【ブルー】タッププレスについて語るスレ【一枚革】
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よく耳にするタップを「締める」という行為。
万力、撞き締め、タップ専用プレッサーなどいろいろ方法はありますが、
締めるための「道具」を使う際の、皆さんの創意工夫を聞かせて下さい。 だいたい止まっているものにタイミングと言うこと自体おかしいんだよ ゴルフはスウィングのタイミングとか使うよ。
まあタイミングでイレが変わるとかおかしな事言うつもりは無いけど。 ゴルフのパットだって、タイミングがずれて外したとか言うよ。
両競技とも、玉にタッチする部分が水平な動きしてる訳じゃないからね。 >>230
言わないよ、強い弱い方向がずれたとは言うけど。
居たら馬鹿だ。 でも引っ掛けはタイミングじゃなくクセやフォームだな。
ビリヤードにもタイミングは
あるよ
あります
あるってば!
どこでキュースピードを最大にするか
これタイミングよ? >>234
その通り。「キュー出しの長さ」で意識的に変えたりもする。
「球離れ」と表現したり。
タイミングがズレると、当然スロウも変わるので、シュートにも影響するのは当たり前の話。
>>231
アンタ、球撞き語るにはまだ早すぎる。
背中が煤けてるぜ。 >>234
ビリヤードにもタイミングはあるよ。
でも入れの結果と関係無いって。
>>235
キュー出しの長さとタイミングがどう関係あるんだ?
ビリヤード語るより先に日本語語れ!
>>236
なんだ、やっぱB級かよ。だりいな。
よく読めや、クソガキが。
>>237
ちゃんとした日本語使うのだりいか?
ゆとり教育のクソガキより馬鹿だな、オマイ
少しでも恥じかかないように教えてやるよ
出し語るならポイントと言えよな。 笑わせんな、ハゲw
お前の日本語の方がヤバいからw
じゃあな タイミングで、入れが変わるのは、キューが真っすぐ出ていない証拠だよ
それはこじっているから。
タイミングでは、力加減のみ変わる。
でどうよ? >>240
ひねってれば、手玉の回転数も変わるだろ?それに、力加減だけでも、スロウの影響も変わる。
カットとか、弱く突いたら厚く外す方向に向かう。 タイミングの言葉の意味知ってる奴居るのかよ。
一度辞書引いてみろよ。
今のまま大人になったら恥ずかしいぞ、子供にも馬鹿にされるぞ。 とりあえずタイミングについて語るスレでも立てろよ。タップについて語ろうや ショットタイミングは「有る」と思う。
ただ、ソレに気付いて意図的にやってるか否かの違いが有ると思う。
特にズレの多いノーマルシャフトだとショットタイミングが重要になると思います。
人によって、どの突き方がベストなのかは分かりませんが、自分は「トビ」の出ない突き方、球離れの速い突き方(割らない押し引き)がベストだと思っているので、ショットタイミングを取っています。
(これが理解出来る方ならどんなシャフトでもトビが出ずらいと思います。)
因みに、ハイテク系のシャフトはショットタイミングを取らなくても問題ありません。(主観ですが)
説明が微妙ですが、撞点以上のキレを出す突き方こそ、ショットタイミングが必要かと思います。(撞点を抑えてもキレる突き方??)
補足ですが、キューによっては確かにイレが変わるとも思います。(キュー先に引っ張られるかんじ) 上記追伸と言うか追記。
ショットタイミングなんか無い(とってない)ってのも間違ってはいないんです。
自分も、撞点なりの球ダシしかしない時はショットタイミング合わせて無いですから。
突き方、ストロークの質も関係すると思いますし。
ただ、ショットタイミングを取ってる方もいればそうでない方も居るだけです。
(無意識にタイミングを取ってる球もあると思いますが。)
球のイレに関しては、その方の球のズレ方によります。(自分は見越さないタイプなのでタイミングを取らなないとズレます)
まさに人それぞれでした。
スレ汚し失礼。 撞点が垂直に手玉のど真ん中から6〜7割り以内で適切以上のスピードで
水平に振りぬけばどんなタイミングだろうが入る。
また意識的、無意識に撞点の水平のズレやキュースピードの異常な遅さによる
スロウやこじりによるキュー出しの方向のズレはタイミングとは全く別の話。
このスレで入れとタイミングは関係有ると言ってるアフォは
タイミング=ミスと言葉の意味をごっちゃにしてる。
早い話、言葉の意味を理解していないからタイミングと言っておけば
周りのビリオンリーキチガイがそれでも不思議と思わない。
ただそれだけ。
247は講釈野郎だな
お前が言ってる講釈は、結果だろ?
