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メ○ズ がこの先生きのこるために

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/10/31(水) 14:30:37ID:AD1QVHB7
象牙でビリヤードのキュー 密輸の会社社長ら逮捕

 群馬県警生活環境課は31日、ワシントン条約で商業取引が禁止されている
象牙を密輸したなどとして、関税法と種の保存法違反などの疑いで、ビリヤード
製品販売会社社長、三木一則容疑者(41)=同県富岡市=と同社工場長、
吉田憲行容疑者(60)=同=を逮捕した。

 調べでは、両容疑者らは昨年4月と8月、米国から加工製品の象牙計約4キロを
スーツケースなどに入れて密輸し、昨年10月から今年9月までの間、象牙を
ちりばめたビリヤードのキュー12本を製造、約300万円で販売した疑い。

 三木容疑者は「自社製品のイメージアップにつなげたかった」と供述しているという。

 ビリヤード関係の月刊誌に同社が宣伝広告を出し、県警が6月から捜査していた。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071031/crm0710311237023-n1.htm
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/24(土) 22:34:38ID:BNQdtMpN
だからー、
そういうふうに頭から否定するのが気持ち悪いって言ってるんだけどね
言ってもわかんないか…
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/24(土) 22:37:05ID:snNNWZKi
>>365
頭から否定?違うでしょ。
あなたは擁護してるわけでもないが、感覚がズレてるよと教えているだけ。
0367361
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2007/11/24(土) 22:50:15ID:bek5hcXV
 >>324 を見直して今さら気づいたのだがw
 ヲチされて書かれるのが嫌なら窓についているスクリーンを下ろして
営業すればいいじゃねえかと思ったのだが、なんか問題があるのだろうか。
(定休日はスクリーンを下ろしている。こうすると店内は外から全然見えない)
 営業は16:00開始だから、電気代が余計にかかるとかは関係ないだろうし、
店の看板の照明みれば、営業しているかどうかはわかるし。

 この場合、俺は「今日も店の中はうかがい知れない」を延々レポすることになり、
レポの説得力が落ちる→店の思う壺 だと思うのだが。

 我ながらグッドアイデアだな。来週からそうすれば?>中の人

 しかし、店の中を見ただけで捕まえる気なのか。
 >>220 でも書いたけど、そもそもスクリーン下ろさなきゃ店内丸見えじゃねぇか。
表の国道や裏の県道をクルマで流してても目に入るのに、覗いてるてw
 こっちは個人情報晒してるわけじゃなし、何を根拠に通報する気なんだろ?

 それとも警察への通報じゃなく、店員や常連が捕まえる気なんかね?
 >>331 の「現行犯逮捕」って文脈関係無しにいきなり出てきたから、
最初何のことだろうと思ったけど、まさかそういう意味?
 「店をジロジロ見ている不審者がいたから」だけじゃ、通報は受理されても、
一般人による現行犯逮捕はできねぇぞ。

 で、>>285 もあわせると、これって(常連や来店経験ある者を含めて)客を疑いの
眼で見ているってことだよな?俺をすでに特定しているなら別だが。

 デパートや銀行やオフィスビルみたく死角が多いところなら「監視カメラ稼動中」
とか看板出すのもわかるけど、プール5台+ダーツ2台という規模の店で
「当店はお客様を疑いの眼で見ています」
なんて、心でそう思っても表に出しては言わないのが普通だと思うけど。
 まぁ球業界の中の人だからな。何考えててもおかしくないよな。

 店へのアプローチの仕方を工夫しないと拘束されちゃうのかな?
 あのへんにはまともな球屋は mezz球屋しか無いから、ビリを真面目に
やりたい人はまずあそこに行くと思う。店を外から窺がったりということも
あるだろうな。

 くれぐれもイタ飯屋やファストフードやリサイクルショップの客に迷惑かけるなよw

 とまぁ、mezz が自社HPを修正する等の適切な対応をとらなければ、不信感が疑惑を呼び、
結果上記のような考えを持つに至るのもやむをえないわけだ.。 >>362
理屈じゃわかんねえか?
0368367
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2007/11/24(土) 23:09:59ID:bek5hcXV
 多少話が通じそうなので

>>365
 シミシゲや、
 (象牙を密輸、役員逮捕されても各地をロードして自社カスタムwを売り歩いている)
 mezzや、
 (象牙を密輸、密輸象牙キューを販売、HPに「お詫び」wを掲示したがすぐ表から引っ込める)
 ERスポや、
 (密輸象牙キューを販売、役員逮捕もHP上で何の説明も無し)
 BCJや、
 (会員企業(それも理事職)経営陣が逮捕されているのに、なんら処分なし)
 JPBA
 (会員が逮捕されているのに、未だにHPでプロとして紹介している)

