ビリヤード台について

1 · 04/10/20 21:37:39

色々なビリヤード台について語ってください。

台を持っている方などは、所有した経緯や
所有後の感想等を教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/28(水) 11:04:00

>>556
555ではないが一枚板ってことでしょ。
>>558
1日の営業終わりには掃除機かけてる店は結構あるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/28(水) 11:06:49

>>558
その通りですよ。
しかしラシャの傷みが早くなる。
結局、店舗ではブラシになる訳です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/28(水) 11:17:41

>しかしラシャの傷みが早くなる。
なんで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/28(水) 11:34:07

バキュームよりブラッシングの方が痛まない？

**558** · 2007/11/28(水) 11:34:41

>>559　ですよね。551さんは、551に書いてあるようなことを体験して、
その後の清掃方法に影響があったのかな～？って思ったんです。

>>560　551さんですか？　>561 って私も思いました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/28(水) 11:53:39

ttp://www.ekmpowershop2.com/ekmps/shops/abcuk/contemporary-11-c.asp

メトロって意外と安いんだね。

**556** · 2007/11/28(水) 14:44:43

>>559
正確には板を張り合わせてパネルにしてるね。
木目がきれいだね。

下にどんな板が入っているか全くわからない
化粧パネルでないことは確か。

**555** · 2007/11/28(水) 14:45:24

>>565
オレは555だった・・

**560** · 2007/11/28(水) 15:29:54

>>563さん
ブラシより掃除機の方がケバを除去する力が強いので、早くつんつるてん
になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/28(水) 16:59:32

掃除機使うときはパンストかぶせて使うんだよ。
こまめにパンストのゴミ取りしないといけないけど
ラシャ痛みにくいよ。

**558** · 2007/11/28(水) 18:21:36

>>567　あ～、そう言われればそうですね。>568パンスト使えば磨耗は半減する
でしょうけど。もっと根本的に摩擦が起きないように出来ないものですかね。

家庭用バキュームは両端にコロを付けて磨耗予防しているわけだけど、
ラシャは浮くからそれだけでは役に立たないわけか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/28(水) 21:44:00

裏にフェルトが貼ってある掃除機のヘッドあるぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/28(水) 23:14:41

コロコロってどうなの？

**558** · 2007/11/29(木) 13:11:11

>>570 あるある。あれは微妙に浮かし気味で密着させてないんだろう。
>>571 ｺﾛｺﾛはホントに表面のホコリしか取れない上にﾗｼｬのｹﾊﾞが取れちゃうよ。

余談だけど、干した布団は布団叩きで叩くより掃除機で吸ったほうが百倍
以上ホコリが取れるらしいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/29(木) 15:53:00

固く絞った雑巾で水拭きがいいのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/29(木) 21:29:54

>>573
それはあくまでも「吸い取った後」で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/29(木) 21:38:20

「チョークオフ」ってスプレーは、汚れがよく落ちるんですか？

ユーチューブとかで9ボールとか見てると
モップのワイパーみたいのでサッサカサーってやってますよね
それでいいんかい？ってぐらいお手軽に見える
知ってる人、教えてちょーだい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/01(土) 19:41:06

８フィートの台を購入しようと思っています
でニューアートのHPに出ていたAILLEXに
興味をもったのですが
AILLEXって台を見たことが有りません。
使用した方いましたら使用感を教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/02(日) 16:54:02

ああいうブランズウィックコピーのテーブルの差ってどれくらいあるんだろうね。

王冠ロゴのGC3コピーのテーブル、何処の会社だっけか。
ブランズウィックよりもクッションの高さが高くて、土手撞きしづらいけどヒネリがよく利く。
はっきり分かるくらいの違いがあって面白いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/26(水) 08:07:18

>>329

超亀レスすまん

ヒント

つアーマオール

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/26(水) 10:51:32

某お掃除ヘルプのバイトをやってた俺が来ましたよ。

ラシャの掃除ですが生地を傷めない、でもきれいにしたい。ということなら
ビニールで出来たハタキで静電気吸着をしてホコリを除去
入手できないならビニールの帯状梱包ヒモを細かく割いて束にしてもＯＫ
これを日常のお手入れに使うと良いと思います。

掃除機ですが吸い上げてラシャ浮き、ラシャ伸びの原因になりやすいので
月に１－２回程度の使用にします。その際、クリーナーヘッドに
家具スベール（ttp://www.rakuten.co.jp/nonaka/437306/533191/533192/　下から２つ目）
を２ｃｍ幅程度にカットして２－３ｃｍ間隔で５－６本貼っておくと良いです。
摩擦抵抗が減ることに加え、吸い上げる幅が小さく分割されますので浮き上がり防止になります。
最弱で使用しても吸入面積が半減していますのでしっかりと吸い上げますよ。