タイミングとはインパクトの瞬間だぞ?
ベストなタイミングで撞いたら入るんだよ。 ホントに馬鹿野郎だな タイミングはともかく、ザンボの4剣と8剣、どっちが好きか語ろうぜ! たしかにタイミングは重要たな。
でもここはタップスレだよ。
そんなに技術議論したいならSAスレいってひけらかしたら? >>247
国語や物理が出来なくても生活は出来るようなもの。 スナイパーって〆ても大丈夫です?
また〆た場合タップの寿命って短くなりますか?
何も詳しいことは知らないので経験者のコメントを待つ
スナイパーって市販タップの中でも最も高い部類に入るよね。
おそらくタップ全般材料費は大して変わらない中で、性能が良いから
あの値段がつけてあると思うんだ。
んで、それを締めたら失われる良さってのが結構あると思う。
高いタップだから勿体無いんじゃないかと人事ながら心配してしまう。 tp&ccにしめたスナイパー売ってるね
薬品締めっぽいけど・・・
>>252
軟らかい打感が好きな人と、硬いのが好きな人では寿命の感じ方が違うよね。
俺は硬いのが好きなんで、他の人よりタップの寿命は長く感じるんだ。
ただスナイパーの様なファイバー積層タップは、じわじわ寿命を迎えるのでは無く、いきなり終了する様に感じた。
なんかこう、硬いながらも粘りが残る感覚が少ないというか・・・
軟らかいのが好きならば、モーリSを使用するのが安全策かなー >>252
スナイパーはあまり締まらない
大きな力で締めればどうなるかわからないが
他のタップなら閉まる位の力では変化を感じない
>>253
人によって求める硬さが違うから
>>255
モーリS軟らかいか
他のタップだとM相当くらいに感じる みなさんありがとうございます
自分は硬めが好きなんですが、スナイパー撞かせてもらった時に
結構良かったので、〆たらもっと良くなるかと思ったんですが
なにせ値段が高いのでここで情報きいてからにしようかと
2個あるのでためしに1個〆てみます
ありがとうございました
>>257
最近はもっぱらブルー使ってるのですが、
一時期はずっと締めスナイパーを使ってました。
締めた状態ではほとんどハズレと感じるモノはなかったです。
サイドも膨らまず寿命も長いです。
ただ、MOORIと違い、接着面(接着剤?)の浮きがバラツキありますね。
撞いた時に「ペキっ」て音がして、
あぁ、コレはダメかなぁ?とか思った個体は結構あります。
そんな時は交換前提で好きな厚みまで削ってみると、
使えたケースがあったので、最後までハズレだったのは1、2個だけでした。 >>258
ありがとうございます
今ホームで〆てもらってます
タップの中ではかなり高額なので、最後までハズレだとショックですよね
とりあえずためしに3日〆てみようとおもってます
締めるのは単にタップがなじむまでの期間の短縮。
タップが締まって入るとか食いつきがよくなるなんて事は無い。 一枚革→1ちょうちんの防止、2打球感の改善(当たりを締めると悪くなる場合も有り)
ファイバー→1打球感の改善、2ちょうちんの防止 100-300円の締めたタップに800円も出して買うのは日本だけ >>265
前から思ってたんだけど、いわゆる10t締めタップとか買ってるやつみたことない
本当にあんなもんが売れてんの?
>>267
んじゃ使ってるやつは結構いるんだな
俺は片田舎だから周り使ってる奴なんていないから
モーリの締めたやつなんて1600円とかするだろ?
