少なくともマスターとトライアングルは乗らなかった。 >195
ブランズウィックのチョークっていまのベルベット?
それともゴールドクラウン?
コスパ考えたら茶ブラでは無いと思うけど。 >>196
ベルベットの意味がよくわからないけど
現行のヤツ。130円くらいの。周り黒いの。
茶ブラは1個もらって使い切ったけど
違いがよくわからなかったなぁ… >>197
現行のと比べて分かんないの? ウソだろ >197
どっちかな。
1. ttp://mall.fc2.com/item/gspc/302/
2. ttp://ameblo.jp/atsushin/image-10000753632-10000367006.html これどう? インプレ求む。
ttp://www.billiardwarehouse.com/accessories/championship-tour-edition-chalk.html
基本的に積層系革タップに合いそうな気がするんだけど。 既出だったら申し訳ないけど
チョークのちゃんぽん(タップ上で混合)って邪道なの? チョークを混ぜると粒の大きさ(粒径)が混ざって
ミスキューしやすくなると聞くね
でも一つのチョークの粒径が、均質なのかはわからない >>202
即レスサンクス
じゃあ人からチョーク借りる時は拭き取った方がよさげやね >>203
僕は一応そうしてるよ。
ただ、この話がほんとかどうかはわかんない。
ノリの良いチョークを「根チョーク」なんていって、
タップ整形直後に塗るときもあるし。
根チョークはすごくノリのよいチョークを使うから、
チャンポンの例外なのかもしれないけど。
なにかわかったら教えてください。 違うチョークを使うと表層雪崩のようにチョーク同士の間が滑ると聞いた。
まるでチョークを分厚く塗ったときのように。 サラサラ系のチョークの上にネットリ径のチョークを塗ると、
表層雪崩が起きやすいね。 ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
.... ブリリアントって一回使ってみたいな
ちなみに新しいバラブシュカ使ったことある人いる? スレチかもしれんが
チョークケースどんなの使ってる?
マグネットチョーカー欲しいんだが持ってる人見ないからちょっと不安・・・ 普通の箱タイプのチョークケースで
使うときはチョーク出す。
あくまでキューケース内の汚れ防止として。
毎回チョーク塗るならマグネットチョーカー使いづらいと思う。 俺も箱に入れて持ち歩いてて、使う時に出すな
でもマグネットチョーカー使ってる人もちょいちょい見かけるけど >>209
マスターチョークのケースをマグネットチョーカーに改造した。 やっぱりそのままのサイズの方が塗りやすいのかな・・・
>>212
参考までに用意したものと製作工程知りたいです >>213
まずホームセンターに行って直径22ミリの『鉄製』のワッシャーを買う。
そのワッシャーをマスターチョークケースのチョークが入るトコに入れてゴムボンドで接着。
ホルダー側には100均で買ってきた超強力マグネット4個入りを使用。
マグネットの直径は13ミリなので、13ミリのハトメ抜きを使用し、20ミリ四方の革に穴をあける。
穴のあいた部分にマグネットをはめ込んで、ベルトに装着するのに十分な長さと幅の革ではさむ。
ベルトへの固定はジャンパーホックを使った。
パーツがバラバラにならないように、菱目打ちで周囲に穴をあけて手縫いして完成。
ホルダーの形状は、楽天で売ってたマグネットチョーカーを参考にした。
http://item.rakuten.co.jp/asianmarket/12703634/
これより少し長くて、ベルトへの固定がホックになってるって違いかな。
作るより買っ作るより買ったほうが安いだろうけどね。
俺はたまたまレザークラフトも少し経験があって道具もあったから、余ってた端切れの革で作ってみたのよ。 >>214
サンクス!
革系の代替品がどうにかなれば安く出来そうですね
ワッシャーがケースの内側にあるみたいだけど
磁石にガッツリ付きますのん? >>215
100均の磁石がめっちゃ強力だから、間にケースのポリ1枚分と1mmの革があってもガッツリくっつくよ。
裸の磁石同士くっつけると、はがすのに苦労する位の磁力あるからね。