メ○ズ がこの先生きのこるために
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象牙でビリヤードのキュー 密輸の会社社長ら逮捕
群馬県警生活環境課は３１日、ワシントン条約で商業取引が禁止されている
象牙を密輸したなどとして、関税法と種の保存法違反などの疑いで、ビリヤード
製品販売会社社長、三木一則容疑者（４１）＝同県富岡市＝と同社工場長、
吉田憲行容疑者（６０）＝同＝を逮捕した。
調べでは、両容疑者らは昨年４月と８月、米国から加工製品の象牙計約４キロを
スーツケースなどに入れて密輸し、昨年１０月から今年９月までの間、象牙を
ちりばめたビリヤードのキュー１２本を製造、約３００万円で販売した疑い。
三木容疑者は「自社製品のイメージアップにつなげたかった」と供述しているという。
ビリヤード関係の月刊誌に同社が宣伝広告を出し、県警が６月から捜査していた。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071031/crm0710311237023-n1.htm と、思ったが、結局ネルソもスタビの一種ってこったな
こいつもたいしたこと無かったか。残念 >>495
だって、ネルソって触ったことねーモン わるい？
しらねーモンはしらねーし。
ネルソとメッズについてなんか書いてから馬鹿とかかけないお前が究極の馬鹿じゃね？ >>496
別に触ったことどうこうは関係ない。スタビ知ってんだし
硬化剤つけたらどうなるかとか、水分ぬくにはって部分だ
だから全く知識の無い人に向けての馬鹿でなく
知識あるのに理解できない馬鹿って言ってんだよ 「よく曲がるカスタムと曲がらない溶剤に守られてるプロダクト」
溶剤をスタビライザー(ネルソナイトも一種)と解釈するなら
これは完全に間違い(２ちゃんでは実しやかに言われているが)
スタビを使用してるのはカスタム(一部)だし
プロダクトは(多くは)使用していない。 >>498
スタビライザーを曲がりを防ぐためにだけやってると思ったら大間違い
>>ID:Zvke20CW
文句をつけるだけなら出てくるな
>>498
んじゃ、曲がるカスタム、曲がらないプロダクトといわれる原因は何があるの？
結局使ってる木の違い（部位や寝かせ具合など）ってことになるのかな？
まあ、スレ違いも甚だしいが、気になったので・・・。 >曲がるカスタム、曲がらないプロダクト
この言い方もおかしいと思うよ。
カスタムでも曲がるのもあれば曲がらないのもある。
プロダクトも同様。
決してカスタムが曲がりやすいことはない。
ただし国産アダム、メッヅは除いて考える必要がある。
曲がる輸入キュー、曲がらない国産プロダクト。
これはある程度正しい。
密輸犯罪の結果、アダムの完全勝利！
jpbaの選手はメッヅのワッペン全員はずした！
天敵アダムのT社長は毎晩宴会してるらしいぞW これから先も誠意をサイト上や接客で表に出し続ければちゃんと報われると思うよ。
絶対やっちゃダメなのは、自分達で勝手に判断して謝罪を引き出しにしまうこと。
これは世間の目から逃げてる印象を受ける。
常に堂々とすること。今のMezzのすべてを知ってもらおうとすること。
人はそういう企業の姿勢をしっかり見てるから。 MEZZ がワッペンはずさせたんだろと思う。
JPBA よりは MEZZ のがまともだろって先入観があるから、
そう思っちゃう。 メッヅってオンザヒルの広告止めたの？
選手の後に（MEZZ）って付かなくなった >>505
>MEZZ がワッペンはずさせたんだろと思う。
だろうね。 オンザヒルのスポンサー降りた？
プロの名前のあとに（ＭＥＺＺ）ってはいらなくなった この事件での最大の犠牲者はメッズからスポンサードされてた末端のプロだよ