４ｍ四方で１５０万のペルシャ絨毯の掃除とかはもうちょい裏技ありますが、
これ以上は企業秘密です。ラシャならこれで十分だと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/26(水) 12:48:22

>>329

超亀レスすまん

ヒント

つアーマオール

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/27(木) 01:26:46

手玉にも塗るつもりか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/27(木) 12:52:47

塗ってまつが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/29(土) 19:25:11

ブラ５まだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/30(日) 16:35:15

>>583
ｶｺﾜﾙｲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/30(日) 23:18:30

>>584
GW5ってもうでてるの？

カッコ悪いってメトロぽいってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/30(日) 23:57:44

>>585
球ズ見てないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/03(木) 00:58:30

パッと見トリムの違いくらいで特にかっこ悪くはない。
トリムはないほうがいいし４の方が好きだが。
発表は大分経つからネットでも画像見つかるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/05(土) 13:59:21

トリムってなに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/02(土) 13:12:26

メトロ　どこにある？　千葉にある？
ブランズウィックのマンハッタンて台どこか入れてる？
ジャストＤＯ　ＩＴ　にリースしてるやつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/09(土) 18:21:46

ブランズウィックタイプの中で一番よいのはどれ？
台湾のでも中国のでもなんでもよいから教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/09(土) 20:45:51

最新ならメトロ
ベーシックならゴールドクラウン４
安いのが良かったら、台湾のアリフレックス　千葉のニューアートにある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/09(土) 21:47:43

>>590
GC３も根強いぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/10(日) 09:51:45

ブランズウィックのマンハッタンの情報求む！　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/10(日) 11:34:20

>>591
メトロはGC4より安いんだが･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/10(日) 21:45:02

自宅に台を置きたいのですが
柱が邪魔で9フィートはちょっと辛そう
8フィートの台の相場ってどのくらいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/11(月) 07:41:14

>>595
過去ログ読んで電話汁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/13(水) 17:00:40

首都圏でトーナメントエディションを撞ける店ってある？
今度関東出張の時行ってみたいんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/14(木) 22:41:35

満を持してホモ田くんが自分のスレ立ち上げ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1202552401/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 11:22:57

マンハッタンはヒルズ族にも人気らしいが
軽いのか　重いのか　どうなのか
情報求む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 16:56:26

自宅の練習用に台を購入する予定ですが
ラシャの下が石でなく合板のものって役に立ちませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 18:08:16

センター初球だけ。とかなら良いかも知れないけど
それで済むわけ無いからからやめたほうがいい。
レストに体重かけただけで買ったことを後悔するぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/17(日) 20:04:40

>>600
過去ログ読みましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/19(火) 05:19:56

コンディションは別ものだと思いますよ

**プールシャーク** · 2008/03/02(日) 17:05:09

オリオの台を中古で買ったのですが組み立て方がよくわからないのです。
ガリオンとはぜんぜん違う・・・
どなたか札幌でオリオを置いてるお店知りませんか？

**sage** · 2008/03/06(木) 11:40:56

ヤフオクにて
>>http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e74631260
これって８フィートで石板不使用だよな？？

誰か出品者に質問汁？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/07(金) 02:57:51

ラシャの一部が破れてしまったとき、全部張り替える以外になんかいい方法ないですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/07(金) 03:27:34

>>606
破れた所から木工ボンドを垂らして、ラシャと石版を接着するより他に良い手は無いかも、
何れにしても元通りにはならない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/07(金) 05:32:11

素朴な疑問・・・。

石版とラシャが一体ののタイルカーペットみたいになってて、それをつなぎあわせて出来上がり、（かつ違和感まったくなし）
みたいな台は技術的に無理なんだろうか？　一部破れても、ワンタッチで交換可能みたいな・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/07(金) 10:42:33

接着剤を使う時点でダメ。違和感まったくなしが絶対に不可能
止まりかけくらいのボールが絶対あらぬ場所で戻ってきたり溝にそって斜めに進んだりするだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/07(金) 13:47:30

>>608
この発想いいよね。変に知っててハナからできない
って断言するような香具師からは真の発明はうまれない。

だが、チャレンジする価値があるかどうかは別の問題。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/07(金) 14:06:33

>>610
褒めてんのやら、けなしてんのやら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/08(土) 20:18:39

ブラ⑤って神奈川にありますか？
まだ見たことないんでよろしく！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/09(日) 00:25:23

＞一部破れても、ワンタッチで交換可能みたいな・・。

水平取りにくいよ、まあ相手も同じ条件だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/22(土) 19:48:59

ブランズウィック以外で好きな台ってある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/23(日) 08:07:28

>>614
俺は、日本玉台の箱台。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/25(火) 16:19:11

箱ってこういうののこと？
http://www.billiard-young.com/P1040163.jpg

違ってたらすまん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/26(水) 05:44:56

>>616
3Cの台じゃんかよ・・

箱台ってのは、四つ球の台を無理やりポケットに
改造したものをいってたがな。オレの周りでは。

正直撞いててしょぼい気持ちになったもんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/27(木) 20:41:07