ブルーを自分で締めて使ってる俺には考えられん >俺は片田舎だから周り使ってる奴なんていないから
田舎だと置いても売れない 田舎ものでも、通販で買えばいいじゃん。
むちゃくちゃ高い買い物でないし。
あとヤフオクなんか安いと思うけど。 >むちゃくちゃ高い買い物でないし。
地方に住んでる田舎者にはタップに1000円出す経済観念は無い。 >>266
手間と道具代を考えたら、締めた高いタップを買うほうが安いやろ。 BWやエルクを締めたタップがいろんなところで売っています。
種類もいろいろあるようですが、何か違いがあるのでしょうか?
かける圧力の違いのみ?
売っている業者によって打感とかそんなに変わるの?
高いもんでもないし先ずは使ってみましょう
もしくは自分で絞めて研究してみましょう >>275
知らないなら知らないで正直に言えば?
イヤミなんて言わないで。
>>274
ゴメンね、割高な物買ってまで両方
試さないので。
基本的に自分でなにも添加せずにプレスした物は元に戻る事も有る(プレスした効果が無い場合が有る)。
出来合いの物は割高なので出来も均一でそれなりに効果か有るし、無ければクレームも言える。
因みにブルー系でも締め過ぎるとブルー系の意味無くなっちゃうよ。
まあチョークの乗りの良さは変わらないけどね。 ブルーを限界まで締めて一時間くらいで使ってるけどいい感じだよ。食いつきも球離れもいい感じだし物足りないときは突き込んで締めてる >>274
ブラインドで打感が分るほどの違いは無いかもしれません。
圧力、薬品使用の有無など、業者によって違いがあります。
何らかの硬化剤を使っているモノはほつれが少ない・・・かも。
ただ、『圧力が高い=硬い/ほつれない』は当てはまらないようで、
締めている時間が長いほうがほつれないそうです。
>>276
実際、ブルーを使う友人のプロに氏橋さんの10t、某店の20tなどをあげたのですが、
サイドを爪で押して「まだ締め切れていない」と再度締めて使っていました。
特に20tは最初は非常に良い状態だったようですが、
早い段階でパンクしたと言われました。
撞き方にもよると思いますが、
自分で締めることが出来る道具があったほうが尚良いでしょう。 >>274
正直なところ業者の利益のためです。
例えばブルー10tを制作者から仕入れると500円、売値800円で粗利300円です。
普通のブルーを仕入れると100円、下請け(プレス工程)に工賃100円、
(実際にプレス工程にこんな工賃でないです。もっと安いです)
で、これを同じく売値800円にした場合、粗利600円になるわけです。
締めブルーとしてショップオリジナルを出せば利益率あがるんですよ。
>>278
>因みにブルー系でも締め過ぎるとブルー系の意味無くなっちゃうよ。
人によるんじゃない。
レイズのエルクは金属音するほど硬いのは有名だし。
ちなみに市販20tタップより実測5tで締めたタップのほうが遥かに硬い。 あの10tてのは名称で一晩締めたら10tでふつかなら20t。
実際の圧力は200kg程度だな。
10tの圧力かけたら原型残らないくらいぺちゃんこになっちゃうよ。
実際に3tでプレスしたら五個ともパンクしたからねぇ。 隙間があったんじゃない。
型枠の精度よければ5tでもしっかり締まるよ。 >ちなみに市販20tタップより実測5tで締めたタップのほうが遥かに硬い。
>実際に3tでプレスしたら五個ともパンクしたからねぇ。
さてさて、>>282と>>283のどちらかが大うそつきだな。 >ただ、『圧力が高い=硬い/ほつれない』は当てはまらないようで、
これだけじゃないだろうけどこれも重要だよ。
相撲部の友達の椅子に一週間置いてたら、結構締まってたのには笑った。
匂いはウォーターバッファロー。笑いが消えた。
>>285
5トンのほうがちゃんとしたやり方でしめて
3トンのは横をカバーしてなかったんじゃないかな?
ただ上から圧力かけたからパンクしたとか? 10tタップに使ってる薬品って何よ?
何のために使ってる? 柔らかくするためにアルコールにつけてるだけだったりして・・・ 牛乳もいいと聞いたけど、
本当のところ、何にを使ったらええんかな >>291
牛乳は氏橋10t。
他社10tだと薄めた木工ボンド浸けとか皮革硬化剤とか。 >>293
おぉぅ、そうなのですか、情報ありがと
おいらも、いろいろと試してみようかな ヤフオクで出品してる独自でプレスしたブルーのタップって
圧縮率計算したら25%ぐらいなんだけど10tでも同じような物? >>296
そんなもんじゃねぇ?
