【ブルー】タッププレスについて語るスレ【一枚革】
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よく耳にするタップを「締める」という行為。
万力、撞き締め、タップ専用プレッサーなどいろいろ方法はありますが、
締めるための「道具」を使う際の、皆さんの創意工夫を聞かせて下さい。 一枚革とファイバーは撞いたら違いわかるんだけど積層ってすぐわかる?
どっちに近い?
好みは明らかにファイバーなんだけど >>592
あのう、自分に対しての質問ですか?
なら、どちらにも近く無いです。
積層よりも明らかに食いつきが良く、キュー切れが良い。
ただ、柔らかすぎて、ソリッド感がまったく無い。
硬めが好きなので、これにソリッド感が有れば最高だと思えるタップです。 >柔らかすぎて、ソリッド感がまったく無い。
プレスを強くすればよい。
さらに弾力も欲しいなんていわれると困るけど硬くするだけならかなり硬く出来る。
プレッサー自体が小型だと無理なこともあるが。
>プレスしてもイマイチなんだよね。
上に同じくプレスのやり方かプレスする道具が駄目なんだと思う >>595
>>596
撞き締めと同じくプレスもやってみようと思います。
で、最初の質問なんだけど、牛乳漬けだとか何か良い方法は無いでしょうか? >牛乳漬けだとか
ちゃんとプレスした物なら必要無いと思うけどね
ヤフオクで落としたオバナ5でするとカチンと音がするぐらい硬くなる
一部の店ではもっと簡素なRの付いた物(4000円ぐらい)も売ってる >>598
そうなんですかー?
オバナ5を使ったんですよ。
今まではブルーを軽くプレスしたりくらいで使ってたのですが、今回もあまり
硬くなるまではプレスしなかったのが原因ですかねえ。
3度締めで、一回目は軽く締めて10分、2回目はもう少し締めて20分、3回目はきつく
締めて1時間で、タップの厚みが最初の3分の2くらいになったので止めて付けたん
ですよ。
やり方が悪いのかなあ? 3分の2って事は無いですねー、4分の3位でしょうか。
プレスが足りないんですかねえ。 1週間とか時間置かないか?たまに見て緩くなってたらさらに締める 万力とタップにもよるんじゃないの?
オレはプロは二回にわけて半日ぐらい締めてるけどエルクは一日
それに時間が短いと直ぐ元に戻るからね >>601
>>602
そんなに締めるんだー。
>それに時間が短いと直ぐ元に戻るからね
それは知らなかった。
半日くらいで締めてみます。
結果は報告します。 別に報告は良いよ
普通にしてればちゃんとしまるから
http://www.h5.dion.ne.jp/~obarna/tazpupuresu.htm
OBANA-5成形プレスによる硬度調節 (参考)
平均男性の力で所定のハンドルを最大限に使用して締めた場合(ハンドルの延長、
ハンマー等で叩く、不可)
1, 加圧(締め切った)状態から直ぐに緩めた場合は1.000kg〜1.200kg
の力で圧縮した硬度 (1cu当たり)
2, 加圧した状態で5〜15分して緩めた場合は約2.000kg前後
3, 加圧した状態で5時間〜15時間置いた場合は3.000〜5.000kg
>>605
そのレベルがわかり難いんだよな。
例えば、一般のブルー10tだとどれくらいなんだと?
自分的にはWBや、ブルー10tやRDは少し硬すぎると思っています。
それより、少し手前というか柔らかめを理想としてるんで、あまり無茶なプレスが
出来ないでいるっていうのが本音かなあ。
締めたりするのは楽しいけど、タップ交換は正直面倒なんで。 皆さんの理想が何処にあるのかは個人レベルというかですが、ショットはさまざま。
このショットはカチカチで、このショットは柔らかめと。
そういうのが有ると思うんですよ。
あくまで個人レベルですが、その中間のタップを必要としてるのではないかと。
ものすごく細かいとは思いますが、今それを追求したいのでこういう面倒なレスに
なってます。
適当ならモーリでも良いのですが、本当に自分に合ったタップを知りたい。
硬いのが好きだから、とことん硬くて良いのかと。
柔らかめが好きだって硬いタッチがほしい時も有る筈ですよね。
で、自分は実は大雑把な人間なのですが、タップに関して一度拘ってみたいと思って
今回に至ります。
>>605
さん、面倒ですが、自分なりに報告させて下さいな。 >このショットはカチカチで、このショットは柔らかめと。
腕でカバーするって発想はないのかね?
