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793コメント339KB
上達に近道はないが、遠回りする必要なし
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/05/06(日) 02:22:39ID:GSjkLVpA
必要なこと、不要なことを話していきましょう。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/17(木) 23:32:26ID:HD8zqBZ7
五九式は式のひとつ。式のひとつが解けても、次の式が必ず待っている。たとえば、週次単式混合比家試合なども式のひとつ。式は無数にあるので多数試みることも必要。ひとつの式に囚われることは不要。複数の式に取組むほうが賢明。
玉のこなしは五九式だけでは心細い。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/17(木) 23:39:37ID:1jb6SX2d
プロだし別に良いんじゃね？
店でPCいじってる姿もよく見るし、夜勤の人で普通に家にいるのかもしれないし
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/18(金) 00:17:32ID:UncnkFj8
8年も（8年しか？）プロしてて>>332みたいなビリヤード論に行き着く、
やろーの脳みそって天晴れだね。
9年目には開眼してね。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/18(金) 00:23:24ID:tdxmOOdh
賭け玉は上達への道ではなく、淘汰の道
強くなれない奴は堕ちて消えていくだけさ・・・
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/18(金) 00:28:13ID:5svbTJsv
>>332みたいな考えで上手くなる人もいればそうでない人もいる
上達の方法なんて人それぞれだろうからね
万人に一つの方法が当てはまるわけではない

おまえら自分の考えと違う意見に拒否反応おこしすぎだぞ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/18(金) 01:18:15ID:XDVK671H
俺も>>332は間違ってはいないと思う
それでプロレベルになる奴だってたくさんいるだろう
が、確かに万人に当てはまるかと言われたらどうか分からない

ただ、賭け玉を継続してやっていれば
（調子が悪い日や、スランプを乗り越えることができれば）
ほとんどの人がレベルアップするのは間違いないと思う

一ヶ月、三ヶ月と続けてみて自分の成長を記録してみよう
できれば対戦相手の良かったところもメモしておくとさらに良い

賭け玉否定派の意見も分からなくもないが
現在プロで活躍しているほぼ全てのプロが
賭け玉から色々なことを学んでいるということを忘れてはならない


Bob
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/18(金) 01:26:42ID:DKHbcKL+
さっさと寝るのが必要。寝る前に今日見つけた玉を思いだしながら。
誰にでもある。二つ三つある。無い人はいない。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/19(土) 00:09:52ID:SftAJgTB
賭け玉だろうが一人撞きだろうが、要は自分の問題点を見出して克服することが
できるか否かということ。

単身渡米して体当たりで英会話を覚えた香具師は「英会話スクールなんて不要」と
言うだろうし、英会話スクールで系統に沿って学んだ香具師は「国内に居たって
英会話は身に付く」と言うだろう。
双方に共通しているのは英語に触れる・話す機会を作るということ。
双方同じこと（英語に触れる）をやっているのに方法が違うだけで、本当に
大切なことからどんどん論点がズレていく。

どうやって学んだかなんてちっとも問題じゃないよ。
大切なのは『本当に学んだか』ということ。
賭け玉を通じて学べることは、他の方法でも学べる。絶対に。

賭け玉でも一人撞きでもHT荒らしでもいいから、とにかく撞け。で、自分の頭で
考えろ。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/19(土) 02:23:54ID:UeKp2IMU
>>347
惚れた
>>335
アチャー　って言ってるお前が痛い
論が無茶苦茶　摩り替わり過ぎてて意味不明
賭け肯定否定が一人突きと相突きになってる
>>345
俺の妄想
賭け嫌いでプロレベルになれる素質の連中は
くだらない論で賭けを推進する様なアホが牛耳る業界から
さっさと違う楽しみ見つけて去っていく

賭けは否定するつもりは無い
それが無いとモチベーション保てない人も居るし
賭けないと相手してくれない上級者が多い環境も分かる
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/19(土) 02:44:51ID:zzF16jmb
考える頭と行動力が無いとまあ無理
頭を鍛えるには、人が考えそうなことやってるうちは無理
誰でも同じようなこと考えながらやってる訳だから、まずはそこから抜けてかないと無理
寝ぼけたような頭じゃ寝言で終わり。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/21(月) 03:58:33ID:tIU+dGrR
間違いない事はよ
本当に頭いい奴は球で飯食おうって考えないって事だよな？ｗ

