【ブルー】タッププレスについて語るスレ【一枚革】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/16(月) 02:21:49

よく耳にするタップを「締める」という行為。
万力、撞き締め、タップ専用プレッサーなどいろいろ方法はありますが、
締めるための「道具」を使う際の、皆さんの創意工夫を聞かせて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/13(火) 12:57:05

>>91
タップごときS50CどころかSS41とかナマ材でも問題ないですよ。
確かに厳密にいうとRタップはR締めが良いと思う。
俺も現場で仕事してた頃なら作ってたｗ　今は図面屋なもんで
発注は出来ても作れないのよ。

でもRタップを平締めすると、結局タップは外側に逃げようとするから、
均等に近い状態で締まってると思います。
まぁ一度やってみてください！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/13(火) 22:10:46

スナイパー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/14(水) 23:44:20

オバナ５のタッププレスで〆たタップや、氏橋１０ｔタップが何故人気
あるか解るか？…
大きいパイプにＲタップ入れて〆たら広がって均等に締まっているか？
Ｒタップは中心が厚いだけ外に広がっても中心は密度が高い。
オバナ５や氏橋10ｔは横の広がりを押さえて〆ているのがお解り。
そんなので締まっていると思うなら始めから硬いタップを買って使えよ。
ビリ腕もＣ以下だな、Aのひとにきいてみろ…
俺もオバナ５使っているからわかる！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 03:52:11

撞き締めで十分ジャマイカ・・固過ぎるタップはどうも・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 04:05:00

スナイパーは品質を一定にするための積層のはずなのに撞き点によってかなりばらつく
品質管理に問題があると思った。
やっぱり牛の1枚革は良い。トライアングル締めないで装着後RはBK2並まで整える、
この時の削りカスはボソボソで大きいけど撞く&R整えるの繰り返して数日経てば
粉っぽくなってくる、このあたりからの撞き感といったらもうたまりませんね。
固過ぎるとトビまくりでどうもイマイチですね。川端Pも固いタップは嫌いなようですが、
なぜみなさんそれほど締めて使うのでしょうか？昔から本気で疑問です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 05:08:56

撞き締めは時間がかかるし最初は使えないし。

スナイパーはそんな悪くないと思うよ。
はずれを引いたか柔らかいからばらついて感じるか。
硬く締めたスナイパーはなかなかいい。

硬いタップ(締めたタップ)を使うのは変化がいやだから。
最初から硬ければ使っているうちに変化しない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 07:51:20

＞なぜみなさんそれほど締めて使うのでしょうか？昔から本気で疑問です。

自分で答え言ってるじゃん。
＞数日経てば粉っぽくなってくる、このあたりからの撞き感といったらもうたまりませんね。
ある程度締まったタップじゃないと、毛羽立ったり、もっさりしてたり。
違和感を覚えながらしばらく撞きこまなきゃいけない。
しかも『タップ変えたばっかでさ～』なんて口にしようものなら、
『またあいつ負けた言い訳してるよ』と言われること請け合いのビリ業界。

試合前とかにメインのシャフト飛んだらどうする？
締めたシャフト無ければモーリとかの即戦力系に逃げるしかないだろ。
また、締める事によってハズレ率が激減する。
最近のブルーなんてアタリ見つけるのが大変だけど、
10tはハズレ率低いでしょ。皆無じゃないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 07:53:10

締めたシャフト＝×
締めたタップ＝○

間違えた…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 08:14:57

>>94
＞ビリ腕もＣ以下だな、Aのひとにきいてみろ…
じゃぁお前何級？とりあえずA以下だろ？お前がAならそんな言い方しないもんな？

大きいパイプって何φくらい？
後、意味不明だから日本語でよろ

>>95
俺も昔はそうだった。特にモーリー使ってた時はそう思った。
でも撞いた時に伝わってくる感触が鮮明な方がいいって思った時から
締めたタップの方が良く思えるようになった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 10:08:17