タップによって違うかもしれないけど。
さあー! タップを1万トンでしめたら
どうなるか!! \(^o^)/ タップがダイヤモンドになる→ダイヤモンドが灰になる→灰がタップになる。 駄目かどうかは好み。
叩いただけのと締めたのでは硬さはぜんぜん違う。 もともとファイバーのタップってチョークのノリを良くするために
有るのにそれを締めて硬くするのって・・・ >>306
レイズさんに同じこと言ってみ。
…あれ?そういや「締めた」じゃなくて「撞き締まった」だっけ? >>306
締めても他の硬いタップと比べるとチョークの載りいいよ。
>>307
ガチガチに締めてるんでしょう。
撞き締めでは無理。 頭の中身がチョウチンタップの
ビリヤード変人「サルセン君」とは
SC(笑) ← この書き込みを猿の自慰のように同じ事を延々と
繰り返し喜んでいる人。
プギャギャ〜o(^^o)(o^^)o ← このような幼稚な顔文字の連続書き込みで
猿同然の自分を表現をする人。
全く知的なものを感じさせない
「サルセン君」はかなりレアです。 >>309
↑直ぐ破綻するくせにマルチをするスレ汚しDQN猿! ファイバー系って直ぐパンクするの?
自分で締めたタップだけど付ける前は硬かったのに、二ヶ月後に見た目は
問題なくてもタップが伸びてたので確認のつもりで爪でタップを伸ばしたら
ブニョブニョと伸びるんです。
ヒントじゃなく答だろ。
>自分で締めたタップだけど
締める時のアダプターはタップ径とぴったりだった?
ファイバー系は締める時横に広げてしまうとちょうちんになりやすいよ。
>締める時のアダプターはタップ径とぴったりだった?
ちょっときつめですね。
>>311
ブルー系でちょうちんになっちゃうのは、
締める圧が足りなかった場合と併せて、
締めていた時間が足りなかったケースがあります。
締め込める限界は決まっていますが、
その状態で長くおいたほうが戻りも遅いそうですよ。
あと基本ですがマッシュルームになったまま、
ハードヒットすると繊維がほつれます。
サイドの手入れも常に気を使ったほうが良いですヨ。 >>311
タダでさえ元から駄目な物が多く、締めたところで当初は良くても
直ぐに駄目な物も有る。
そういった意味ではブルーの寿命は短い。
ただチョウチンになってもスピンが乗る場合は結構有る。 フルーのタップって締めても同じ厚みで締まらないよね。
それかプレスの仕方が悪いんだろうか? 1ヶ1ヶ厚みが違うって意味か。
それは個体差だろう。 まっすぐ締まらないのは器具(タッププレッサーorアダプター)の構造や精度に問題がある。
タッププレス 冶具 治具37☆14mm
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d80073645
手作りらしいけどこのタッププレスはどう?
OBANA5とどっちがいい? >321
使いやすいし思ってたよりも精度でてるから中々いいよ。 落札した人に借りて使ってみたけど少し筒が小さいのか
均等に締まらないな。
最近は改良されたのかな?
同じような物をキューショップでも売ってるけどそちらは具合良いよ。
それなりに高かったし。 ガタがでかくて、斜めになるって事?
均等に締めるには、まともなバイスが必要なんじゃねぇの オバナ5ってどこで買えるの?
そんなに良い物なんですか
このスレの方たちは使ったことあるの? ↑それならヤフオクに出てるぞ
おれのホームにゃぁ
OBANA−5があるぞww HPで直販もやってたと記憶してたんだがググッても出てこなかった。
硬く締めたいなら万力で締めるやつのほうがいいよ。
両方使ったことがあるが再現性は断然オバナの方がいい。
尾花鉄工所
http://www.h5.dion.ne.jp/~obarna/index.htm
http://www.h5.dion.ne.jp/~obarna/tazpupuresu.htm
モーリ10個以上買うこと考えたらブルーやトライアングルをオバナで
〆た方が安上がり。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています