メ○ズ がこの先生きのこるために
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象牙でビリヤードのキュー 密輸の会社社長ら逮捕
群馬県警生活環境課は３１日、ワシントン条約で商業取引が禁止されている
象牙を密輸したなどとして、関税法と種の保存法違反などの疑いで、ビリヤード
製品販売会社社長、三木一則容疑者（４１）＝同県富岡市＝と同社工場長、
吉田憲行容疑者（６０）＝同＝を逮捕した。
調べでは、両容疑者らは昨年４月と８月、米国から加工製品の象牙計約４キロを
スーツケースなどに入れて密輸し、昨年１０月から今年９月までの間、象牙を
ちりばめたビリヤードのキュー１２本を製造、約３００万円で販売した疑い。
三木容疑者は「自社製品のイメージアップにつなげたかった」と供述しているという。
ビリヤード関係の月刊誌に同社が宣伝広告を出し、県警が６月から捜査していた。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071031/crm0710311237023-n1.htm >>100
そもそも、エクシードが否定されてるんでしょ。
メッズユーザーなんか腐るほどいるし、いちいち買い換えてたらアダム丸儲け。
>>101
別にエクシードでもいいだろ
アダム使いづらいし、あっちにかえるくらいならそのままでも
好き嫌いでいいじゃん >>102
いいんじゃない？
少なくともこのスレには色眼鏡でみる人間がいるようだが。
テレビでエクシードのロゴが大々的に晒されて
その報道が、犯罪絡みだったら何も知らない一般人は
あのキューは悪いキューなんだなと思い込むわな。
それでも良ければいいんじゃない？
確かに好き嫌いだよ。 >>103
俺はいやだ
十万くらいなら買い替えてもいい
趣味の道具だし気持ちのいいもん使いたい
>>104
だから好き嫌いだってｗ
だから他に考え押しつける奴が意味わかんないよ
>>103
一般人にとったらキューってだけでエクシードだのアダムだのわかんないから
単純にビリヤードが悪いとしかとれてないと思うよ >>105
だろうね。
業界のイメージダウンは免れないのは事実。 mezzのHP見たら、日本語版トップページから「お詫び」文が削除されてて、
替わりに「お詫び」へのリンクが出るようになっているのをみて感じた。
ああ、もう本当にこの業界はどうしょうもないのかなぁって。
業界最大手がこの対応？シミシゲですらトップページに謝罪文自体を載せてるっていうのに。
mezz何考えてんのよ？
これ、社長の判断なの？まさかね？そうじゃないと信じたい。社長いないからパニクってるだけだよね？
赤福だって、トップページを謝罪文のみにしてんだよ？
まさか、シミシゲや（石村容疑者が所属していた）JPBAの謝罪方法を参考にしている？
ダメよ。同じ業界を参考にしちゃ。参考にするなら石和製菓とかパナソニックでしょ。
>>57、>>59あたりの意見も参考にして、もちっと対外広報を考えて欲しい。
おいら悲しいよ。mezz持ちとしても、地元民としても。
>>89頭大丈夫ですか？
銘木でだれも笑わんだろ
どんな名前でも。理解できない >>108
アイボリーを辞書で調べてみな
流れ読めば笑える流れだよ
メッズを擁護しつつも自分はアイボリーのつくキュー使ってるし
意味は知ってますよ
ただそれとこれは別問題でしょ、名前の一部に使われてるってだけ
それに擁護とも感じないが
>>102で言った好き嫌いでいいじゃんってのと本質は同じ
買いなおすかどうかは個人しだいだよってことだろ？ どうでもいいよ
ピンクアイボリーのカスタムをオーダーする時点で女だろうな
そこを突っ込まれてヒステリーを起こしてるだけ
どうでもいいなら突っ込まなければいいのにｗｗ
２ｃｈ体質ですね どのスレでもところかまわず噛み付いてるおまえこそが２ちゃん体質だということをお忘れなく 2ちゃんを批判しつつ自分が書き込むやつの気が知れない。
書き込む時点でおまいも既にチャネラーだっつーのwww
>>115
別に２ｃｈを批判してないけど？
個人を行ってるだけですよ 人のふり見て我がふり直す
おまえはそこからのようだな
三木にも言えることだ >>91
ルカシーというブランドはどこが作ってるか知ってるの？（ﾌﾟｹﾞﾗ
実物手に取ったことあるならケツ見ただけで分かるだろうにw
脳内君はこれだから困るよな〜。
ノーマルシャフトについては現在は日本より台湾の方が良材のストックがある
ことは確かな事実。
アダムの台湾ラインのシャフトに見るべき物が多いのはそのため。
アダム本社は20年物をストックしており、限定で放出しはじめた。
ハイテク製作も受け付けており、良好なシャフトが期待できそう。
Mezzよりもアダムの方が良い木材のストックがある。
アダムには合法象牙も多。 >>106
今見てがっかりした。
昨日、mezzのキューが欲しいというお客さんが来た。
最近こういうことがあって、mezzを買うなら知っておいたほうがいいですよ。と案内した。
mezzはHP上のトップページで謝罪文も載せてること。
今後はユーザー期待に応えて頑張ってくれるであろうこと。
でも違ったみたいだ。
給湯器メーカーは今でもHP上に謝罪文を載せて誠意をみせている。
新聞の広告に全面謝罪、ラジオではしつこいくらいの謝罪CM？
逆にこれが消費者からの好感度を上げるという始末。
mezzは喉元過ぎればなんとやらで、問題が注目を浴びてる時には謝罪した振り。
まだそれほど時も過ぎてないのに、もう「お詫び」へのリンクでトップページから撤収。
しかも、お詫びの文字からはリンクがリンクされてるのもわかりにくい仕様。
メーカーのＨＰトップとは、この会社はこういう会社で、このように頑張ってるという意思表示の場所。
国内の騒いでる人間にたいして、しょうがないから謝罪文？
海外向けのトップページには、謝罪文なし。
メーカーとして、早々に穏便に収束させようと必死なmezz。
消費者は馬鹿ではない。
都合の悪いことは闇の中へというmezzの企業方針は、道具にもその魂は受け継がれる
というオカルトチックな考え方が生まれてもしょうがない。
業界最大手を名乗る、目指すなら、ここで真価が問われるというのに残念だmezz。 あーだこーだは言えないけど中は中で大変なんだ。
ちなみに玉屋は11日まで休み どっちにしても、エクシードもムサシもカスタムではない。 ＞都合の悪いことは闇の中へというmezzの企業方針は、道具にもその魂は受け継がれる
というオカルトチックな考え方が生まれてもしょうがない。
これはたぶん今年一番禿しく同意できる内容だと思う。
サイトのお詫びの改編みると、ある意味、企業姿勢に妥協はないのかもww
象牙もバレなきゃいいや、てのと全くく同じで、サイト見る限り
姿勢に反省の色は見えない。 今日、というか昨日夜9時過ぎに直営球屋の前を通った。やはり休業。
>>93
火曜日は常連の練習会やっていたはずだから、それ休むとなるとね。
>>121
まぁエンドユーザーにとってはメーカーのポリシーを一番直に見られる媒体はHPになるわけで、
（球屋、販売店経由じゃその店の主観が入るし、新聞広告やTVCMなんか出せない以上は）
そこを重点的に対策しないと、どんどん支持を失うと思う。
>>122
中の人？
＞あーだこーだは言えないけど
既に言ってますね。
今週中休みってことは、来週から再開？
今回の件、常連には説明したん？
国道沿いに建てている看板、今日見たらライトアップされてたけど、ライト消せるなら消したほうがいいんじゃ？
クルマからぱっと見ると営業しているように見えなくも無いし。電気代勿体無いじゃんね？
で今まで初心者にアダム、メッヅをすすめてた連中は今後何をすすめるの？
アダムのみ？w >>128
エクシード以外のメッズ。
問題はエクシード。 ↑問題のエクシード作ってる連中はメッズ作ってる連中じゃないの？ >>132
会社的にも違います。
エクシードは別ブランドの扱い。
違法象牙を使ってると自覚して見越してたんじゃないの？
そんな先を見る企業とも思えないが。 でエクシードの社長は？
メッヅはそこまでかんがえてないだろうねｗ >>134
考えてないねえ。
違う人立ててれば、とかげのしっぽ切りできたのに。
この業界で、そんな危機管理能力のあるやつなんていないよ。 「エクシードは別ブランドの扱い」と言うのは理解できるが、
「会社的に違う」という表現は間違ってると思う。
そこまで言うとメッズとエクシードが別法人のように聞こえてしまう。
株式会社ミキの中にエクシードとメッズというブランドがあるって
だけの話だよね。
↓のなかでも「単独ブランド化」と言ってるだけで、エクシードのために
別法人を立てるなどとは言っていない。
http://www.miki-mezz.com/EXCEED/logo/
>株式会社ミキの中にエクシードとメッズというブランドがあるって
>だけの話だよね。
そのとおり。
言葉がたりなかったかな。
会社側からみて、ブランド扱いが違うってこと。
問題はこの先、エクシードを続けるかどうかだよ。
エクシードユーザーって、どう思ってるの？ 今初めてmezzサイトの「お詫び」を見た。
リンクも、目立たせたいんだか目立ちにくくしたいんだか、
よく分からない表示の仕方にしてるね。
あと、普通は会社として掲載するお詫びなのだから
「〜の件に関して」とか何とか、最低限リンクとして
分かりやすいタイトルをつけると思うが、「お詫び」。
クリックしてみるとまた無駄に大きなフォントで題名「お詫び」。
最後の締めには社長の署名もなく「株式会社 三木」。
文章自体も、今回の件について、こういう対応や
再発防止策を取ったとか一切無いし、
「ごめん、もうしないから今後もうちの商品よろしく。」
と言ってるだけにしか見えない。
なんか真面目に考えてるとは思えないなあ。
メッズは当然、今後、営業停止処分を受けるんですよね？ 別に営業許可が必要な商売でないから停止しようがない。 メッズ≒キースだったって事だなｗｗ
あんな仕上げでカスタムですウン十万です。 ってアホかい。
今のアダムも似たようなもんだが、エクシードに価値があると
思って買う奴の気が知れん。
キースは悪徳で三木は違うのか？なぜ叩かないのｗｗ
もっと叩けよ、同じ事したんだからｗ
>>142
この荒らしが何をｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬぬかしとるんじゃ、すっこんどれ！ﾎﾞﾝｸﾗ! メッズがあなたたちに何か迷惑を掛けましたか？
文句あるなら言ってごらんよ 自分が買ったキューの評判が落ちた。
あれ？メッヅの社長捕まったんだよね？
かわいそうだねーメッヅ使ってる人。
なんて言われた。
これ迷惑だろ。
メーカーを信じて買ったのに。
シミシゲはダメでメッヅはいいの？
自分が持ってるキューのメーカーだから？
違うと思う。
違法行為をして、ブランドイメージも下がったのだから、ユーザーに迷惑をかけていると思う。
>>146
正常な感性の持ち主
>>145
おまえのキュー、犯罪まがいなことして作られたんだろ？
こんなこと言われたらどうする？
想像力ない人間はこれだから困るよ >>147
犯罪まがいの…なんて言われても、俺は平気だよ。別に俺が犯罪を頼んだ訳でもないし、犯罪を知りつつ買った訳でもない。 >>149
あなたみたいに平気な人もいれば、そうじゃない人もいます
まずはそこから想像力を働かせてみましょう
カスタムと思ってエクシードを買った人は致命的だろうな
もともとなかったブランドイメージがさらにがた落ち mezz直営球屋、今日、というか昨日木曜日は通常は定休。なので現場確認はしていない。
水曜日は、午後9時ごろ見たが休業を確認。
「スーツケースに入れて」ってことは、違法性は認識していたんだろう。
社長自らやったってのは、（贔屓目に見れば）直接社員に手を染めさせたくないと思ってのことなのか。
個人企業の延長のようなつもりでいたのかなー、とも思う。
この地域には、三木と同じような背景をもった企業が結構あります。
昔からやっていた個人企業で、経験を活かして開発した商品がヒット、宣伝で有名になり全国区にという感じ。
全部というわけじゃないけど、なかには、開発力や生産力、マーケティングの能力は非常に高いのに、
内部監査的な部分が弱い企業もあります。 法令遵守とか、クレーム対応とかいった部分ですね。
ある意味、そういう企業の反面教師になったとも言えるのだろうか。
ここ見てる中の人もいるだろうけど、ビリ業界の常識じゃなく、ビジネスの一般常識にしたがって対処してほしい。
>>138をはじめ、いくつか有益な助言も出ていることだし。
そうしてくれなきゃ、ユーザーとしてやってらんないぜ。
俺は今エクシード使ってるわけだが、次にキューを買うとしてもまたエクシードだろうな。
その時までメッズが潰れないように頑張ってくれることを祈る >>152
すくなくともその時にはエクシードはないだろうな。
メッズはあるかも知れないが。
>>150
あなたみたいに駄目な人もいれば、そうじゃない人もいます
まずはそこから想像力を働かせてみましょう
ただいいキューってエクシードを買った人は問題ないだろうな
意味わかった？ >>154
>ただいいキュー
日本語不自由なようですね
句読点覚えましょう
良いメーカーとはなにか
まずはそこから考えてみなよ
>>155意味わかってるっしょ？ゆとりじゃなければわかるからいいです
メーカーとしては駄目でしょうね
メーカーありきのキュー選びなら問題でしょうけど
逆の人にとっては気にもとめてないのでは？って思うよ メーカーありきで二大メーカーだからと安心して買った人がほとんどです
特に初めての人にとっては
そのブランドイメージは？
あなたが言う人はマイノリティにしか過ぎない
メーカーありき以外でメッズ買う人なんているの？
メッズだから「信頼」し「安心」して買ったんだよね？
エクシードだって、メッズ製品だから買ったんでしょ？
あれが、わけのわからないフィリピンメーカーだったから、
十何万だして買うやつなんていないだろうし。 >>157イメージは無難ってとこですかね？
軸が曲がってる、木を弱いの使いだしたとかではないから、いいんじゃないか？
あなたはどんなイメージ？安心？
少数派って書かないと、句読点よりわからない人でてくるよw >>159
ごめん
他スレであなたの質問みて答える気なくした
もういいよ >>158
高い部分での話ね
武蔵だってあるし他のカスタムだってある
その上で値段比較して柄選びした人もいますよ
何十本つきくらべた結果って友人もいますし >>161
だからその「高い部分」つまりブランドイメージで買った人ってことでしょう。
そういう人には今回の事件は致命的でしょう。
良いキューとはキューの特性もそうだが、ブランドイメージも含んでのこと。
ただの道具として買うならば、
ハイテクシャフトを搭載したエントリーモデルで十分。
５〜８万でいっくらでの出てるし。
エクシードを買う時点で、希少性やメーカーへの信頼度を求めて買ったのでは？
あなたが何を言いたいのかまったくつかめないな。
その場しのぎのレスだよ。 価値も性能も分からずブランド名だけを頼りにするかわいそうな人達。
違法でついた傷も信じたくないだけ。
アナタの中では永遠の価値かもしれませんがすでに世間的には信用のないキューメーカー。