>>94

86と87さんの書き込みについて述べてるのなら貴方の方が勘違いしている。
二人はパイプ内で締めることを前提に抑え込むパンチ形状について語っている。

ＯＢＡＮＡ５は結局手締めでしかない。
ミスミと取引うんぬん言うってことは金型製造とかの金属加工業だろう。
油圧プレス、高加重低速プレス、ハンドプレスなど圧力を加える機械に不自由しないし
各種タップに合わせて１４．１φ－１５φまで０．１トビや０．０５トビで
パイプ径を用意することだって可能。Ｒだって自由に何種類も作れるだろうし。

・・・・正直うらやましい。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 10:20:03

なかなか良スレになってきたなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 10:47:45

>>98
撞き締めって3日もあればいいっしょ？
おれ約3～4ヶ月周期でタップ変えてるけどその3日間だけは初心に戻っていろんな撞き点で
ハードなイレやダシの練習してるよ。
メーカーが研究して出してきた物を素人が自ら機械使ってまで性能変更するの？
なんか、あるあるのカレーみたいな話しだね。主婦5人に市販のカレールーを使ってカレーを
作ってもらう、ルー以外に何を入れても良いとするが制限時間は数時間、さてだれのカレーが
一番美味しかったか？ベテラン主婦達はチョコやミルクやケチャップなどを次々と入れ、
いかにも美味しそう、しかし新米主婦はカレールーの裏面のとおりに慣れない手つきで
ゆっくりと何も加えずに完成。結果は新米主婦の圧倒的勝利。

86 · 2007/02/15(木) 11:05:16

>>101
だいたい仰る通りなのですが、別にプレスを使う訳じゃないですよ。
シャットハイトの調整とか面倒ですし、そこまで加圧する必要もないんで。
せいぜい油圧バイスで加圧する（最大8t）くらいですね。

でも、>>86で書いたようにシャコ万力を使ってます。
人力でMAX締めて２時間もおいておけば、ブルータップの厚みで3/4くらい
にはなります。
たしかに0.01mm単位で用意出来ますが、そこまで予算もかけれないので
ボタンダイ用カラー（0.5トビ）を使用しています。

>>103
＞メーカーが研究して出してきた物を素人が自ら機械使ってまで性能変更するの？
撞き締めはある意味コレに値すると思いますが？↑を維持したければ３日で交換しないと・・・・

３日待てないし、締まらずパンクしたりするのを極力減らしたいから締めます。
カレーうんぬんは比べた事ないでしょ？　自分で試してから言いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 11:11:25

>>103
タップ製造会社なんて家内制手工業の世界じゃん。
メーカーの研究＝制作者とそのお友達数人の実戦チェック
そんなものは研究と言わない。

カーボンやボロン、セラミックスのような工業生産素材はもちろん、
鉄や銅、真鍮やアルミのような金属ですら加工ロットで性質がバラつくんだよ。
年間数十億円もの開発費をそそぎ込むメーカーですらそうなのに、
小さなタップ屋が、安定しない生体素材をいじくって常に安定するとでも？
安定するならアタリ／ハズレすらないことになるよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 11:33:28

じゃ、なんで全メーカー締めてから出荷しないの？
なぜそのメーカーの姿勢に文句を言わないの？
最近スナイパー1箱使ったけど、おれにとってはかなり締まってたけどなんか変なタップだったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 11:51:31

>>106
釣りか？
固い＝締まってるじゃねぇよ。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 11:56:37

大前提として。
＞撞き締めって3日もあればいいっしょ？
俺は全然そうは思えないな。
１日２～３時間撞いたって、２週間位かかると思ってる。
第一、
＞試合前とかにメインのシャフト飛んだらどうする？
って言ってるのに、お前は『３日もあれば』って、話にならんよ。

＞じゃ、なんで全メーカー締めてから出荷しないの？
って、じゃあなんで全メーカーは３日撞いた感じに締めて出荷しないんだ？

後、締めた物はハズレ率が減るって言ってるじゃん。
ボゾボソのブルーなんかは撞き締めじゃどうにもなんないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 12:20:02

＞じゃ、なんで全メーカー締めてから出荷しないの？
＞なぜそのメーカーの姿勢に文句を言わないの？

メーカーからの回答：
・そんな面倒くさいことして単価が２５０円上がるけどいいですか？
・あなた一人が年間に買い上げてくれる価格なんて知れています。
　当社製品に文句があるならヨソのタップをお買いあげください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 12:21:00