ただてさえ少ない食いぶちをさらに逃したんだから
ユーザーは阿保ばかりだからキューは悪くないというスタンス
末端のキューは相変わらず売れるわけだしね
結局、ユーザーよりもメッズにおんぶに抱っこをしていたプロや
ご機嫌取りをしていたサイトや雑誌がダメージを食らっただけだろうね
三木として逆にはしてやったりじゃないの？
広告費が削れたわけだし
メッズの事件は確かに犯罪だが・・・
アダムの社長が海外で女買っていてもそれは犯罪にならずにスルーできる世の中って ス・テ・キ♪
でもよ、お前らとか俺らも悪いんだよな
こんなインチキメーカーを抹消できないんだから
メ○ズはまだまだ続ける気だぜ？
こんな悪徳メーカーをこの世から抹消する方法をみんなで考えようぜ
みんなのために
俺たちのために >>511
>この事件での最大の犠牲者はメッズからスポンサードされてた末端のプロだよ
末端は何もお金を貰ってサポートしてもらってたわけではない。
キューを作ってもらって、そのプロモデルが売れたら
そこから何％かのバックがあるくらい。
まぁ、歩く広告塔くらいにしか思われてないだろう。
>三木として逆にはしてやったりじゃないの？
>広告費が削れたわけだし
一番広告費が削れたのは協会に対して、だろうw
だから最も打撃を受けたのはJPBA 提供されてるプロにしたら、キュー１本ぐらいで、恩着せがましくされるのも
嫌なもんだろな。 ＞末端プロ
本当なのかなぁ？
あくまでたとえばC○etecのキューなんて頼まれても使いたくないでしょ。
スト様やアリソンには年間数百万払ってたかもしれないが、日本人の
若手プロの某はどれくらいもらってるのか気になるな。 >>518
昔、T川Pがキューテック代理店からスポンサードしてもらってた時は
遠征費用等出してもらっていたらしいけど
キューテック自体からはいくらも出てなかったんじゃないかなぁ？ 前に山本プロがメッズの犯罪で捕まったって聞きました。キューズのプロのランキングから名前が消えているのは処罰が有ったからですか？ >>521
処罰があるかどうかではなく、逮捕された時点で当たり前だよ。
この業界にしては早めの対応だったな。 mezzが通常に戻る時期は何時が無難かね？
発覚から一年くらいかなと俺は思うんだけど。 まぁそんなもんじゃないの
なにかの節目に一年はいいとこだと思う
騒ぎが収まったと勝手に判断して謝罪を引っ込めるのが一番反感買うからね
世間がどうとかじゃなくて、自ら一年はこれでいくと強い信念を持ってやってれば
周りが自然ともういいんじゃねの空気になってくる
mezzは今試されてる
がんがれ 象牙ねぇ…
象牙の印鑑 三味線の象牙のバチ 象牙の麻雀牌
楽器の象牙装飾 象牙の彫刻品 象牙の工芸美術品
象牙の耳かき 象牙のｷｰﾎﾙﾀﾞｰも見たことある。
確かに密輸は違法 だが何故○ッズや某ショップなど
ビリヤード関連が相次いで摘発？
なんか…臭くて匂いそう それは釣りなのか、マジで捜査の仕方をしらないのかわからんネタふりだな
象牙密輸の会社社長に有罪 ビリヤードのキューに使う
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080206/trl0802061557005-n1.htm
＞〜懲役１年６月、執行猶予３年、罰金１５０万円（求刑懲役１年６月、罰金１５０万円）の判決を言い渡した。
＞ 同社にも罰金２００万円（求刑罰金３００万円）の判決〜
判決下りたから謝罪文の掲載やめたってこと？
みそぎは済んだってこと？ 庇う書き込み多くて意外だった。もっとこういう問題には買い手が敏感になる
必要があると思うのだけど 山本プロって今どうしてるの？
ふつーに大会とかででんの？