いつまでもエクシード、エクシードと叫び続けて下さい、かわいそうなアナタ。
違法であろうと性能さえ良かったら問題なし。使った事無い奴（使いこなせなかった奴？）は、お黙りなさい。 いわゆる「ミソ」がついたキューを掴んでしまった
ってことでしょうね。
エクシードだけでなくメッズも「ミソ」がついたと思う
のが普通でしょう。 強度不足を知っていて車両を製造していた三菱
違法素材を知っていてキューを製造していたＭＥＺＺ
人死にが出るか出ないか、悪質度の差こそあれ
「ユーザーに渡して金もらえばこっちのもん。ユーザーはとりあえず無視」
という企業としての姿勢はまったく一緒。
すでにユーザーとなっている人は嫌気がさして手放す、愛着あるから使う、
どちらの選択肢もあるだろうけど、新規購入を考えている人は他社の
競合商品と比較するときにマイナスポイントを含めたところから考えるんじゃない？
その分不利な状況でＭＥＺＺは商売しなきゃいけなくなったってこと。
>>163
そもそもエクシードをブランドで買うやつは馬鹿だよ
これで、正規の象牙入りキューは価格がかなり上がるんじゃん？
>>171
あがらないでしょうね。
そもそも、正規で入ってるものは皆無に近いですから。
>>172
コレクションとしては完成度高いよ。
「みそ」付きキューとして時代別にコレクションすれば良い。 今日も直営球屋みてきたぞ。午後7時ころだったけど。やっぱ休業してた。
おいら土日は現地に行かない予定なので、次回見れるのは月曜だな。
>>122 によればオープンしているはずなんだが。
まぁオープンしていても顔は出せないな。はっきりいって気まずいし。
偵察だけにすべぇ。
>>166
＞「ユーザーに渡して金もらえばこっちのもん。ユーザーはとりあえず無視」
＞という企業としての姿勢はまったく一緒。
こんな姿勢あからさまにだしたらまっとうな客はついてこなくなるよねぇ。
スポーツ用品（それもアッパークラス向け）ならなおさら。
農産物や日用雑貨とちがって、コストパフォーマンスあげりゃいいってもんじゃないし。
メッヅのキュー使ってる者ですが、かなり良いキューですよ。
数々のカスタム撞いてみたけど私のメッヅが１番でした。
アダモはバット太くてキライ。 エクシードは性能面から見ても価格面から見てもかなり素晴らしいキューだと思うよ。
つーかブランドだからって買ってるやつはそんなにいないだろ。ブランド品感覚のキューが欲しいなら、他にいくらでも有名カスタムがあるんだからさ。
少なくとも日本のメーカー、メッズだから買った人がほとんどたよね？
フィリピンや台湾キューならエクシード買う？
そこんとこをまずは考えよう
>>177
では、試し撞き程度でキューの良し悪しを判断できる人ばかりだと？
バカ言ってはいけませんｗ そんな凄いモノならわざわざプロに
ばら撒いて営業させたりしないでしょ。
実際は営業力で売ってるキューで、シャフトは元々314のパクリ。
ちょっとずつ変更してその都度金取るせこい商売さね。
現実にはプロが提供されたMEZZキューに314付けて撞いてる
とかざらにある。
営業トークを真に受けてしかも２チャンで吹聴って頭悪杉。 キューの話題でたいがい「性能」という言葉が出てくるが
何を持って性能としているのかいまいちわかんない。
キレ？そんなもの意識して普段から撞いていれば自然と身に付く。
タップやチョークに気を使ってやるぐらいで十分じゃないの？
パワー？無いより有った方がいいけど、強めのショットしても
ぶれないストロークと平均並のキレが出せれば問題ない。
トビ？自分の感覚に合うか合わないかが大事でトビが小さすぎて
合わないってこともあるんだから気にしたことないし。キレと同じで
チョークやタップで自分の感覚にあう状態を作れるし。
ということで俺的に「性能」というと思い浮かぶのは