<<101
<<94は<<86のシャコ万力はカインズとかなら200円程度で売ってるし
締める前は筒が上下するほどスカスカなのに、締めるとタップが横にも膨張するので、
筒が動かなくなる。あたりまえだが。でもそれに感動できますｗ
<<92
Rタップを平締めすると、結局タップは外側に逃げようとするから、
均等に近い状態で締まってると思います。

に反論してるつもりだろう。
俺もミスミは業界の端くれだから良く知っている、油圧その他高圧器機を持っているのなら
問題ないがシャコ万力で締める位なら革繊維の横ずれを防ぐ手締めのオバナ５を絶賛して
いるつもりでないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 14:44:27

>>110
ミスミを使う業界の人ならわかってもらえると思ったが、オバナ５で
締め上げる力とシャコ万力で締め上げる力ってどれ位違うだろ？
シャコ万力の方が極端に弱いとは思えないが、仮に弱かったとしても
数回に別けて締めれば結果変わらないと思う。
実際にシャコ万力で締めたタップは十分締まっていて、効果は
出ていたと思います。

なら、何故ミスミ＋シャコ万力なのか。それは・・・
・オバナ５　ヤフオク　\9,500-　　重量1.6Kg
・ミスミ　\2,500-　シャコ万力\400-　計\3,000-未満　　重量500g

価格も安く、何より携帯性に優れてる。私はいつもキューケースに入れてます。
基本的にカメラのフィルムケースと同じサイズなのでかさばらないです。
一番かさばるのはシャコ万力かも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 15:14:35

<<111
シャコ万とオバナ５と締める力は一概には云えない。
ネジは一回転に送り量（ピッチ）と径の大きさとハンドルの長さにある、細目ネジになるほど
掛ける圧力は大きい。
シャコ万力はｐ1.5以上でハンドルも短いので掛ける圧力は断然弱いとみるが。
携帯性でいえばシャコ万力になる、ただホームに置いとくか家で余分に締めていれば
持ち運ぶ必要もないと思える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 15:36:12

>>112
全く持ってその通りです。
金銭的にも余裕があって、尚且つ持ち運ぶ必要が無いというなら
オバナ5をお勧めします。
私の場合、身近なものでタッププレスを作成しただけに過ぎないので
オバナさんのようにソレを目的として専用に作った訳ではありません。
パイプがφ14.6 +0.2/0(\610-)　バーがφ14.5 0/-0.1(２本\1,100-) と公差もあまあまです。
まぁ圧縮されたタップの肉が隙間へずれ込んでいくという事はありませんが。

細目ネジの方が圧力をかけやすい（ハンドル一回転にかかる負荷が少ない）のは
確かですが、シャコ万力でもスパナやメガネレンチ、もしくはパイプを使って
ハンドル延長すれば負荷は十二分にかけられます。

ようは簡易タイプのタッププレスを作ったよ　って話で気にしないでください。
販売する予定もありませんから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 15:59:51

>>112
ただ一つだけオバナ５より優れた点があります。
私のは丸い筒の両方から、ツバ付きの（横から見るとT字）バーを
入れて、タップを挟み込むのですが、バーの長さを調整する事で
タップを潰す量を常に一定に出来ます。

例えて言うと、めいいっぱい圧力をかけても、すぐにタップは縮まりません。
時間をかけて縮まるので、オバナの場合、夜に締めて放置しておいたら
朝になったら思ったより締まりすぎていた　なんて事もあるかもしれません。

私の奴はツバがついているので、タップが締まっていってもツバが
パイプにつっかえ、必要以上に締まる事がありません。

3tくらいが好みなのに、気付いたらやたらと締まりすぎた。
なんて事がないのが気に入ってるところです。

但し、正確に何t締めとかわからないので、その人その人に合わせた
カスタマイズ（成形研磨機でパイプの全長調整）が必要なので、
身近な人の分しか出来ません。

もし出来る人がいるなら、まねしてみてください。便利ですよ。

ミスミ型番
パイプ　・・・　HBDC20-25 (タップ全長5mmの場合)
　※購入後、穴の両端内側をリューターでR1くらい取って下さい。ピン側にR1付いています。
ピン　・・・　HSPPH20-10-P14.5 ×2　単価\480-