 の対応について、肯定できるところがあったら言ってみてよ。
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/25(日) 00:17:23ID:Uy/W7D80
メ○ヅのICCSモデルって象牙ふんだんに使ってるけどさ それを販売してたK'○Linkにはノータッチなんだな
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/25(日) 02:21:49ID:pYk7getB
>>365
スレが気持ち悪いというあなたの主観はわかったから、今回の不祥事はどう感じてるの?
せめてそれぐらいは書かないと
0371名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/25(日) 02:32:33ID:6LsfbQCc
>>364
前からそうだけど、「世間ズレ」って意味わかって言ってる?
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/25(日) 02:52:40ID:8n29ACnR
>>369
気づいたことはどんどん通報してったようがよいよ
知識不足で仮にそれが合法だったとしても
今の業界内でコソコソと如何わしいことしてる連中にはその行為がdkdkだろうからね

今回の犯罪企業メッズのことで業界が一掃されて
少しはマシな方向に向かえば小さな行動でも価値が生まれると思うな
0373名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/25(日) 02:59:45ID:DEIIEIos
>>371
そこは釣りだろう。 じゃなくても一般的に意味がわかればいいんじゃね?
確信犯とか汚名挽回とかそんなたぐい

>>370
同意だな、


>>368
この業界って球が上手けりゃサルでも崇め奉る風潮が強くて
コンプライアンス意識はほんとに低い、つか皆無だよな。
2016オリンピックも候補にもならん現状をどう思ってるんだろうね。
今回の全日本も相変わらずエントリーフィーを取り合うでかいハウスだし。
計算したらカツカツの賞金。 何年たっても成長しないバカ連中だよまったく。
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/25(日) 03:59:09ID:ZmjH5/SD
あほがいっぱいいるスレですか?
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/25(日) 04:39:39ID:719wF+E1
逮捕されて結局どんな罪になんの?罰金だけ?懲役?俺個人的には特に何の問題も無いかなと思うんだが…密輸は悪いと思うがキューの性能には関係ないし、もちろん銀行やら他の会社との関係はきついとおもうけどね、それよりクラウドナインカップとかどうなるのかな?
0376365
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2007/11/25(日) 08:31:52ID:HbV+rztc
>>368
365のカキコのあと、球撞きに行ってたので遅くなりました
とりあえず、この368の質問以外はまたの機会に(眠いので)

肯定できるところね
>>シミシゲ(象牙を密輸、役員逮捕されても各地をロードして自社カスタムwを売り歩いている)
  
 うーん、シミシゲって会社だよね?だったら、会社を潰したら路頭に迷う人間が出るんだろうから、
 その人間(社員)を守る意味でも営業を続けるのはしょうがないかな
(退職金や、次の職場を紹介できるんなら潰してもいいと思う)

>>mezz(象牙を密輸、密輸象牙キューを販売、HPに「お詫び」wを掲示したがすぐ表から引っ込める)
 
 元の「お詫び」を見ていないので… まあ、今のホームページは「お詫び」が、かなりわかりづらいのは確か!
 でも、パロマや赤福と比べるのはナンセンスだと思う

その他、ERスポーツ、BCJ、JPBAに関しては今後の対応に注目かな。

本当に「どうなってるんだ?!」って憤ってるんだったら、こんな2ちゃんねるのスレに書き込む前に、直接mezzなりERスポなり、
JPBAなりに問い合わせして、その対応を書き込んだ方がよっぽど建設的だと思う。

あと一言!直営球屋の観察は意味あるの?俺は、どうでもいいんだけど…って思った。
ってか、「キモイ」って一言で切り捨てる人間の気持ちも良くわかる
外から見るくらいなら、直接店の人間に「今回の犯罪に対する対応は?」って聞いて、その質問に対する解答をカキコした方が
よっぽど良かったと思われ…(今さらそれが出来ないのは、スレの流れで理解してるけど)
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/25(日) 09:48:43ID:LpPrtcK5
直営店といっても店員は単なるバイトでしょ、直接聞いても会社の事なんて普通はわからないんじゃないの?(会社から派遣されてれば別だが)でも例のストーカーさんは直接聞く度胸がないから覗いてるんでしょ?
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/25(日) 11:36:38ID:eymhGrdD
出歯亀が粘着質に張り付いてやがるw
球屋ってたいてい1,2人マジで頭おかしいやついるよな
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/25(日) 14:59:00ID:pYk7getB
>>376
様子見様子見で、なにかすると思う?
するわけない

いかに周知しないかに心血注ぐのがこの業界の悪しき慣習だよ
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/25(日) 15:49:44ID:lod14Zd4
>>376
>パロマや赤福と比べるのはナンセンスだと思う

どうして?口に入るものと道具の違い?
それとも企業規模の違いで?
ユーザーからすれば同じでは?
むしろ、エクシードの方が赤福なんかよりも
ぜんぜん高い金を払ってるわけだが。

>>375
今年はやらないよ。
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/25(日) 16:30:46ID:LBIvs5wQ
自動車メーカーや家電メーカーが「法に反しない製品」にどれほど神経使うか知ってる?
RoHS(Restriction of the use of certain hazardous substances in electrical and electronic equipment)指令準拠のために

1)鉛 2)水銀 3)カドミウム 4) 6価クロム 5) PBB(ポリ臭化ビフェニール) 6) PBDE(ポリ臭化ジフェニールエーテル)
こういった成分の含まれていない製造環境へ投資をしている。
身近な例では鉛成分非含有が証明されているマジック・サインペン・ボールペンが
銘柄指定され、書類などの一切に対しての非証明銘柄の使用禁止とか
旧塗料使用ラインは洗浄してもナノ単位で付着したカス残りがあるので
新設したラインのみ使用可能、とか。
製品・部品に関しては抜き取り・抜き打ちで蛍光X線検査で上記成分が
わずかにでも含まれていないか管理する。

それが企業の責任。

0382368
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2007/11/25(日) 17:05:18ID:uuDT8FIP
>>373
 そだねえ。俺も「他のゲームやスポーツからみてちょっとなぁ」と思うことは
事件前もあったけど、正直ここまで酷いとは予想外だったねえ。
 今の業界の状況じゃ、オリンピックなんて問題外だよね。賭け球スレでも
既出だけどさぁ。


>>375
 「密輸は悪いと思う」のに「『特に何の』問題も無いかなと思う」てw
 球撞きすぎて寝不足か? それともビリやりすぎるとこうなっちゃうのか?
 ビリ休んだほうがいいんじゃねえの?


>>376
 乙華麗。

>その人間(社員)を守る意味でも営業を続けるのはしょうがないかな
 「生活のためなら人を騙してもいい」
 まぁDQNの理屈だね。

>でも、パロマや赤福と比べるのはナンセンスだと思う
 「業界のルール」が違うから比較不可能って意味?
 対応が一般常識からずれていると社会に受け入れられない、
カイシャもギョーカイも胡散臭いままだぞって散々既出。過去ログ嫁。
気持ち悪くてもそれが現実。

>その他、ERスポーツ、BCJ、JPBAに関しては今後の対応に注目かな。
 ERスポ−役員逮捕後1週間たってもHP直さず
 BCJ−理事逮捕後3週間たってもHP直さず
 JPBA−プロ選手逮捕後1週間たってもプロ名鑑直さず

 ERとJPBAについては、俺は週明けに差し替えると思っていたよ。
でもやらなかった。今もそのまま。
 自社や協会内の一大事に1週間以内に対応できなかったんだ。
それもHPを直すだけのことだぞ。「今後」なんてねえよ。
0383382
垢版 |
2007/11/25(日) 17:06:19ID:uuDT8FIP

>>376
>問い合わせして、その対応を書き込んだ方がよっぽど建設的だと思う。
 俺は最初にHPトップに「お詫び」wが載ったときは、
 「初めてのことだし、謝罪の仕方もよくわからんのだろう。今後の対応を見守ろう」
って思ってたんだよ。だから、当初の球屋レポはごく簡単なものにしたし、
自分の意見もつけなかった。

 HPトップから「お詫び」wを引っ込めた段階で確信したんだよ。
 こいつら客や世間と向き合う気は無いって。
 だから、この段階で直接対話する気なんて9割がた失せてんだよ。
 クレーム出しても握りつぶされるだけだからな。報復さえ受けるかもしれんし。

 俺の身元を明かしてクレーム付けろってか?問題外だな。捨てアドでいい?
なら誰が言ったかわからんという意味では、2ちゃんへ投稿しても同じことだよな。
 むしろ、球やっている人でも知らない人が多いみたいだから、
クレームつけて握りつぶされるくらいならこのスレ上げ続けたほうがいいだろ。

>直営球屋の観察は意味あるの?
 信用をよせていたのに裏切った者に対する俺の意思表示。
 レポをみれば来店経験者は俺が地元民だってわかるはずだから、
彼等に対する説得力が増すってこともあるだろうし。

 あと、「支社に来い」はマルチ商法のダウン勧誘やキャッチセールスなんかが
相手を囲い込んでカタにハメる時の常套句なんでな。 行くわけねえだろ。
 「支社に来い」をまっとうな意見と思うようじゃ、貴方この先マルチやら
キャッチセールスみたいな悪徳商法の餌食になりかねないよ。
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/25(日) 17:57:43ID:WzlKYU9S
>>383
あなたのレスは筋が通ってる
他のレスでもいいものが結構ある

2ちゃんは影響力ない?
それは違う
球屋で2ちゃん2ちゃんと口に出さないだけで
実際のところは結構ちゃんと見てるもの
常連との会話の中でも節々にそれは読める部分がある

今回のmezzの件は、2ちゃんで拾ったネタで信憑性がないと足蹴にされるものだろうか?
ネットでも新聞でも取りあげられ、事実関係を調べようとすればどこからでも拾える

ネットでビリヤード関連のサイトを検索
2ちゃんでの情報や話題の進み具合は他を圧倒している
昔と違って、2ちゃんでの情報はマイノリティではなくなっている

そういう意味でも、
発信できる場があるなら全力でこの話題をここで進めてもいいのではないかと思うわけだし
この後のためにもそうあってほしい
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/26(月) 04:52:23ID:SLWKAOWJ
>>384
まあ、2chの影響は絶無ではないとしても。

ここにいる誰か、三木に直接なり、電話なり、メールなりで
今回の対応について苦情や意見を申し入れた人はいるのかな?

企業にとって一番イタイのはユーザーからの生の声・批判。

オレは三木に関しては、何の思い入れもないから、「へー」って
流して傍観してるだけだけど。
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/26(月) 05:13:37ID:qM/dE1Dz
いるよ
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/26(月) 09:12:37ID:vzgLxFbG
2ちゃんが世間の声とか思ってる連中がキモイ。
世間ズレとか何とか言っても、結局匿名で陰口きいてるだけじゃんw

ちなみに俺はMezz擁護ではないが。
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/26(月) 13:07:20ID:qPEieS3g
「信用をよせていたのに裏切った者に対する俺の意思表示」が
「球屋(の駐車場)を監視して2ちゃんねるにせっせとアップ」となる
あたりが怖い。

「こんなに好きなのに俺に興味を持たない異性」の
「ゴミ箱や出勤途中をねっとり監視」と変わらん。
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/26(月) 13:29:11ID:oQMlUtET
誰かがやらなくちゃいけないことをやってくれてるだけじゃない。
他人事だからとか、どうせ指摘しても業界は変わらないとか
何も出来ずにキモイや怖いで済ませてるやつよりよっぽどマシだと思うね。

つーか、キモイや怖いと感じるのは関係者だけだろw
ユーザーや業界に憤りを感じてる者にしてみりゃよくやったと賞賛したくなる事だぞ。
各自の手段は問わないからやれることやってみなって。
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/26(月) 14:11:44ID:JZ9cg4iO
関係者じゃないけど気持ち悪いです(>_<)
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/26(月) 14:41:35ID:qM/dE1Dz
>>388
対応?
このスレ読めばわかるでしょ
ホームページ変えただけ
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/26(月) 15:17:34ID:nocba5i/
>ちなみに俺はMezz擁護ではないが。
>関係者じゃないけど

これって2ちゃんによくある、俺は「非喫煙者」だがと一緒のパターン?
お決まりの文句ってやつだよね?

結局、目を背けたいだけなんだろうな。
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/26(月) 15:59:35ID:oQMlUtET
罪を犯したのは100歩譲ってしょうがないよな人間だもの
その後のメッズの対応はひどいね
これから誰がこのメーカーを信じるんだろう・・・
0395391
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2007/11/26(月) 16:34:05ID:JZ9cg4iO
>>393
いや本当ただの一ユーザですよ

>お決まりの文句ってやつだよね?

そちらこそ、「気に入らない発言は全部関係者」って黄金パターンですよ
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/26(月) 16:50:29ID:nocba5i/
>>395
そちらってどちら?
ユーザーが怒らないでだれが諌言するの?

やっぱメーカーがメーカーならユーザーもユーザーだな。
ほんとメッズ買わなくて良かった。
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/26(月) 16:59:47ID:Jh2zbzEO
mezzを使ってる人多いし、それなりに人気があるんじゃないんですか?
今後このメーカーが廃れて行くとはなかなか思えないんですが…
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2007/11/26(月) 17:01:35ID:2APM1EN3
メッズのホームページ見たけど最低だね!
現ユーザーをバカにして新しいユーザーには醜態を見せないようにしてる感じ!
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 17:11:14ID:qM/dE1Dz
>今後このメーカーが廃れて行くとはなかなか思えないんですが…

これって、まさに業界にどっぷり浸かった考え方だよな。
世間離れしてて業界擦れした考え方。
恐ろしい。
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 17:12:21ID:nocba5i/
>現ユーザーをバカにして新しいユーザーには醜態を見せないようにしてる感じ!