・お試し無しでカタログ買いしても安心して買える安定感
ぐらいしかない。俺はプロじゃないし、賭け球で食ってる底辺層でもないので
絶対に抜いたらいけない生死のかかったような一球なんてないからね、
７割真剣に、２割楽しく、１割勉強と思っていつも撞いてる。
そんな俺はデザインだけで選んだＲＣ３。性能なんて考えたこともない。
>>177
＞エクシードは性能面から見ても価格面から見てもかなり素晴らしいキューだと思うよ。
デザインが入ってないところが、本音っぽいｗ
まぁ、アメリカのショーでエクシード持ってた社長さんって、DQN臭出してた
もんなぁ。
アメリカにゃシャブで服役してた人でも、一流ブランドとしてやってられるん
だから、これからユーザーをどれだけ満足させれるかが問題なんじゃないか？
ま、メッズが一流メーカーって訳ではないが。
シミシゲなんて、品物自体程度悪いくせに、クレームの対応も悪いときてて、
その上２回も象牙でパクられて、ＨＰでちゃんとしたお詫びも載せず、
倒産後も営業ってどんだけぇ〜ｗ
それでもキース・アンディ買うバカがいるから、業界が浄化されないんだよなぁ。 ここで言われてるほど今回の事件なんて、誰も知らないからwww
それにメッズのブランドイメージって、今回の事ですっげー悪くなるほどそんなにイメージ良かったのかね？
昔のメッズ知ってる俺には理解出来ない(´Д｀) だからさｗ誰かに依頼したんじゃなくて社長と工場長、要するに
実務と現場のトップが自らやらかしちゃったのが理解できんのだよ mezz直営球屋営業してますた。今夜19:00ごろ確認。
客はあまり来ていないようだった。
>>122はマヂで中の人だったんか…
しかし、これだけ言われてもまだHP直す気無いのね＞mezz
もうシラネ ('A`)
よしこれからもメッヅ応援してやろうって気も失せるな
なんか適当な商売してるメーカーなんだなって印象
製品もどこか手抜きなんだろうね >>186
別にオノレみたいな小物が応援しようがするまいが、全く影響ないわ！自惚れるな！ 一人一人大事にしないと後々どうなっても知らんぞｗ
業界狭いのにｗ おまいらヴァカか？
２ちゃんなんて所詮アンダーグランドだよ。
ここを世論と思うなよ。バカチンがｗｗｗ
特に>>185
>これだけ言われてもまだHP直す気無いのね＞mezz
>もうシラネ ('A`)
みたいなドカンチなヴァカには呆れる（ﾌﾟ
ここがまっとうな世論となったら、２ちゃんの意味が全く
無くなるだろｗｗｗ
アングラだからオモロイのにｗ
世論もアングラも三木がヴァカだって一致してる
おっと、世論にゃ三木なんて相手にされてないか？ 昨日久しぶりに玉撞きに行って常連さん二人に今回のメッズの事件の事聞いたら、二人とも知らなかった、世間では、もっと知られて無いんだろうな(^^; てなワケで三木は群馬の中小企業を話題にしてくれるアングラに感謝汁
他に注目してくれるのは銀行くらいだな 泥棒のプロはいるわ、密輸で捕まるメーカーあるわ。
ビリヤードはイメージそのまんまの業界っつーこった。 >>195
ヴァカｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)／
知名度だけでアングラ否かを判断する正真ヴァカ。
2ちゃんが世論だとマジで考えてるゆとりヴァカ。
ﾜﾛｽ >>197
なぁ、おまえ痛いよ
擁護する対象が 逮 捕 されてんだぞ？
常識ってもんをもう一回学べよ。 おれも仕事でいろんな会社と納品やら仕入れやらで
取引するけど「社長が逮捕された」なんて一回も聞いたこと無い。
もし、そんな取引先あったら真っ先に切るし、銀行とかも
普通の付き合いはしてくれなくなる。
社会ってそういうもんだよ。 商いで「信用」は最重要項目。
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