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 16:06:37

<<113
簡易タッププレス作っているのはご立派です。
別に金掛ける必要もないっす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 16:23:04

>>115
いえいえ、ただの趣味ですから。
立派でもなんでもないですよ。

ところで、ちょっとスレ違いになるかもしれませんが、オバナつながりで。
オバナの　タップカッターOBANA-SK　って使ったことある人いないですかね？
いつもジョーポーパーのマッシュルームグレイザーであらかた削って
それから革絶ちで仕上げるのですが、もっと簡単に先角を絶対削らないのが
あればいいなと思い。
いたらお話聞かせてください！　あれはさすがに作れないですｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 18:48:37

おれは２トントラックで一日踏んで圧縮してる。
鉄板二枚の間にはさんで一昼夜放置してたら良い感じにしまるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 19:00:59

ネタだと思うけど、それじゃ蛋白質の繊維伸ばしてるだけ・・。
みんなが行っているのはタップ中の蛋白質やファイバーの繊維間の隙間の空気を抜く作業。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 19:11:51

２t締め！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/15(木) 21:14:10

ありがとうっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/19(月) 23:58:05

俺もおばな５使っている、〆て見ると、どれも良いっす。
硬い奴、柔らかい奴、を〆てもそれなりに良いっす。
腕が悪いからそう感じるのか、教えてけれや。<(_ _)>
何タップをどの位時間を置いているか試してみたいっすｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/20(火) 09:19:45

宣伝乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/27(火) 11:42:02

宣伝乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/09(金) 06:55:34

締めたタップはなるべく早く付けた方がいいのかな？
それともすこし『戻し』てから付けた方がいいんかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/09(金) 16:52:52

戻る事はない。
戻るってどこまでのレベルの話かはわからんが、つけてからも撞かない時間
あるだろ？その時に「戻ってる」YO！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/10(土) 05:01:28

>>124
戻すってなんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/10(土) 11:02:02

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/06(金) 13:48:59

締め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/06(金) 14:18:48

なんで10tの負荷がかかってないのにそう言うのかを教えて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/06(金) 15:22:37

>>129
最初に締めた人がそう言ったから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/06(金) 19:54:49

>>130
マジ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/06(金) 19:58:12

>>131
知らない人が多いことに驚いている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/06(金) 20:02:55

>>132
悪かったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/06(金) 22:00:52

>>129
CITY HUNTERしらないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/16(水) 16:01:41

W
X
Y

だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/16(水) 17:01:08

>>129

１０ｔの加重をかけられるプレス機を使った　という理由で「１０ｔ」という名称になった。

実際にはそんな加重かかってない。っつーか、１０ｔもの加重かけたら
たかが皮繊維の寄せ集めタップなぞ粉々。１枚皮だってグズグズのズタズタ。

２０ｔとか１５ｔとか言ってるのもなんとなく１０ｔより加重かけました。
ってだけで実際には１０ｔプレス機で少し強めに加圧してるだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/16(水) 21:21:48

>>136
10tプレスはどう逆立ちしても10tかかりません。
しったかするなよ。

と金型職人の漏れが言ってやる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/16(水) 21:37:55

>137
１０㌧プレス機は１０㌧の圧力をかけることが出来ない
という意味でしょうか？

それとも、１０㌧プレスタップは１０㌧の圧力はかけられていない
という意味でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/16(水) 21:56:16

>>136
アフォ。売り手の額面通りの言葉でうけとるなよ。
あれは10トンもプレスかかってないよ。
さすがに10トンは無理です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/16(水) 22:11:54

>139
>136は１０㌧プレスタップは１０㌧の加重はかかってないって言ってますよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/16(水) 22:45:26

聞いた話じゃ氏橋さんの場合、
一度に一箱（50個）をそれぞれ一個ずつアダプターにいれて、
最大加圧10tの油圧ジャッキで締めてるらしい。
単純計算で10000kg÷50だから、一個あたりに掛かる圧は約200kgって事なのかな。
ただし、同じ負荷をかけても、締めてる時間の長短でかなり違った出来になるだろうから、
やっぱその辺の調節が一番難しいんだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/16(水) 23:11:32

>>139
あんたが言ってることを>>136は言ってると思うんだが･･･
>>137
金型職人よ･･･>>136は
＞１０ｔの加重をかけられるプレス機　と言ってるだけなんだが･･･

おまいらちゃんと読めよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/16(水) 23:23:38

機械は2台あって25個づつね。
あのプレス（ジャッキだけど）10ｔなのかな（最大荷重）
＞単純計算で10000kg÷50だから、一個あたりに掛かる圧は約200kgって事なのかな。
計算当てはまらないよ。直列？で加重してるから。
硬さで比較すると3ｔもかかってないね。
実際に3ｔ掛けて締めたタップのほうが硬いもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/17(木) 13:32:55

数回に分けて、計？ｔだと聞いた気がする。
締める(70)→少し戻る(80)→締める(60)→また少し戻る(70)→締める(60)→完成(65)
括弧内数字は、イメージ。違くても叩かないでねW
ちなみに、皆さんは何を理由にタップを選んで、何を使っていますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/19(土) 23:43:31

ほ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/07(木) 23:04:47

プレスかけると接着面が割れない？
2割ほどかさ下がっての事だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/08(金) 00:49:05

接着面が割れるというのは積層が剥がれるという意味かな。
剥がれたことはないね。
枠に入れてプレスしてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/08(金) 19:47:41

専用器具でプレスしてますよ。
ちょうちんにならないよう横の枠は有ります。
割れるのは積層じゃなくてキュの先に着ける接着面です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/08(金) 20:31:11

接着面も割れたことない。
枠に入れてれば横に広がることなく割れないけどね。
ハズレだったんかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/08(金) 23:36:15

もとからひび割れてるんですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/10(日) 17:33:51

一枚革ってプレスしてもブルーのようにあまり凹まないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/11(月) 17:58:39

一枚革でタッププレス使って作って撞いてみました。

ちょうちんにならないよう外枠つきで厚さは2割減ぐらい（いっぱいいっぱいプレスの半日そのまま放置）です。

撞いた感触はかなり硬いです。

ちょっと締めすぎたかなあと思いました。

でもスロウは全く出なくなりましたね。

感触は悪くなったけど当てはかなり精度が上がったと思いますよ。

締めて直ぐに緩めるのがベストかなあと思いました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/11(月) 20:07:04

すろう・・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/11(月) 20:10:15

タップの硬さでスロウって変わるもんなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/11(月) 21:38:13

初めて聞いたｗ
厚さで変るもんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/11(月) 22:14:34

>>155

意味もわからず適当乙！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/11(月) 22:45:36

>>152
釣られないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/11(月) 23:25:17

厚さってタップの厚さじゃなくて
的球と先玉の角度・厚みのことでしょ
厚みでスロウは変わるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/11(月) 23:50:21

スロウはキューから離れた後のことだからタップは関係ない。
ただし、タップを締める→球速が上がる→スロウが少なくなる
風が吹くと桶屋が儲かる式の因果関係は否定しない。

>152の文はスロウをズレ、飛び（見越し）に置き換えると意味が通るが違うか。
（すべての人に必ず当てはまる訳ではないが）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/12(火) 03:46:01

締め過ぎは百害有って一利無し・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/12(火) 07:07:38

締め過ぎと言ったって人によって好みの硬さが違うからね。
俺のタップは１０人中９人は締め過ぎって言うだろうけど気に入ってるよ。

**155** · 2007/06/12(火) 09:08:15

>>156
すまん。言葉足らずだったのかも知れないが、>>158が正解。
まさかタップの厚さと思う奴がいるとは･･･
日本は広いな･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/12(火) 11:10:28

ぷｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/12(火) 12:51:35

>>162
＞まさかタップの厚さと思う奴がいるとは･･･
まさか「厚さで変るもんだろ。」で「タップの厚さで変るもんだろ。」と読むとはw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/12(火) 14:30:25

ル・プロフェッショナル締めて撞いたらカツッって言うんだよな、
締めすぎかな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/13(水) 04:42:41

うんちく野郎共！こんなトコでグダグダ言ってないで練習しろ。Ａ級になってから語れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/13(水) 09:22:17

↑とウンコ野郎がいってますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/13(水) 19:19:08

>>152

>でもスロウは全く出なくなりましたね。

魔法のﾀｯﾌﾟだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/14(木) 11:17:41

スロウの意味がわかってないような・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/14(木) 12:10:12

>>165
氏のプロ10tもカキンッっていうから、丁度いいんじゃないかな。
タップ替えてもらって猫と遊んでガリオンで転がして500円は安すぎっ。
いつもありがとう、氏。

**165** · 2007/06/14(木) 19:01:44

>>170
そうですか。
じゃあ俺の持ってるタッププレスが悪いわけじゃないんだね。
でもあまりにも打球感か硬くてしっくりしないので
今度は一度締めて直ぐに緩めた物で再度試してみます・・・・
と思って今締めてたらいクランプ折れちゃった・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/15(金) 04:32:30

クランプで締めてんの？
ホームセンターてデカイ万力買ったほうがよくね？
5個ぐらいまとめて締められるし2000円くらいで売ってるよ
ブルーも1枚革も牛乳に10分浸けて2/3くらいまで締めると(゜∀゜)ｳﾏｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/15(金) 09:11:39

俺はそのデカイ万力壊しちゃったよ。
笑ってくれ！
教訓、ハンドルにパイプを入れて締め上げるな。

**171** · 2007/06/15(金) 13:13:05

>>172
5個もタッププレス買ったら20000円超えちゃうよ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/15(金) 15:10:16

？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/15(金) 16:07:17

>>172
タップだけど、直列で締めるのはまずダメなのはわかりますよね？
直列で締めると、締め量にバラツキがでるから。（柔らかいのから余計に締まる）

今度並列に並べて締めると、高さが高いのから締まる。
これもバラツキの原因になるよね？

俺はシャコ万力で一個一個締めるのが一番だと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/15(金) 18:41:26

>直列で締めると、締め量にバラツキがでるから。（柔らかいのから余計に締まる）

直列で締めると均一に締まるよ。
直列は圧力が均等にかかるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/15(金) 19:48:14

>>177

ひょっとして単にタップをそのまま締めてるだけでは？

http://shibucha.up.seesaa.net/image/P1000130.JPG
↑
こんな風にＲがついててちょうちんにならないよう周りが筒状に
なってる奴なたいっぺんに複数出来ないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/15(金) 20:29:40

氏橋ブルーは直列締め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/16(土) 16:18:35

>>176

>直列で締めると、締め量にバラツキがでるから。（柔らかいのから余計に締まる）

一応念のため聞くけど、お前バカだよね？
柔らかいのから余計に締まるからいいんだよ。
ｳﾂﾞﾊﾂﾀｯﾌﾟもそれが理由で直列締めしてるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/23(土) 22:20:41

ファイバーはともかく一枚革で締める必要なんてないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/23(土) 22:33:17

好みの問題だと思うが
少し〆てから使ったほうが感覚が合わせやすい
トライアングルは少し〆るし
ル・プロならそのままで突き〆の方が俺は好き
一枚革は安いからいろいろ試してみるのが面白いんじゃないか？

ん、つられたのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/24(日) 03:25:14

氏橋はブルー１０ｔが有名だが
かつてはプロを締めたのもあった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/24(日) 08:28:30

>>183
じゃあ一枚革は締めても意味無いんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/24(日) 12:53:14

>>184
一枚革だからこそしめるんだろ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/24(日) 20:39:57

>>181=>>184
さすがにひどいよ。
釣りだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/24(日) 22:21:18

＞かつてはプロを締めたのもあった。

需要がないから無くなったんでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/24(日) 23:35:26

>>185
まあ気にすんな
ここは玉屋じゃ相手にされてないアホでも一人前に発言できる場

失礼＞分かってる人達

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/24(日) 23:36:11

↑
>>186だった
誤爆ｽﾏｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/03(金) 13:46:26

オクにオバナ14mm出品中

ついでに中古が5500円出品中（サイズ不明）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/06(月) 22:55:35

オバナお店から借りてきました。

ところで皆さんどのようにタップ締めていますか？

ブルー系のタップを何個か自分用に閉めておきたいのですが、どの方法がいいのかあまりよくわかりません。
出来れば氏橋10ｔのようなタップにしたいと思います。
もしよろしければアドバイスください。