まぁ　それは置いといて、本当に伸びる奴ってのは>>347の言うてる通り自分の頭で考える奴だよ
人に言われたことを鵜呑みにするのではなく、それをちゃんと自分の頭で考えて理解して自分の答えを出す・・・
受け売りだけでは伸びね〜っつ〜のｗ

色々工夫して、他業種からでも色々なの事を学び自分の糧にしていく。
それが成長だろ？
ギャンブルから学ぶことも有る。
実際俺は色々学んだよ・・・
でも惰性でのギャンブルは糧にはならないと思う。

未来の自分のために考えて先に進む奴が勝つんとちゃう？
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/22(火) 10:25:10ID:Qzq4xc23
>>335
ひたすら相撞だけして2年でSAになったキチガイがいたな
しかも社会人だから夜の19時頃スーツ着て玉屋に現れ
必ず自分より上手い奴のところに行って負けまくり・・・

これを繰り替えしてるうちに段々とレベルアップしていき
今ではSA級・・・

最初玉屋にきたときはB級かどうかも微妙なレベルだったのに
信じられんよまったく
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/22(火) 13:01:32ID:EiEeoQzF
本当に頭いいやつの中にはプロになろうと思うやついるだろうに。
お前のような柔軟性ゼロの萎縮脳が、他業種他競技から独自に成長できるとは思いたくねえ。
0353350
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2008/01/22(火) 20:11:50ID:LTQqRWHT
>>352
おまｗ
よ〜く読めよｗ
俺は球で飯食おうって考えないとは言ったが、プロにはならないとは言ってないぞｗ
俺はプロを否定はしてないし、やはりトップクラスにいける人々はどの業種で頭が良い。
つ〜か頭がよくなる（頭の回転ねｗ）。
そ〜いう人達ってのは我武者羅に突き進んで気がつけばそれで飯が食えてた・・・
って感じだと思うぞ。

君みたく人を否定的にしか見れない視野の狭い人には無理な話だがなｗ
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/23(水) 00:00:38ID:NcWkVtZ5
賭け球論あるよね？

俺は必要最小限の賭け球でしのいでいるタイプだな。
ようは自分が自信を持って賭け玉に挑まないと負けたとき
大して悔しくもないよね？
調子がいい悪いとかじゃないからね。
どれだけ自分の欠点を克服したかとかそんな感じ。

飛ばした玉、何回やってもうまく出せない玉とか
いろいろ練習しないとやっぱりだめだと思うんだ。

ホントに賭け球しかやらない人いるけど、やっぱりうまくならないね。

玉突きもゴルフ同様メンタルが重要だから、賭け玉は必要だけど、
自主練習しないやつはうまくはならんよ。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/23(水) 00:44:20ID:faN+sZ7L
関西某(トップ)プロは公園でランニングして体力作って、そのあと
素振り（腕の）をしてるのをみたことある。それもシコシコしこしこ何回も。
あとで聞いたらキュースピードあげたいとか･･　そのあとひたすら玉突き。
まぁすべてを捧げないとやっていけないのがプロの常でやっぱり意識的なもんでしょうな
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/23(水) 05:29:23ID:SBZ5uguI
それってキュースピードうんぬんではなく、試合における基礎体力づくり