>柔らかめが好きだって硬いタッチがほしい時も有る筈ですよね。
無い。
ちゃんと撞けるにはどれが良いかが最重要。
極端な話、撞き難いがちゃんと撞けるタップと撞き易いがちゃんと撞けないタップとどちらが良いか?
撞きやすい=イメージ通り手玉が走る、は違うケースも有ると思う。
タップの固さってのはシャフトとの相性、撞き方との相性による。
だからこのショットは柔らかいタップで。。。みたいな考え方はしない。
球離れの早いタップで乗ったショットがしたいならストロークを
それに合わせれば良い。逆も同じ。自分の一番使いやすいストロークを
基準にしてタップを選択していればいいだけ。
>>608
>>609
まあ、そういう返答が返ってくるのは想定の範囲内ですが
本当にそうでしょうか?
打感が良い。
音が良い。
このキューは柔らかめだからタップは硬めで。
ストロークがこうだから、こういうタップで。
とか、さまざまですが、1ゲーム内でも色々なタッチの球を撞きますよねえ。
ゴルフのようにビリヤードだって本当は何本かキューを使いわけた方が良いって
思います。
でも実際そういう事が出来ないのでトータル的に考えてキューやシャフトやタップを
個人レベルで決めてると思うんですよ。
全てに対してOKなタップなんて存在しないと思いますが。 >ゴルフのようにビリヤードだって本当は何本かキューを使いわけた方が良いって思います。
>でも実際そういう事が出来ないので
出来るでしょ
公式な試合ならキュー3本まで使用認められてるんだからモーリみたいにS、M、Hと分けて使えば良い
それに合い撞き程度なら何本使おうが誰も文句言わないから好きなだけキュー使えば良い
発想は悪くないが(実際10tタップってボッタクリな物が需要有るんだから)タップばかりにこだわるより腕上げる事にこだわった方が良いよ >>610
ブレイクとプレーも分けてないのか?
ストロークじゃないが撞き分ける為にジャンプキューというのも存在するぞ?
いまさら使い分けたって、なんていう人の方が頭固いだんろうな
キューやシャフトに合うタップは存在する、それを数本使い分けようとも個人の勝手なのに
ゴルフのように丘越えやラフがある訳じゃないから必要ない、持ち替えてイメージが狂うのを
避ける、そういう事で使い分けする人が少ないんだろう
私自身は使い分けするけどさ、あなたはそれを自分で縛って魔法のタップでも探してくれ >>610
あなたの言いたいことはわかるけどタップが変わるってことは
打感が大きく変わるってことでしょ?
俺個人としてはそれを試合中にやりたくはないね。
ただ、シャフトを変えることはある。
ノーマルシャフトを3本持っていて、全部WBだよ。
例えば手玉フット、先玉ヘッドの配置で逆下とかでイレてみて
一番しっくりしたヤツをその日は使う。って感じのことはやることもある。
>>610みたいな人って、出せるタッチが少ないんだろうな。 過疎ってたのにレスつくと急に伸びたなw
みんな待ってたし、みんな引込み思案なんだなぁ。
俺も|д゚) >>613
J&Bは別に持ってますよ。
そういえば、昔、自分の師匠だったんだけどプレイキューを2本使いわけてたなあ。
入れる為のキューとキラす為のキューだったっけ。
確か、公式戦では持ち込めるのは3本ですよね。
ブレイク、ジャンプ、プレイで終わりでしょ。
だから、プレイキューに関してのタップは悩むんだと思うけど違うのかなあ?
そういえば、タップなんてどうでも良いんだって、ボロボロなタップを付けてた人が
いたなあ。
やけにキューがキレる人だったんだけど、変わった人だと思ったよ。
本当にボロボロなタップだったからね。
先角からはみ出てるし、不均等だし。
それでも気持ち悪いくらいのキューギレしてたな。 >ブレイク、ジャンプ、プレイで終わりでしょ。
別にプレイキュー3本でも良いんだよ
つられたかなw >>617
公式戦しか球撞きしない訳ないんだから好きにすればいい。
昔の記事で、3Cの小林Pが同じこと考えて
球の種類(押し引きマッセその他)で3本のキューを選んで練習してみたけど
練習量が3倍になるから止めた
という謎のコメントを残したそうだ。
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/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
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個人的には金や暇が有るなら好きなだけこだわれば良いと思う
上達はしないだろうけどひょっとしたらそこから良い物発明されて恩恵受けるかも知れないし
発明ってそういうものでしょ 昔からタップのメンテナンスは紙やすりでやっていたんだけど、板に貼ってある紙やすりで少し強めに押したりして工夫してました。
最近、分厚くて重みのある黒板消しみたいな木を入手して800番の紙やすりを付けて使ってみたが以外といいですよ。
木の重たさが何か木槌みたいで力入れなくても、いい感じてメンテナンスできる。
ところで、なんでブルー使いになったのかおしえて!
色々巡ってブルー?
最初からブルー1本? >>626
俺の場合最初はモーリ3のM(最初から付いてたんで)
でモーリ3(S)→プロ→カムイM2→カムイMS2→WB
BW10t→エルク(自分で締めたやつ)→スモウ
って感じで今はスモウとエルクを併用してる。(メインとスペアで)
スモウの方が切れは出るけどブルー系のプレスしたタップは
食いつきが良いのと手玉コントロールがしやすい点がお気に入り。
あとプレスするのが楽しいw
最初はヤフオクでアダプタ買ったけど精度が低いんで
OTAで買いなおした。こちらはかなりオススメ。
>>625
いや、商品化されてるのも知っているし、使ったこともある。
オレの自作は木の重さが重くて分厚い木に紙やすりを貼った。
木の重さで、タップを整えていくのもありかな?と思って
今は使ってません。やすりは100から180ぐらいがやはりいいね。
紙ヤスリを手に持って、紙の重さでやるほうが手に馴染む。
あとは、実際に選手が丸くて小さなまな板みたいな木にヤスリ貼って使ってる人もいるよ。
メンテナンス道具も自分で作ると発見があってなかなかいいものですよ。 昔は大きく重いやすりでタップを叩いて調整してたが
最近そういったシーン見かけなくなったね。
積層の普及が原因か。 いろいろやったが牛乳とか使うと固まるのはいいが限界憧点ですべる
何も付けず締めて付けた後、側面だけ牛乳つけて押さえてやるのがいい感じだ だれか20ton(ブランズ&エルク)プレス使った事ある人使用感教えてくださいな。 tpccで売ってる20tはわりと普通に使えたよ。金属音でもなかったし >>633
東京プールアンドキューでブランズ20トン買って使ってみた。
すごくいいんだが、すごくいい時期が短い。
結局10トンに落ち着いた。 >>634>>635
Thanks
今朝tp〜で頼んだよ。
今サウスとTADどっち使うか迷ってて10ton使ってるんだけど、、、
まぁどちらも両極端なキューだから中々一長一短なんだけどが
何か最近のブランズ10tonってアタリが軟らかくね?ここ1ヶ月で6枚以上は切っては着けて、着けては切っての繰返し
薬が変わってからのブランズ10tonはインパクトで玉が弾むのよ(実際に弾む訳じゃないので突っ込まないでね。)
俺がヘタレに成ったのかなぁ?
>>636
だけど連投ごめん
誰か「ミド」ってタップ使った事あるかな?
多分キンキンタップだと思うけどね >>636
確かに、最近のブランズ10tってハズレが多い気がする。
一度なんてチョウチンになっとった。
以前より品質にバラつきが出てきたというか、
「いいものもある、だけど悪いものもある」みたいな感じになってしまった。
正直、ちょっと困る。 >>638
だよな
昔みたいにガツンとアタってキュキュッと切れるタップじゃない気がするね。
今は色んな業者が出してるみたいだから色々と試してみたが、、、
6〜10に対して1〜2当たってればイイ程度って感想かなぁ
頼まれてタップよく付け替えするけど角が立たないね。そして側面が落ち着かない 氏橋のは品質落ちてないと思うが。
今は同じ名前でいろんな所が出してるだろ。
硬さだって違うし。
ブランズ10tって名前は同じでもはっきり言って全然別のタップ。
一括りに語れないよ。 ミド使ったことあるけれどたしか全然よくなかった思い出が・・・
つけて10分ではずした。
しまっていく感じがしなかったのとしまるまで我慢できなかったぐらい柔らかかったような。 >>640
ThankYou
やっぱし、、、
でも氏橋のもチと軟らかく感じたなぁ
他のよりは全然ましだけどね。
やっぱし俺がヘタレに成ったのかなぁ
>>641
そっか 柔らかいんだ確か硬度比較表みたいなのにはかなり硬い位置付けだったからと思ったが、、、
一皮めくると、、、かもな
とにかくThanks >>618
> 別にプレイキュー3本でも良いんだよ
別にプレイキュー10本でも良いんだよ
>>640
まあそうなんだけどね。
俺はいつも、丸いプラケースに入ってる3個セットのやつを買ってくるんだけど、
ここ1年チョイで、目に見えて品質が落ちてしまった。
氏橋タップは品質OKかもしれんけど、なかなか気軽に手に入らないからなあ。
ちょっと歩けば買えるくらいの場所にあったものの品質が落ちると、けっこう痛手よ。 >>646
そうなるとコレからのブルー系イチオシは何に成るだろうね >>644
>>645
NBAルールブックの以下の項から言ってると思うけど
第3条 キュー
キューは以下の規格のものを使用しなければならない。
第1項 キュー先に先角を取り付け、その先端に皮製(その他合成製品)のタップを付けたもの。(タップの直径は15mm以下) タップと先角が一体化したものを認める場合もある。
第2項 キュー規格
(a) キューの長さは1016mm(40インチ)以上。(40インチ以上あれば他の制限はない)
(b) キューの重さ708.7g(25オンス)以下。(25オンス以下であれば他の制限はない)
第3項 競技中に使用可能なキューのバットの本数は3本までとする。
今年の春頃に第3項は撤廃されたよ。
現在は本数制限無し。
>>646
氏橋タップは丸いプラケースで出荷しないよ。
もともとのブルーの入っていた箱に入った状態で出荷される。
氏橋って言えば売れるから他業者締めのブルーを氏橋って偽って
返答する店もたくさんあるから気を付けないとね。
100%氏橋タップって信用できるのはショップキューズさん。
氏橋さんが出入りしてるから。
最近はブルーよりエルクの方が外れが少ない。
両方箱買いしたけど、ブルーは当り1:普通3:外れ6
エルクは当り2:普通4:外れ4
って感じだな。
http://www.leathercraft.jp/goods/dyes/pages/53_02.html
俺はここのカタメール透明を染み込ませて、
Obana5で一日締めて使ってる。
>>649
できたらインプレよろしくお願いします。 >>651
インプレっつっても・・・10tを再現しようと思って、
色々試した結果、今んところこれがベストなんだよね。
10tで1000円も出した結果外れたらムカつくし。
ブルーの場合は締まりきらない場合が多く、毛羽立つ場合が多い。
エルクは外れじゃない限りは、革すきとペーパーで整形して、鼻のアブラ塗れば問題なく綺麗になる。
後は、エルクの方がチョークの含有量が多いんじゃないのかな?
色合いが明らかにエルクの方が濃い。
ついた感じは10tを若干硬くした感じだね。 今日氏橋タップ届いた!
週末まで球は撞けないが……orz _.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,. 、
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.llllllllllllllll゚゙!ll,,,、 ```゙゙,illllllll!′
l!llllllllll゙` '゙゙H,,_,, ,,_o~.゙゙゙llllllll
.l!!llll゙n,, `^゙¨.゚° '゙!l!ll゙゜
.゙゙° .゙゙° ’ 確かに撞き締めはよいが締まるまでの時間を必要とするからな
すぐ実戦で使えるって事でどうしてもプレスになる
ブルー20ton
今着けた
タップを切った感じやアールを削った感じはかなり期待できそうだな。
>>649
カタメール気になるんで俺も買ってみますた。
箱買いしたエルクが届いたら俺も使ってみよう。
今まではカゼイン溶液で浸けてプレスしてたんだけど
濃度の調整がなかなか難しかったのと
アンモニア水を使う関係で臭かったんだよね。
カタメールが良かったら乗り換えます。 >>658
何で締めてるのか、仕上がりの硬さ、色、もちろん打感など
カゼイン(=牛乳と似てるはずだが)とどう違うのか
インプレよろしく RD、WB、相撲などタップの外側がコーティングされているタップがありますが、これって何でコーティングされているのでしょうか? 基本的には在庫保管中に湿気を吸って変質するのを防ぐため。
(革は生きてるからダメと言う人もいる)
スモウは「ショーケース内で目立つこと」も狙ってる。
>>658
お、俺のカキコで買ってくれたんだね。
これで外れたらどうしよう…。
ただ、少なくとも俺には牛乳より遥かに感じの良い締り具合になったのは確か。
>>662
買ったはいいけど試す時間がなくて何もしてない・・・。
使ってみたらインプレします。 ブルースター買って自作のプレス機で締めてみたら良い感じ
プレス機作るのに10k掛かったけど相当満足な出来ww
某プレス機も持ってるんだけど、もう使う事はないだろう・・・
>>665
俺は透明しか試してない。
変な色つくのもいやじゃない >>664
では、某プレス機は私が送料込み2Kで買ってあげましょう^−^ >>670
豚革の2層のタップだよ
他のブルー系よりもパンクしにくくていいね
当りハズレは殆ど無いと感じてる >>670
いわゆるブルー系
ファイバータップだよ
>>671
豚革?
2層?
????? >>671
ブルースターは水牛でしょ??
ハコに記載されてるし。
で、また最近一枚革になったっぽいわ。 >>676
ごめん豚じゃない・・・
寝る前のカキコだから半分寝てたかも
一枚革のやつ使ったらインプレよろしくです ブルースターが一番ハズレが少ないのは認める
しかし薄い ブルースターいいよな?
食いつきいいし、薄いっていっても予め締めてあるから問題ないし、値段もお手頃。 締めたブルースターとシルバーカップチョークって
相性が滅茶苦茶いいよね
これで苦手だった引き球解消しました 薄いならエルクの方じゃね?
普通に締めてもブルースターより薄くならないか? おれが過去買ったのはすべてブルースターのほうが薄かったよ
もちろん〆た状態でも ブルー系No.1はやっぱりブルースターかエルクか? >>682
最近のはエルクのが締めると薄い
と言っても1mmも差はないけど
>>683
安定感ならブルースターだと思うよ
BWは最近のはちょっとアレだよね・・・
>>676
676だけど、ブルースター、一枚革に戻ったかと思ってたら、デッドストック物だったかも。 t締めのタップ高いんでプレス機買おうと思ってるんですけどやっぱりobana5いいのかな? >>688
プレス機買うより、締めてあるタップを買った方が安くないか? >>689
書き込んでから自分でも思いました。
素直にtpccで買います(。´・д・) >>688
プレス冶具とバイス(万力可)だったら半額以下で揃うよ
スペースの問題だけだと思う
使いやすさは認めるけど
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