個人的には、前科者は除名、業界追放して欲しい。 >>533
同感。敏感になるべき。
しかし情報弱者がこの業界に多いから
逮捕の事実すら知らない人多かったからね。
>>533,535
激しく同意。シミシゲは淘汰されるべきだよ。 今月号のキューズでアダムが大々的に特集された
そのせいか来月号はメッヅ特集、それもエクシードｗ
昔、ハイテクシャフトが揃いはじめたころ
紙面上でACSSのインプレをハイブリより上にしたら、物凄いクレームが入ったらしい
ま アダムの息がかかったプロや店主を試験者にしたキューズも阿保だけど
だから今回もしかたなく特集組んだんだろうな
しかしだ
犯罪のイメージが付いたキューを特集しなきゃならないこの業界って
どんだけマヌケなの？ >>538
>>来月号はメッヅ特集
うけるｗｗ
>>物凄いクレーム
そうそう。その号持ってる。お詫び文が載ってるね。うけるｗｗ
以前のクレーム騒動を知ってるから、今月号はまずいだろうと思っていましたが、
そうか、来月号はエクシードか。
今回も長矢ｐが「僕にとってのベストはsolid8MAX」とか言っちゃって。
金儲けのにおいがプンプン。 ＞犯罪のイメージが付いたキュー
もう忘れた。キューなんてそんなもん。 そういう無関心が同じことを繰り返すって理解できないの？
だからこの業界は自浄作用がないって言われるんだよな 理解してかわるなら苦労しない。君は行動したかい？
特集組むのは紙面うめ、書く事を探すのがのんどくさいからアダム→メッヅにしただけ ﾀｲｰﾎされても不起訴なら前科つかないよね。だから大会出ても問題なし(笑) >>542
あんたよくそんな能天気な思考が湧くな。
>>538読んでそんな考えにいたるって無関心な日本人丸出しだよ。
もしあんたがキューズの関係者でそんなこと言ってるなら読者をバカにしすぎだろう。
ネタも探せない雑誌ってなに？
まあ、来月号はこの事件を記事の中で取り上げるかいかんで
この業界の病巣の深刻さが明らかになるわな。 542は釣りだよな？
本気で言ってんの？
理解できない馬鹿がいるから行動以前の問題だろーが
メッヅを叩くと必ずと言っていいほど擁護がわくな
この事件は風化させちゃいけないだろ
また何かしらやるよ
頼むからこれ以上マイナスのイメージ与えないでくれよ どこが擁護にみえる？目腐ってないか？
実際にうごけよって意味だよ。どうせ口だけの連中ばっかだろ？ >>545
>540も>542もこの業界の一般的な考え方書いてるだけだろ
それくらい読み取れよ >>547
だからその一般的な考え方が問題なんだろ。
世間一般からどれだけかけ離れてるか想像したことあんの？ >>547
まじか
540も542も一般的な考えって
おいおい どんだけヌルイのよ
俺の周りじゃエクシードやめたやつもいるぞ
ハイブリもな
おまえの周りはキューには罪がないというヌルイ考えのやつばかりか
もしかして嫌々使ってんじゃないの？
行動しない人間ばかり見てるからそんな半端な思考がわくんだよ >>549
で？君が買わない事がなににつながるの？
なにをしているか聞いているのに答えろよ >>550
キューに罪はないが、ユーザー心理を考えたら使わなくなったってのは理解できる。
その人はご愁傷さま。
>>551
売り上げに貢献しないだけでも全然違うだろうに。
そっから説明しないとなんないの？ >>551
あのね、行動行動っていうけど、そもそもあんたはこの事件どう思ってるの？
答え次第ではスルーするが。 犯罪だろ
で自分１人が買わない事が君にとっての行動なわけだww 英国でスヌーカーが根付くまでどれだけ時間がかかったか理解できてない人がいるな。
まして日本でなんてのは無理だね。
新しい媒体としてカラーテレビの普及に目をつけ、30年かけてやっと今の国民的スポーツになった。