そんなんでキュースピードあがると思ってるなら、そのプロは阿保だよ
トッププロなら筋力的なもので言えば十分に素養が具わってるから
いくら筋力を鍛えたところで無駄

試合における持久力と集中力を鍛えたほうがまし
体調管理をメインにしたほうがはるかに効果的
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/23(水) 05:47:43ID:ul1A2ihs
かーばただろ？
自宅で末世キューで素振りしてるらしいぞ。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/23(水) 14:55:45ID:SBZ5uguI
>>357
さあ？女子のトッププロかもしれないしな
それなら筋力いるんじゃない？
つうかプロなのに筋力云々とかいうやつは阿保
筋力ではなく体力だよ
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/23(水) 16:58:19ID:RqTC9le7
↑自分が阿呆なのに気付いてない証拠
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/23(水) 17:08:54ID:SBZ5uguI
またおまえか
トッププロになる人間は球撞きに必要不可欠な筋力なんて十分に具わってんだよ
いまさら無駄な筋力をつけたところで弊害があるだけ

いいか？
それは筋力をつける目的ではなく、基礎体力の増強だよ
こんな基本のトレーニング方法も知らないって
やっぱビリはスポーツには程遠いわけだ
筋トレにも色々あるんだよ
わかった？
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/23(水) 17:13:43ID:e0NvpEHo
言えてるな。
筋トレにも瞬発力を高めるものと、持久力を高めるものでは
方法論と目的が全く違う。
この業界って、ほとんどのやつがID:RqTC9le7程度の知識。
情けない。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/23(水) 18:35:50ID:faN+sZ7L
>>361
わかっとるわ！　そんなんでキュースピードがあがると思ってやってるんじゃなくて
意識的な話しとんねん。　ビリーでもやっとけ
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/23(水) 18:42:56ID:SBZ5uguI
まあ、わかってんならいいよ
一人わかってない阿呆がいるから念を入れただけ

ちなみにビリーはやるだけ無駄
運動不足のやつが中途半端にやると怪我するよ
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/23(水) 19:20:23ID:faN+sZ7L
ってなこといいながらいまから練習しにいきまつ
0366¹
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2008/01/23(水) 21:34:48ID:jbiRbKIm
筋トレ不要論と筋トレ必要論が出てきました。
「不要と思われる中にも必要なものはあるんじゃないか？」「あるいは必要と思われる中にも不要なものもあるんじゃないか？」
などと話し合うのはいかがでしょうか？
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/23(水) 22:15:35ID:86KBU9/I
ビリヲタが集まってトレーニングに関して議論しても無駄だお。
人体の解剖・生理・病理、トレーニング科学などなど、基礎が
ある人に聞かなきゃダメなのね。
やりたい人がやればいいじゃん、いいじゃん。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/23(水) 22:50:09ID:pMOFDfSC
上達に近道はないが、遠回りする必要なし

スレタイに無理やりこじつけないと関連性無いだろこの話題
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/23(水) 23:13:05ID:fImI5gvE
初のボーラード60点突破記念パピコ
これでやっとＣ級を名乗れるな

言いたいことはいろいろあるが
とりあえずﾔｯﾀｾﾞｺﾝﾁｷｼｮｳ('∀`)
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/24(木) 00:28:01ID:Ym889/Mm
筋力の話ですが、撞いていって得た体感や実感のほうが大きい部分がある。
経験値を大きくしていかないと筋トレといっても何から手をつけていいのかイメージできないと思う。
ただしそこから先の実際のトレーニングは専門家、有識者にというのは一部誤りがある。あとは自分の頭では考えるのをやめると言っているのに近い。
自分はこうする！というのが無いと情報に流されるだけのような気がする。
人がいくら有効だとすすめた所で実行に移すのは自分。
自分がやると決めたらやってるし、やらないと決めたら誰が何を言おうとやらないと思う。
俺が長い期間やっていたこと。「重い物は利き手で持たない。」
トレーニングとは違うが続けてきてわかった部分もある。
あとはキュースピードの話が出ていたが、手球のインパクトなしにキュースピードなんて身につかないよ
0371アオイ
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2008/01/24(木) 05:56:09ID:7NmvgKyz
「下手に筋肉つけると逆に悪い」っていう考えがある。
やっぱ、バランスなんだろうね。

あと、369さん、良かったですね！
８０超える頃にはマスワリも出るハズですので頑張ってください。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/26(土) 04:51:01ID:+NEDDkzY
ビリプロ歴8年の私から一言

極論を言うと

「一人練習はいいから相撞しまくって痛い目に遭え」

最近ではレートも安かったりするので59には積極的に参加して
痛い目に遭いましょう

いずれそれがあなたの糧となります
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/01/26(土) 11:38:06ID:/5d6J2+7
「痛いめ」にあうこと、必要。「練習」も必要。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/01/26(土) 21:19:22ID:XBoO3YFE
体を自分の思ったとおりにコントロールするために適度なトレーニングは有益。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/01/27(日) 02:24:35ID:izxNUErg
>>376
ブレイクにならありかもね。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/01/27(日) 05:38:18ID:SEPZNCms
やはり何といっても体の動きを体感することだよ
自分の体と対話しているような感じは得がたいものだと思う

0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/27(日) 15:35:16ID:1+er1bF5
>>376
以前ＴＶにとりあげられてて、興味もったが直ぐに名前わすれっちゃってた。
アリガトウ。
スタンス、バランス感覚大事だから、こうかあるのではと思う。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/01/27(日) 23:56:29ID:99Wsd1iC
「４スタンス理論」は誰かがビリヤードと結び付けないとダメじゃん。
ビリ業界にそれだけ詳しく理論的考察できる人材あるかな。
0381どっちかというとゴルフが趣味のおじさん
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2008/01/28(月) 01:10:58ID:gfg/ui1M

痛い目にあえば上手くなれると真顔で言う人がいるが
果たして本当にそうだろうか？

私はとある店をホームに一週間に1回のペースで突いてた
私の場合は趣味でコロコロ転がすのが好きなので
これだけで満足して玉を突いているのだが、今回は私の話ではない
約2年前から毎日のように来ている二人のB級を今回の話に当てはめてみた

一人は前から練習が大好きで、人と突いている時間よりも
一人で練習している時間の方が圧倒的に長い
もう一人は店に来たら相突き相手を探して、すぐにセットマッチや59を始める

この2年でどちらが上達しているか、周りの常連の意見も聞きながら結果を求めてみた
一例として参考程度に聞いてほしい
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/28(月) 01:19:09ID:x/LeNY1O
>>381
まだ書きかけだろうが貴方に同意するよ。
ゴルフ好きなら、プールよりスヌーカーの方があってそう。
理論の細かさも共通する。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/28(月) 01:20:58ID:dmGoHezi
>>381
所詮Bレベルの話、結果は一人練習のBが上手くなったんでしょ？
Aになってからでは当てはまらない。
というか人によるよ。性格に負う部分が大きい。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/28(月) 01:51:04ID:AmMcg7Th
続きが気になるんだが…
俺は対戦ばっかしてる方が全然上手くなると思う
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/28(月) 06:24:52ID:qipPw26e
両方しないとダメ　　以上
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/01/28(月) 15:43:56ID:mZxB92ZQ
キューズ編集者見てるか！
来月号の特別企画は「４スタンス理論とビリヤード」。ＤＶＤ付きで。
売れるぞ。
0388¹
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2008/01/29(火) 20:39:33ID:pfICXCdF
痛い目と一言で言っても内容はさまざま。
ヒルヒルで９が遠目のびみょーな配置で入ったと思ったら、９だけではなく手玉も入ってしまうのは痛い目だ。
かと思えば、０―０の時に相手が玉を外して、自分に初めて順番が回って来た。セーフティにしようとして失敗した。そのマスは相手が取りきって。次のマスから相手が爆発しちゃって５連発でゲームセット。
関係ないけど相手の名前はカタカナだった。これも痛い目。どちらがどうとかではなくて痛い目の例。いずれも痛い目。ここから自分が何をするかが必要。
練習？経験？予測？
いろんな痛い目にあわないと覚えないことって沢山ある。
ちなみに５９だが俺は５９で得られた経験もあるし、肯定的なほう。でも５９は沈んでも浮上るチャンスがある。何十マスだってできるわけだし。
一方試合は勝ち負けで考えたら、あっても一回（ダブルの場合）。決勝に入ったら、負けたら終わり。５９のような泣きのマスは無い。
だだし試合でも５９でも、結局自分の順番が回ってくるのが少ない相手を選んだ上で勝つ。
これは無駄が少ない。体で撞くようになる。余計なこと考えたりしたら、あっというまにやられる。この方法だとただ一つ欠点がある。自分の気持ちが折れた時がしんどい。それを乗り越えられるかどうか。
乗り越えていくと「自分は今まで何をしていた」のかがはっきりわかるようになる。
そうしたら自分に必要な練習もわかってくる。


0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/16(土) 04:52:07ID:MdM1rCtE
思考の放棄をした瞬間に遠回りが始まる。
きつい場面で思考の放棄を無意識にしていることに気付けば、玉は上達する。
考えて苦しんでとかいうことは誰もが経験していること。
Ａクラスあたりになると思考の放棄ではずす玉が見えてくる。
気持ちで玉を入れるということばがあるが、少なくとも気合いではない。本当にハートで玉を入れることが出来る人は、思考の放棄を一切していない。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/18(月) 00:32:14ID:tGGZqiGs
ようやく手玉が真っ直ぐ転がるようになる撞き方見つけたと思い、
喜び勇んで翌日同じ事やると左右にぶれまくり。
試行錯誤を繰り返してるだけでちっとも前に進んでるように思えないし、
思いっきり遠回りしてるような気がする。いつになったらマスワリできるんだろう･･･

上手い人達も最初は同じ感じだったんだろうけど、すぐに上手くなっていたんだろうなぁ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/19(火) 14:57:18ID:FfvoL4sP
手玉の一センチほど手前でショットタイミングをとってしまう癖があります
直したいのですがなかなか思うように行きません
そのための練習方法やイメージの持ち方をアドバイス下さいお願いします
また前，後ろ捌きの長，短所…どころかその違いすらよく分かりません
そちらのほうも宜しければお願いします
レベルは「そんなに入れるｃはいないよ〜」とおだてられてるｃ級です
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/19(火) 15:21:20ID:TyHCkYcc
フォームから見直せ
前だめが甘いのだろう
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/19(火) 15:24:36ID:TyHCkYcc
ちなみに後ろさばきはない
あくまで表現
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/19(火) 16:20:39ID:9rCTmDfF
>>392
とりあえず、撞きたい撞点を手玉の表面にイメージしてると思うよ。
球は立体（球体）なんだ、ってことをもっと意識するといい。
立体としての手玉の中心。そこを通る平面上に撞点を投影するといい。

それがイメージできないなら仮想タップを作ってみる。
５ｍｍ巾くらいの黒いテープを先角とシャフトの境に巻き付ける。
んで、そのテープをタップだと思って撞いてみるといい。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/19(火) 18:20:17ID:c5OIYtou
>>392
手玉と的玉を玉一個分一直線に並べて二度撞きになるように撞いてごらん
二度撞きしたら的玉と手玉が同じ方向に同じスピードで走る
これは簡単だね
次に玉二個分離してやってみよう
それが出来たら玉三個分
そして四個分が出来たらそのイメージを忘れないようにセンターショットしてみよう
これでしっかりと手玉を撞き抜けるはずだよ
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/20(水) 05:43:00ID:3Az5eeLn
>>392
一センチ前でタイミングとってると自覚できる腕ならば
すぐに修正可能だと思うのだが
まともな感覚ならば、一センチ前でタイミングをとるほうが難しい
タイミングのズレってのは「尺」ではなく「瞬間」だよ
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/22(金) 01:13:08ID:MJDgpwFa
>>392
構えている時のレストの組み方を工夫してみてはいかがでしょうか？
１センチとかはあまり意識せずに、「指で組んだレストのどこをシャフトが通過するか」を指の感覚や目での確認を通して、「レストの抜け」を注意深く観察してみてはいかがでしょうか？

あとはビリヤードをしていない時もレストを組んで見て、自分の指の特長、長さをよく確かめながら、いろいろレストを組んでみるのもおすすめですよ。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/22(金) 10:15:16ID:a6Mr0pHW
>>392です
皆さんの親切アドバイス感謝いたします
貴重なアドバイスを参考に色々やっています
勿論今現在も私の左手はレストを組んだままです(^-^)
ありがとうございました
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/22(金) 13:35:18ID:TTnYRsgq
よく『シバいた球』と言われます。
確かに押しも引きもダラダラした感じです。