そう、いかに周知しないかに心血を注いでるだろ?
まともな業界ではこんなことあり得ないね。
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 17:29:09ID:ZWAU54xI
結局これがメッヅの最終対応なんだろ?
直す直さないはどうでもいいよ
メッヅには最後までりんとした態度でいてほしかったよ
今のメッヅはただの汚れに落ちた
俺みたいなメッヅユーザーの小さな誇りまで奪われた感じだ
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 17:32:41ID:ObVrgBGS
憤りだろうが何だろうが、覗き見して2ちゃんで書いてるだけ
というのが、私にも気持ち悪く思えます。
ユーザーの声をまとめたいなら、表の場に出たらどうかと。
ここでいくらうだうだ言ってもラチ明かないでしょう?
メーカーに真摯な対応を求めるなら、公の場でやるべきでは。
ここでの批判の「声」は声として私も否定はしませんが、「ここで
これ程書いたのに振り向きもしない」風のニュアンスも、第三者から
見て、正直言って気持ち悪いですよ。
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 17:48:26ID:nocba5i/
>>402
気持ち悪いという感想はわかったから。
建設的な意見だせよ。
便所にきて、便所が気持ちわるいだの臭いだの言ってるようなもんだ。

いやなら見なければいい、来なきゃいいんだよ。
そんなこともわかんないのか?
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 18:12:28ID:qPEieS3g
>>402
この人(「メッヅ」を「メッズ」と書き、「世間ズレ」を誤用してる人)に何言っても無駄だと思うんですけど。

>>403
> 建設的な意見だせよ。
「メールなり電話なりで表立ってやったら?」とさんざん既出だと思うんですけど。
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 18:29:06ID:qM/dE1Dz
>>404
その結果が今の状況ですけど?
最低限ホームページでQ&A形式で載せるとかしないとね
実際、問い合わせしてるやつはたくさんいるんだよ
というか高い金だして買って問い合わせしない馬鹿いんの?
それを隠してるから叩かれるんだよ
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 18:31:13ID:qPEieS3g
>>406
> 実際、問い合わせしてるやつはたくさんいるんだよ
ソース希望です。あなたのいう「たくさん」って何百人ですか?
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 18:35:55ID:qM/dE1Dz
ばかか
ソースなんて三木が出さないかぎりあるわけないだろ
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 18:37:46ID:ObVrgBGS
>>404
誤爆やめれW
それに。2ちゃんで表記違い指摘してるしW
2ちゃん初心者?
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 18:47:25ID:qM/dE1Dz
>>409
脳内なのは2ちゃんをマイノリティ扱いしたあなたの脳内のようだな
関係者はしっかりここをヲチしてるみたいですけど?
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 18:50:54ID:qPEieS3g
>>413
> 脳内なのは2ちゃんをマイノリティ扱いしたあなたの脳内のようだな
> 関係者はしっかりここをヲチしてるみたいですけど?

私(qPEieS3g)が「2ちゃんをマイノリティ扱い」しているレスを指摘してください。
貴方のお話は一から十まで「のようだな」「みたいですけど」等の脳内ソースで構築されてて客観性ゼロなんですよ。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 18:53:02ID:qM/dE1Dz
もういいよ
とりあえず役目は終わったようだし

揚げ足取り大好きなあんたの相手をしてる暇はない
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 18:58:24ID:nocba5i/
>>415
qPEieS3gはqM/dE1Dzが気に食わないから叩いてるだけにしか見えないんだが。
何がしたいのか、客観性がまったく見えてこないな。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 19:00:36ID:qM/dE1Dz
>>416
あんたはもう少し自分の感性を疑ってかかったほうがいいだろうな
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 19:10:15ID:qM/dE1Dz
面白い人だね
こうやって無駄なレスでスレを消費したいのかな?
それだけ目を他に背けたいと
もう無駄だよ
三木は動いたようだから
最低限の役割はこのスレは果たした
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 19:18:07ID:qPEieS3g
>>421
> 面白い人だね

「もういいよ」といいつつ延々レスを返す貴方の方が面白いですよ。
私は気が進みませんが、まだ続けたいのであれば先に>>415にお返事ください。
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 19:22:52ID:qM/dE1Dz
とりあえず中身がないようだから消えてね
いい加減ウンザリなんだ
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 19:30:17ID:qPEieS3g
>>423

> とりあえず中身がないようだから消えてね
>>415にお答えください、と書いたのですが読めませんか?

> いい加減ウンザリなんだ
気が合いますね。私もです。
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 19:42:04ID:nocba5i/
いい加減にしるw

>>423
無駄にスレを消費するのこそもったいない。
スルーしる。

とりあえずウォッチしてた人の当面の目標は達成されたようだね。
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 20:07:58ID:2Ogwp14x
偽善者面したお前らがつべこべ抜かすから、色々な賛助金なんかを自粛・・・マジでネトウヨだなお前ら。
ちっとは考えろよ。シロアリじゃないんだから。
結構困る人もいるんじゃねーの?
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 21:26:47ID:eUYY01aD
関係者はビリヤード雑誌も含め、困ったことだろう。