視聴者を教育する期間と普及にどれだけ尽力したかわかってない。
メディア主体でも、スヌーカーですら紆余曲折があった。
スヌーカーよりも視聴者にもプレーヤーにも優しいナインボールですら
一過性のもので終わってる現状では、短期間でスヌーカーなんて根付くはずもない。
今の生活でいっぱいいっぱいのプロに転向しろなんてのは死刑宣告と一緒だよ。
まさに絵に描いた餅。
それをスヌーカーすらやったことない人間が、あれやこれやと啓蒙したところで無駄。
誰も聞く耳を持たない。そしてスレ違い。 >>554
あまりにバカなやつがいるから誤爆してしまったｗ
ほう、犯罪ねえ
それだけ？ >>557
だから不買だろ。
一個人でできるのはまずはそれ。
そもそもメッヅには判決下りてんだから、それ以上どうするの？
事件を風化させないためにもこういうスレは定期的に盛り上がらないと駄目。
>>557
そもそも、先にちゃんと答えてるわけだが>>549
あんたの趣旨がまったく読めない。
メッヅを庇いたいならスルーするのが吉だぞ。 雪印も棚にならんでいますｗｗｗｗ
メールの一通でも送ったのかな？２ｃｈで騒ぐだけか
今時言ってる時点でしれてるなｗｗｗｗｗｗｗ 犯罪と言ってるのに庇う発言がでるとはw
結局買わないだけかよ。つまらん >>560
あらあら、メッヅと雪印を一緒にしちゃだめだろ。
キューと食べ物を一緒の次元で語れる神経がわからん。
ちなみに沈静化するのにどれだけ掛ったと思うの？
時間や経費も含めて。
それこそ、世間の感覚とずれてる発言だな。
>>561
結局煽りだいだけか。
以降スルーする。 >>560
>今時言ってる時点で
今時ってまだ一年経ってないけど？
もう風化させるの？ 雪印製品はいくらでもかえがきく
しかしキューというのは一本づつ違うのだから換えがきかない
同じ次元で語る馬鹿がいるとは
ハイエンドのキューはそうは買い替えないから
個人が使うのやめるだけで意味合いは全然違うのにな
不買は立派な抗議行動
大きいメーカーと小さいメーカーどっちがより話題性があり、また長引くか
わかって562を書いてね
貴方の書き方だと逆
世間の感覚と逆だよｗｗｗｗｗ >>565
考え違いをしているようだ。
この業界は狭い。
狭い業界でのダメージは深刻、そして長引くんだよ。 >>548
そんな事は百も承知
だけど実際問題、球業界なんてこんな程度の意識だろ
そもそも賭け球だって犯罪行為なのに、反対しても誰1人としてやめないだろ
俺はほそぼそと賭けずにBやCの練習相手になったりしてるけどな
>>550
俺のまわりじゃ、こんな事件しらないやつがほとんど
球業界なんてそんなもんだ
俺は10年前からカスタム使ってるから関係ないが、間接的に不買運動やってるっていえばそうなるな
それともお前のいう行動って、Mezzにいちいち文句つけて、使ってるユーザにまで他のキューすすめたり
するわけ？
>>567
ID:1xUzq3fqに言わせるとだ。
不買じゃ抗議にならないそうだ。
あんたの周りが知らないのは情報弱者が多いって証拠。
今時ネットすらしらず、ましてや新聞にも載って夕方のニュースでも流れたのにね。
それで球業界全体が問題にしてないとは言わないでいただきたいな。
あんたの環境が極端に情報が入ってこない特殊な環境ってだけ。 >>568
今の俺の環境は確かに情報弱者が多いと思うよ
でも、全員が全員2chみてるのが前提ってのもどうかと思うけどな
俺の場合、2chは毎日のぞいて、ビリヤード関係のSNS2つはいって、mixiにも入ってるけど
Mezzの件が話題になったのを見たのなんて、2chでしかないよ
他にネットのどこで話題になってるか聞きたいな
−−−
まぁ俺がやってる行動といえば、後は事件知らない人に、三木でこういう事があったよって