教えてくれる人はゆっくりした撞き方なのに、手球が機敏に
しかもゆっくり転がってるのにコロコロよく転がります。

いくら工夫をしてもダメなのは諦めるしかないですか？
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/22(金) 13:42:36ID:S2qKt186
多分あなたのキューのストロークがボールに負けてる。
「最後までキューをしっかり出せ」って言われない？
0403¹
垢版 |
2008/02/23(土) 00:42:11ID:9fOxmW76
>>401
上下のスピンをよく乗せるには？
早いスピードで撞いてみた場合とゆっくりとしたスピードで撞いてみた場合で比較してみるといいと思います。
引くとか押すことを意識しないで、スピードの違いで手玉のアクションがどのようになるかを見る。
手玉にどういうアクションを起きるのかを「玉をが入れる」とか「押せる」とか「引ける」を一度リセットして、撞くの前に予測し、撞いた後と比べてみる。
「入れる、押せる、引ける」は制約条件の中で行っている部分があるので、時には制約条件をすべて取り払って、手玉のアクションの違いを起こしてみるのもありだと思いますよ。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/23(土) 11:52:10ID:4yKgEWO1
ビリヤードはなぁ
ちゃんと教えてくれる人がいれば
1年でA級になれるんだけどな
ほとんどの上級者はケチと言うか、ビリヤードに対する執着心が強いから
簡単に手の内教えないんだよな。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/23(土) 14:44:36ID:2d3KNRGt
今はメディアも発達してるし情報に溢れてる
良い道具も
明らかに昔より上達スピードはあがった
そもそも教えてくれでは工夫がない
手のうち見せてくれなくとも見てるだけでそれは十分に伝わります
受け手の問題だよ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/24(日) 02:26:02ID:VfV/jzcX
一応、ビリ歴2年です。
一緒に始めた友達が賭け好きで、突きにいく度にまきあげられてました。少額ですけど。
（当時、ボーラード３０そこそこでした

ダーツで酒飲んで馬鹿騒ぎしているのが気になったり
かわいいねーちゃんが突いていたら気になったり（笑
メンタル面で弱いなーと実感し、嫌になってやめてしまったのですが
去年の正月ぐらいからまた玉突きを始めました。

遠距離センターショットが入らないので、撞点がずれているのかと思いフォームを調整したり
手玉をよく見て撞いてみたり・・・もっと入らなくなりました・・・。

何ヶ月もかけて気づいたことは、『キューの持つ位置を後ろにずらす』『撞いた瞬間は、キューを止めずに最後まで突き抜く』この２つでした。

打つ瞬間のタイミングをあわせるのも必要ですが『最後まで振り切る』のが大事ですね。（野球で言う、フルスイングってやつですかね。

えらい遠回りしてしまいましたが、今は玉を突くのが楽しくて楽しくて。
ボーラード１００突破記念に、書かせていただきました。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/24(日) 03:07:24ID:AvtlN0KP
>>406
おめ！がんばれ！！
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/24(日) 03:12:52ID:p1VEBL1k
お、おめでとう^^
自分で苦労して苦労して発見したことには
とっても意味があるもの
いつまでも忘れないようにネ