なぜなら三木から 金 が入らなくなるから。

が、これをもって業界がより健全性を取り戻すように
努力していくしか、生き残る道はないとも思う。

がんばれ!ビリヤード!
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/26(月) 22:15:50ID:hJnmO6KN
ようやく落着しそうだな。
これを機にmezzに限らずビリ関係各所で膿を出してくれたらと切に願うよ。
叩いてた人も擁護してた人も乙。
0429383
垢版 |
2007/11/27(火) 00:57:04ID:aoGbSlrA
 なんというか、この展開は予想外だったわけだが。

 あの謝罪文以外の細かい部分は確認していないし、
日本語トップページにしか載せないのかよ、とか突っ込みどころはあるわけだが、
内容についてはこういったものを期待していたわけで、
やっとだしてくれたか、という感じです。

 正直に言えば、まだ全面的に信用しているわけじゃないけど、
顧客対応や卸対策等、やるべきことはやっているようなので、
今後の動向を見守ることにしたい。

 特に「密輸象牙使用キューは全数回収した」のは、これから
キューを(mezzに限らず)買おうと思っている人には朗報だろう。
「違反業者から買うことになるのか?」とビクビクせずに済む。
 まぁ、業者が EXCEED 以外の象牙キューを売っている可能性も
あるわけだが…

 ここを耐え切れるかどうかで、同じ業界に埋もれるか、業界から一歩抜き出た
スポーツ用品メーカーになれるか(なれる資質はあると思う)が決まるように思う。
地元民としては、ここは耐え切ってこの先生きのこってほしい。


 しかし、この期に及んでHP直してねーな、BCJ。
 mezzは「11/1に退会届出した」っていっているじゃねーか。
 今のままだとmezzが居直っているように見えるぞ。
 正式決定は総会決議後とか云ってないで、とりあえずHP上の名簿からは
除いてあげれば?というか、そうすべきだったんだ。
 なんだかmezzがかわいそうになってきたぞ。

>>キモい云う奴
 はーい、そーでーす。あたしがキモい奴でーすw
 まぁあたしにできることなんてその程度ですんでねぇwww
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 02:29:30ID:Od2vlqv/
キモイなんてレスってたやつは本当にアホだな
後出しとはいえmezzは改心するという意思表示をした
膿が膿仲間を守るという図式はもう古い
逆にmezzがこれから新天地を開くという展開のほうが期待できるというもの

だからこそ国内のページのみならず世界に今回の件を発信してもらいたい
全力で謝罪し、全力で這い上がる
この姿勢を誰が批判しようとするものか

むしろあれだ、その他の協会組合の連中の対応の遅れが目立つ
後手に回れば回るほど評価は落ち信頼も失う
2ちゃんの戯言と思わず、そういう意見もあるということと受け取ってもらいたい
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 02:52:09ID:kfiRlhhA
気持ち悪いっていう感想しか書けない時点でだ
三木から美味しい蜜を吸ってたってことだよ
いい所取りしてるだけ

業界に染まってる人間はこのスレが果たした意味をもう一度考えるといいよ
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 03:30:05ID:dBD4hhCM
大体が過剰反応。キュー12本だろ。
綺麗事で事を大きくしすぎ、赤福とか白い恋人、船場吉兆とかなら判るが三木だぞ。
悪い事は悪い、それは認める。ワシントン条約の意義も解るが大騒ぎする話しか?
新聞にも載り、社会的制裁も受け多分刑事処分もあるんだろう。
それでいいのじゃないか?キューメーカーとしてこれから良い製品を開発し販売してくれればそれでいいよ。

自分はMEZZのキューは使った事が無いが周りには多い。
誰も今回の事は気にしてないけど自分の周りが特殊なのか?
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 03:41:39ID:kfiRlhhA
特殊だろうね
12本というが、それは三木からのソースでしかない
ビリヤードという狭小な世界が社会的なニュースになった時点でどういう意味か考えるといい
0434410
垢版 |
2007/11/27(火) 04:04:24ID:euh0YseT
>>414さん
あら、失礼。
あたくしの勘違いでやんした。スマソ
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 05:02:30ID:Hn9l17V5
>>432
俺は、あなたとその周りの人たちの意見が大多数だと思うよ。
俺の周りもそうだし。過剰反応してる人、このスレには多かったね。
赤福とか白い恋人とかパロマなんかの事件と同列に扱ってる人いたけどさ
パロマはその製品の不具合で20人以上の死者を出したわけだし、
赤福とかは製造日を偽った販売を何年にも渡って続けて営業禁止処分を下された。
食べ物の偽装は生命にかかわる問題だからね
これらの事件と三木の犯した事とじゃ、まあ犯罪は犯罪で同じなわけだど、
普通の感覚なら同列にはくくらないよな。

まあ、今回の三木がHPにアップした謝罪広告は過剰反応した人たちも受け入れたみたいだし、
あとはもう二度と犯罪には手を染めずに、地道にいいキューを作ってもらいましょうってことで
(関係者乙って煽りはいらないよ)
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 07:46:19ID:NLAGteQ3
>なんだかmezzがかわいそうになってきたぞ。
>後出しとはいえmezzは改心するという意思表示をした
>このスレが果たした意味をもう一度考えるといいよ