話したくらいか
さすがにMezz使ってる人にはいわなかったけど
でも反応はみんな、ふーん、だったな
自分が使ってるキューに無関心な人ばかりだな
mixiのコミュなんて真剣になってやってるのは極わずかだろ
遊びの延長のやつらばかり
そいつらに言ったところで無駄
話題にならないのは当たり前
腫れ物には触らないって感覚なんだろ
まともにこの業界を憂えてるやつは真剣に考えてる
少なくとも俺の周りじゃね
キュー好きが多いからからも知れないが、去年の騒動はいつかは我が身というやつ
危険を犯してもどうしても象牙カスタム欲しいって馬鹿もいるしね
とりあえず今はなんちゃってプレーヤー一般の感覚はどうでもいい
ちゃんと理解し、二度と起こらないようにしなきゃ駄目
それなりに業界を知る人間の馬鹿さ加減を直すのが先だな >>569
違う違う。２ｃｈ前提で話をしているわけではない。
事件が明るみになった当時、三木やキューでニュース検索するだけで
情報がわんさか出てきた。
今ですら、「三木 キュー 象牙」とかでググッてみ。
まだまだたくさん出てくる。
ネットつなげてるのに、入ってこないってのはおかしい。
mixiは炎上しやすい性質上、その手の話題は避ける人が多い。
mixiというコミュをあげるのはお門違いだよ。
>>570
言いたいことはわかる。
日本のハイエンドカスタムに打撃を与えたのは事実。
取り引きが鈍ってる。
まあ、象牙問題だけではなく経済的なものも絡むけどね。 mixiより２ｃｈの方が匿名性があるからね。
あれこれ自由に発言できるわな。
mezzのお詫び文 ずいぶん簡略になったね。
ttp://www.miki-mezz.com/info/index.html
山本ｐのブログも普通にリンクはってあるね。
>>572
自らの判断で謝罪文を下ろしちゃうところがもうなんというかね。
誰かも書いてたが判決おりたから？
世間的にはミソギは済んだかも知れないが、この業界でも済んだと？
あり得ない。 >>571 には同感なんだけど疑問がある。
不買運動っていうけど、実際そんなことできるの？
メヅだけに限ったことじゃなくて、業界全体が腐ってるわけだから、
密輸事件の当事者であるメズの製品は買わない、事件があったのにEXCEEDをとりあげるような
Cuesは買わない、象牙を扱ってきたはずなのに頬かむりしてたプロショップの扱い品は買わない、
なんていってたら、それこそ何も買えなくなっちゃうよ？
特にショップや、そこから仕入れている末端の球屋なんて、順法意識なんぞ無いところがほとんどだと思うし。
それこそ自作するか、海外通販で買うしかなくなるんじゃない？
不買運動自体は消費者が取りうる一番手っ取り早い方法で、普通は不正を糾す方法として機能するけど、
今はユーザーが業界に丸め込まれちゃってる状態だから、不買運動したって問題意識の無い大多数の
奴からすれば「ヘンな人」の一言で済まされちゃうだろ。つまり波及効果が無いってこと。
>>574
そう、確かにそうなんだよね。波及効果がない。
しかし一人一人が認識して、象牙キューの取り引きについて考える
だけで違ってくるんじゃないかな。
実際、不買がすべてとは思ってないしね。
俺個人は象牙のキューを持ってない。
今まで一本も。
持ちたいとも思わない。
カスタム使いだけど直でオーダーした。
そこまで徹底しろとは言わないけど、三木社の姿勢を問うのは当たり前だよ。
雑誌にしたって圧力に負け丸め込まれて、特集を組まざるを得ないという体たらく。
雑誌作ってる人間が、この事件にたいしてその程度の認識なの？
来月号で一言も触れてなかったらそれこそ終わりだろう。 おっと、このスレはsage進行させる必要ないね。
失礼。 来月号 象牙の取り扱いについて何もふれないであろう １票 >>577