誰かから教わって覚えるのも一つの方法ですが
失敗から少しずつ学んで発見の繰り返し
一見遠回りのようですが、大切なことだと思います
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/24(日) 04:30:05ID:D+GP326e
>>406
よかったよかった。
よく撞けている感じが伝わてきますね。
撞き抜くことで自分の中の何かが開いて進んでいける。ビリヤードってそういう所が、かなり楽しいですね。
気持ちが前に出る感じとかもありますね。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/25(月) 01:04:24ID:XNJke+OG
撞き抜くって感覚が未だに良く分からない
一度、撞いた瞬間にシャフトがしなる様な感覚で撞けた事があってその時は
フォロードロー関係なくセンターが面白い程良く入り、コレダ！シャフトって
こういう風に使うのか！と思ったのもつかの間、次の日にはあの時の感覚が
なくなりいつもの様にコジっていた・・・
押し込むのとは違うし、自分でも上手く表現できない、、、
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/25(月) 01:26:19ID:p6OYBHsu
わかるなぁ、それ
力抜くのとはまたちょっと違う感覚なんだよね
俺の感覚で言えば、キューの重みで撞く時にそうなるかな
こればっかりは感覚の問題だから、上手く伝わらないと思うけど
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/25(月) 11:31:35ID:xFMx7DMQ
>>410

撞き終わった瞬間にシャフトがビヨヨンって振動するのを意識してみるといい。
誰か柔らかいシャフト持ってないかな？わかりやすいから。

>>411さんが言ってるような感じ。
俺のイメージだとテイクバックから振り出して、キューの重みで加速。
筋力で加速はほとんどさせてない。バンキング＋短１本分程度の力加減で
試してみるといろいろと感じたり分かったりすることがあると思う。

グリップを握ってタップを上に垂直に立ててジョイント近辺を
トントンと叩いてみると握る場所によって振動が長く続くとこと
すぐにおさまっちゃうとこがあるはず。その長く続くとこを握ってやるといいよ。
握る力加減も色々試すといい。

余談だけど「良いキュー」ってのは振動が長く続く場所がコブシ４つ分程度
あることが多い。ピンポイントでしか無いのは「ちょっとハズレ？」って感じ。

0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/26(火) 12:43:39ID:zzv71FAY
なるほど．．．　良かこと聞いたばい。
早速試してみるたい。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/27(水) 11:00:57ID:5jGWOkR8
>>414
それは>>412の言う「ピンポイント」での振動する場所じゃないの？
そういう振動する範囲が広くグリップ内にあるのが良いってことだろ？

0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/27(水) 14:50:14ID:ob3Vyeho
むむむ>>412の話は非常に興味深い。
低脳でBクラスなオイラが仮説を考えてみた。

・振動が安定して減衰しにくいキュー＝当たりのキュー⇒撞点がブレ難いから
・振動が不安定で減衰しやすいキュー＝はずれのキュー⇒撞点がぶれ易いから

つまり当たりのキューの振動は定常波がキレイに観測されるのでは。

>>「良いキュー」ってのは振動が長く続く場所がコブシ４つ分程度

振動が長く続く場所＝定常波の節の部分

あたりのキューはこの節の部分が多少前後しても影響が小さい？
それを手ごろに調べられる方法が>>412殿の方法なのか。

ド低脳のおいらにはこれ以上はわかんね
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/27(水) 15:02:56ID:dFfGAxSJ
おのおののキューの特性に合った撞き方がそれぞれにあるんだよ
それがキューの個性の一つと言える
だから人によってキューが合う、合わないはある
当たり外れも確かに無いとは言わないが、そう思う多くが相性の問題
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/27(水) 21:41:32ID:GOPOT5h2
さて今日は古武術のおっさんが言ってたような事
を取り入れてブレイクの練習をしてみるかな。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/28(木) 13:56:24ID:2nKLyYuO
聞きかじったことがあるけど「うねらない」とか？

でもそれを発見しても人に伝える言葉は大抵『力を抜け』になるよね。
0421¹
垢版 |
2008/02/28(木) 18:44:43ID:Cx0Y1X3T
いろいろな方の意見がありますね。とても意味のある内容だと思います。
「撞き抜く」という表現ですが…技術面、気持ちの面、使用しているキューなどいろいろな側面からアプローチしていくものだと思います。
上記のことがらを踏まえつつ「迷いが無い状態で撞く」ことになるのかなとも思います。
0423¹
垢版 |
2008/03/01(土) 06:08:30ID:PD+jYgT7
何と言うか、勝ち負けをゲーム中は頭の中から放り出すというか、確かに勝てそうだなと感じることはあっても、やはりセット毎にどんな形にしながら玉入れていったか。ということになりますね。
なんてね
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/02(日) 01:13:24ID:hFgY0Wb3
陰ＳＰＡウザイ
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/03(月) 00:19:21ID:l+14LYO/
>>410
突き抜くと言うより
押し出し抜く
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/05(水) 00:43:31ID:BvpP4X7O
手玉をイマジナリーボールの場所へ運ぶ感覚で撞いてる
自分だけかいな・・・
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/05(水) 16:52:47ID:nC5E4rSb
知識の無いイメージや感覚ではいい球撞くのは無理。無意識のがまだまし。