マジ最悪だわ・・・このキモオタども。
有名人の失言や、揚げ足を取って謝罪に追い込むvipperとかわんねーよ。
俺の意見は>>432>>435と全く一緒。
警察に捕まってんのに、なんでお前ら如きが匿名で追い込んで謝罪させる必要がある?
文句を言えるのは、この12本のキュー買った人だろ。
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 07:55:25ID:xTmd1WVM
>>435
大多数?過剰?
じゃあ、極少数はスルーして今回の件はおざなりに処理してしまえばよかったと?
mezzは改心して向き合おうとしてる
そこにそういったあなたのレスはくだらない負けず嫌いの惨めなものに映りますよ
犯罪の大小は関係ないの
してはいけないことをした
あとは罪を償いまた歩き出せばよいだけ

その心さえ忘れたメーカーへの苦言とユーザー達の嘆きがこのスレに響いたということ
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 08:25:57ID:a3kLrRPy
報道された時に
あのmezz「が」か! と思ったか
あのmezz「も」か! と思ったかの違いがあるんじゃないのかね?
「も」って思った人達はこの世界を牛耳ってる連中が糞で糞でしょうがないのを
知ってる人達で、せめて日本の2大メーカーだけは健全であって欲しいと
思ってたからこその叩きだったと俺は思うんだよね。

だからこそなぁなぁで処理して欲しくなかった。
実際禊が明けたら叩いてた人も支持するでしょ。そうあって欲しいし。
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 11:44:04ID:sSDZH5qO
長い事この業界見てきたけど、今回のメズの対応は常識ではあるが評価されるべきでしょう。
過去、アルビアン詐欺に加担したJPBAや、黒い過去をもつ役員、窃盗逮捕、ことごとく黙殺してきた
この業界にあって、やっと常識レベルの対応ができる人を見たように思う。
ついでにサポートするプロをもっと絞るべきかも。 
人格的に問題ある者はプロであれイメージダウンにしかなりません。
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 11:57:14ID:euh0YseT
>>439
その通り!
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 12:44:07ID:euh0YseT
付言するなら、
「キモいと感じるのは関係者だけ」

この手の決めつけ脳内野郎のその感覚がキモい、ってんだよ。
ここで俺が「キモいと思ってるのはここ読む人殆んどだろう」
とか言うとキモい野郎と同列に転落する。
言ってる意味解る?
Mezzの不正批判のことをキモいと言ってるんじゃないのよ。
どうも咀嚼能力に著しく乏しいようだな。
ゆとりの脊髄反射クンたち(-.-)y-゚゚゚
0445名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 13:19:46ID:kfiRlhhA
>>436
やっぱ馬鹿ですねー
おまえのような部外者のレスでまた荒れるよ
今回の事件で象牙エクシードばかりかエクシードユーザーに迷惑かかってんだよ
ばかか
脳内で規模小さくしてんじゃねーよ
0446名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 13:42:00ID:gGN5Whll
まぁ、駐車場をコッソリが気味悪かったことは確か
のぞき行為って位置づけになっちゃうからね

リバーには年に1.2回しか行かないが、常連何人かとはつながりがあるんで、
(というか群馬は球人口相当少ないから、ほぼ全域でつながりがある)
常連の人達からすると、誰かは見当がついてるみたい

まぁ・・やりそうなと言えばやりそうな・・って感じの人みたいよ
よく来てたみたいだけど会話もまずなかったみたいだしね
いつも一人撞きだったらしい

その分、ここでの饒舌ぶりとの二面性が気味悪かったんじゃないか

とはいえウォッチを俺は相当楽しんでしまったがw
次のウォッチはまたよろしくw
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 18:23:42ID:cHlyFWcO
>>446
自分の通うホームの親元が犯罪を犯してるのに
玉屋のなかで犯人捜しみたいなことしてるの?

玉屋の民度の低さを示してますね。
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 19:18:40ID:dE/55/YU
mezzを叩いてると表現または感じた連中は矛先をヲチした人間にに転嫁しようとしてるな
どういった経緯でmezzが前向きになったか、少なくともこのスレの影響があったのか不明だが
結果としてユーザーの心を取り戻そうと努力に向かったことは事実
これはこの業界に憤りを感じてる人間にしてみれば僅かな希望の光と感じるだろう

そこへ、俺ら常連口調がうんたらかんたら
コッソリがキモくて
二面性が気味が悪い
決めつけ脳内もまたキモい

これは笑うしかあるまい

全てを言わなくともどちらに軍配が上がったかは明白
軍配と言ったがくだらないスレ上の勝ち負けではなく
心あるユーザーに対しての誠意として、ここでいうメーカmezzがドブ臭い業界から脱却してことこそが勝利
人や企業は傷ついてこそ痛みがわかり成長する