三木の初期の対応、ERでは謝罪文すらなし。
それらを見ると、その展開は充分予想できるな。
これで唯一の業界専門誌であるCue'sまでスルーしたとなったら、、、 >>575
三木やBABの姿勢を問うのは当たり前、なんだけど、
問うても他の大多数のユーザーが「ふーん」でおしまいにして、
三木やBABには無視され、場合によっては営業妨害呼ばわりされ、
それを見た大多数のユーザーもそれに同調し、
問うた者だけがバカを見る悪寒。
結局「ビリヤードをやめる」のが一番の抗議行動になるのだろうかｗ
>>577、>>579
業界専門誌っつったって結局は広告の束でしょ。マイナー趣味の
業界誌（紙）なんてそんなもんだよ。
三木に直接行って抗議したらいいじゃねーか
こんなところでぐだぐだ言ってんなよ ↑
ビリのネクラとオタクが喋りたがってるだけだよ
誰も2ちゃんなんか相手にしないから大丈夫
日にちが変わる前にどんどん擁護が沸いて来るこの不思議ｗ どーでもいいよ。否定してる人が何言ったってここで言ってるだけなのが事実
ポイズン使いのおまえには関係ない話だから引っ込んでなさい 勘違いしてる人がたまにいるが象牙使ったキューが存在してちゃいけないなんてわけじゃないからね。
キュー工房の入り口にたまにワシントン条約で規制されているブツを取り扱う許可を受けている旨が張ってあったりするでしょ 現状では流通するキューに使われてる象牙がワシントン条約前とは証明できない
オールドカスタムなど加工されたキューでは証明が難しい
そんな基本的なこともしらずに喚く馬鹿はいない >>586
ジミシゲにしても取り扱い業者になったのは取り締まり後。
一部のリペア業者などはちゃんとしてるけど。
ほとんどのとこは厳しい監査が入ったら怪しいもの。
結局、後だしなんだよね。
何か事件があってから動くという状態。 まぁ「ここで言っているだけ」「誰も２ちゃんなんか相手にしない」は実際そうだろうよ。
なのに、なんで擁護厨はレスするんだろうね。しかもageてるしｗ
ここで色々言われても、天下のMEZZ様はビクともしないんだろ？ほっときゃいいんだよ。
ああ、それともあれか、MEZZを陥れようとする陰謀か？ｗ
教えてあげよう
一見擁護にみえるけど実際は逆
レスに脊髄反射して日ごろの鬱憤をぶつけたいだけの輩
これぞまさにビリ板クオリティ
ノイズに絡んで余計にこのスレが目立つという悪循環
それすら理解出来ない馬鹿なんだよ
ホモタスレが乱立するなかで異様に目立ってるｗ >>570
>>571
いや mixi全員が遊びとは思わないけどね
プロも参加してるし
他のビリヤードSNS 2つにしてもそう
というか、場所を理由に遊びときって捨てるのはナンセンス
ただ、俺も2chみるまでは三木の情報は知らなかった
検索するっていっても、自分で事件しらなきゃ検索のしようもないだろ？
事件知らない人間は、わざわざ三木で検索せずに、 Mezz で検索するだろうし
しかも、象牙なんてキーワードなんて、普通はいれない
俺だって業界がよくなってほしいと願ってる1人だよ
多分人一倍その思いは強いと思う
10年前くらいからネット・リアルでビリヤードを健全に普及させようと色々とやってきたし
で、この業界を長く、しかも色んな地域でみてきたからこそ
>>580
のような意見が多いってわかっちゃうんだよ
だからこそ何かしなきゃいけないってのは同意だけど
で、何ができるっていったら、啓蒙活動くらいだろ？
それをやると>>580みたいになって自分がうくだけという悪循環 プロがいたら余計に話題になんないだろ
mixiで情報収集ってどんだけよ
検索ワード以前にだ
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