ハイテク厨には無関係すかね。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/05(水) 22:51:44ID:vuMaslzJ
>>416
逆だよ。
減衰の速いキューほど当たり。
ハイテクシャフトは減衰が速く周期の短いのを目指している。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/07(金) 00:36:55ID:Nl/ikoU3
シャフトって自分にドンピシャで合ってくる時期と、合わなくなる時期が交互に来ると思う。
何年も使わずにしまっておいたシャフトをたまたま使い出して、またドンピシャになることがある。
ハイテクだろうがノーマルだろうが使いこなすには期間がかかる。
ノーマル派の人にありがちなのはハイテクシャフトに変えてみて、ノーマルで出来ていた残像を追いかけてしまうこと。ハイテクに変えたらかなり暇かけないと使えるようにはならないと思う。
ノーマルの残像が残っているから。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/08(土) 00:18:36ID:P8zcDUeq
ビリヤードの基本は芯撞き

これは嘘です。

芯撞きができるのはA級の一部の人だけです。

これがわからないうちはB級止まり。

センターショットなんて初心者に練習させるのはお笑い。
まさに遠回りの練習法だと思う。

「出し」と「入れ」
初心者の内に意識すべきは「出し」

入れは撞く回数に応じて強くなる。
出しを考えずに入れの練習をするのは遠回り以外の何物でもない。

入れなければ次がない。
それは正しい。
しかし、次を考えずに入れに専念するプロは誰もいない。

そんなショットを見たことがあったら教えてくれ。
ありえない。

「出し」と「入れ」はセットであり
片方では意味がありません。



0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/08(土) 01:07:27ID:n9rxreRa
出しの練習してたら自動的に入れの練習にもなるよ
簡単な球をいれて変な出しの奴がおおい
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/08(土) 02:02:50ID:k1Bq1puJ
>>433
違うよ
同時に練習するんだよ

ただ漫然と入れ続けるのは練習としては片手落ち。
先球を入れながら、想定したラインで手球を走らせてポジションする。
同じ配置の球で、目標のライン、ポジションを変えながら何度も撞く。
この繰り返しでショットの正確さや、ライン、ひねり加減（最初は捻らなくても良い）を覚えるんだよ。

最初は遠い球だと入れるだけでも難しいから、近くて簡単な球（台の1/4だけ位を使って）を
繰り返し撞いて手球をコントロールする練習をするんだ。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/08(土) 02:27:17ID:Smys7X/w
>>436
違わない。
同時に練習するにも検証の材料は必要。
あなたは>>433と同じことを言っている。
まずは入ってこそのポジション。
イレがどそっぽのダシは意味がないだろ？

この手の議論は散々繰り返されてきたけどね。
卵が先か鶏が先かみたいなもの。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/08(土) 03:28:59ID:k1Bq1puJ
>>437
>イレがどそっぽのダシは意味がないだろ？

もちろん。そう書いたつもりだった。
両方同時に成功して初めて意味がある。
片方だけ練習するのは片手落ち。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/08(土) 04:09:15ID:N2ytlj3+
出しと入れ、両方を常に意識する。　
って事でいいんじゃないか？
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/08(土) 04:30:59ID:/zg/wh/1
ていうか通常イレも難しいが、ダシはもっと難しい。

穴前とか。
入れ方、力加減、撞点、ライン取り
高度な技術が要求される。

あと、ダシだけでなし
とりきりの組み立ては上級者のプレーをみて勉強しないと。
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