罵声を浴びながらもヲチした人GJ
届かない声と思いながらも切に訴えた住人乙
ユーザーと向き合ったmezzガンガレ

キモイと連呼したアホ共・・・・特に言うことなし
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 20:49:56ID:b232fKZ+
やっぱり私はエクシードを買おW
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 23:06:49ID:ijXL+1XI
ま、mezzに対する信用が大きかったからこその騒動だったな
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 23:18:13ID:UbrAxnfK
いやあえて言おう。連呼もしよう。
キモイもんはキモイ。
そう感じることそのものを封殺されることにこそ、危険性を感じる。
>>449氏などは、見識がありそうなのに、ここらあたりのソーシャル
マインドが甘いのが不思議だ。
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/27(火) 23:45:29ID:cHlyFWcO
キモイを連呼する電波はスルーでいいんじゃない?
なにも生まないし。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/28(水) 01:12:35ID:olfLgTzo
結局、キモイを連呼してる基地外は主観でだけで
何もやろうとしない人間だよ。
この手の生産性のない人間は社会にごろごろといる。
特にこの業界にはね。
キモイという主観がいかにも民意とミスリードするあたり
に苦しさを感じるな。

でも三木はまだまし。
遅きに失した感があるが、きちんと最低限の謝罪をした。
これからの対応如何で、まだまだどうなるかわからないが。

とりあえずエクシードはカスタムという看板は下ろした方がいい。
そのあたりからおかしくなったような気がする。
ユーザーや業界の声を無視し、勝手にカスタムを名乗ったのはまずかった。
その結果、無理にブランド価値を高めようとし、それが裏目にでた。
法を犯してまで高めるものではない。
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/28(水) 08:33:04ID:pDEi7Cci
>>454
>その結果、無理にブランド価値を高めようとし、それが裏目にでた。
>法を犯してまで高めるものではない。

揚げ足で悪いけど。

象牙は正規に入手したものを使えば良かったのであった
だけでは?
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/28(水) 08:53:47ID:xD6PejPQ
>>455
うん、まさに「揚げ足取り」だね。
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/28(水) 09:04:05ID:KVF2VxRx
>>456
それは揚げ足とりではない
日本語勉強してでなおしてこい
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/28(水) 14:01:04ID:vXzgO78t
>>455
で、実際使ったのは何?
三木でさえも正規に入ってきた象牙がないって証拠だよ
ブランド価値を高めるのに、象牙である必要はまったくないわけだが
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/28(水) 14:41:43ID:pDEi7Cci
>>458
不勉強で悪いが、国内には正規で入った象牙は皆無なのか?

高いから、安いものを密輸したってコトじゃないの?推測だけど。
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/28(水) 14:49:56ID:vXzgO78t
>>459
あるよ。
しかし三木にはないってこと。
三木のソースではエクシード12本に使われてたわけだが
危険を犯してまで、そんな小数に使われる象牙を仕入れる?
正規象牙がなかったってことだよ。

そもそも象牙でブランド価値があがると思ったら大間違い。
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/28(水) 15:05:10ID:olfLgTzo
>>455
>象牙は正規に入手したものを使えば良かったのであった
>だけでは?

あ れ ば ね

>>459
散々既出。
>高いから、安いものを密輸したってコトじゃないの?
カスタムの値段にしめる材料費ってのは微々たるもの。
象牙を使ったカスタムにしてもしかり。
ブランドイメージアップを象牙に求めたメッヅが愚かだったってだけのこと。
カスタムとして認知されたいなら、もっと地に足のついた戦略が必要だった。
海外向けにキューを出していこうという矢先に大失態だよ。
象牙を珍重する日本人的な感覚から未だに脱却できていなかったらしい。
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/28(水) 15:15:04ID:RU/OVdCk
三木のHP見ると不正な象牙を使ったのはエクシード12本だけと
なってるが、俺のエクシードのノーマルシャフト(別注)の象牙
のコツはどうなんだろう?正規の象牙ってこと?
正規の象牙であったとしても、正規の象牙であるみたいな証明書
のようなものを添付する必要があるんじゃないのかな?
だれか詳しい人教えて。
もしかしてコツは象牙で発注したけど実物は象牙では無いのかも!?
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/28(水) 15:20:20ID:olfLgTzo
>>462
あなたみたいなオーダーしたユーザーへの対応がまったく書かれてないわな。
末端では、まだまだ出てきそうな悪寒。

直接、強く問い合わせないと。
象牙かどうかは実物を見ればある程度わかるが
おそらく不正に入ってきた象牙だろうね。
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2007/11/30(金) 02:39:30ID:dCrYXVI0
ageage
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