>>617
それはパチ箱台な。
高田馬場のシチズンにあったような。
本式は日玉や大阪玉台や淡路亭が作ってた。
映画ハスラーに出てきたのが箱台。
白ばらの木村はんとこにあるのが箱台。
穴奥まで石板が長く、なかなか撞き味があるよ。
リターンレールは木製。
これはディズニー映画の「ピノキオ」にも出てきた。
レールは台下のセンターに集まって真ん中の一本通ったレールからレシーブ
ボックスへ玉が集まる。
グローブは革製。
まあ、クラシック台にリターンレールを着けたようなもの。
高級な箱台は、脚に彫刻があった。猫脚ではないけれど。
映画「道頓堀川」では、60年代の回想シーンで箱台が出てくるけど、セットで
撮影したのに、なかなか凝った演出だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/27(木) 20:55:30

> 映画ハスラーに出てきたのが箱台。
マーレーのことか。>616はイメージとしては間違ってないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/28(金) 04:17:18

>>619
大いなる勘違い
マーレーが箱台か
それも一興かもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/28(金) 09:59:19

ハスラーとハスラー2を間違えてるし(藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/29(土) 00:45:27

箱台
http://www.onozomi.com/kaiwa/sirobara01.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/29(土) 01:07:17

人より用語を多く知っているというだけでここまでアレになれる>620は何なんだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/29(土) 03:47:47

>>622
いいサイト。サンクス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/29(土) 08:52:04

>>623
無知のひがみにしか聞こえないがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/29(土) 14:54:54

>>623
受け取る側の問題だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/21(月) 17:01:10

文章だけ読んでスゲーって思ったけど写真見たらそれほどでもなかった。
サイズ的には7フィートぐらいかな。
値段はすごいけどｗ

ttp://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=580680

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/29(火) 17:59:10

9ftのビリヤード台を置ける自宅を作りたくて、近所の工務店に土地探しをお願いしたら、そこの工務店の建築条件付きの土地を紹介されました。
そこの工務店って、木造の在来工法には定評があるのですが、鉄骨はあまり得意じゃないらしいのです。
土地自体はまぁまぁ気に入っていますが、木造の3F（建蔽率等の絡みでこう配置するしかない…）に
9ft台を置いても木の梁とかのタワミとか、木造ならではの防音問題って、大丈夫なのでしょうか？
＃設計士は「4t乗っかることを前提に、尺梁使って柱もダブルにするとか、壁面防音ガッチリ＆サッシ工夫すれば問題ないはず」とは言うのですが。。。
経験者さんの経験談をお願いしますm(__)m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/29(火) 21:07:01

家は鉄骨だけどピアノよりは面積あたりの荷重は楽らしい。
木造だから無理ということはないと思う。当然補強はするとして。
実際木造家屋で入れてる例も知ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/29(火) 22:46:07

素人だけど1Fに置くならコンクリで床作ってもらうとかどうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/29(火) 23:45:01

早速のお答え、ありがとうございますm(__)m

>>629
すみません。素人なもので。
「当然補強」って「尺梁使って柱ダブル」以外にタワミを抑える方法ってあるのでしょうか？
(建築士さんも始めてのケースみたいで、なんか「こうすればいいみたいですよ」的な助言できればうれしいです)

また、その実例で防音はいかがだったのでしょうか？
もし、ご存知なら教えてください
＃95さんを聞くと不安で。。。96さんは大丈夫って言うけど。。。

>>630
最初は同様に考えて、「1Fに作ってもらおう」と思ったのですが、
そうすると1Fに柱が取れないので、居住スペースの2F/3Fを支えるのに、
1F部分は鉄骨＋2F以上が木造の混合工法になる＝坪単価が跳ね上がる、
と聞き、結局3Fに設置するしかなくなっちゃってます(^^;

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/30(水) 13:37:23

ようはグランドピアノおける部屋の設計を参考にすればいいんじゃないの？
それなら珍しくないでしょ。
うちは地下設置だけど、床は「グランドピアノ並みの重量」って説明して補強してもらっただけだし・・・
さいきん、テーブルの隣でビリー隊長と飛び跳ねててちと不安。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/30(水) 19:13:46

家は敷地が前面の道路より1.5ｍ高かったので
半地下(ＲＣ）+木造2階建てにして
地下に8フィートの台を入れてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/02(金) 13:09:36

>>628
基本的に木造（在来）で建てた家にビリ台置くのは不可。
１Ｆに置いた場合でも、台は置けても柱が邪魔になって撞けない場所が必ず出てくる。
辛うじてツーバイで１Ｆ・補強有りなら何とかなるかもしれない。

ただし、ツーバイ・在来どちらにしても木造建築の２Ｆ・３Ｆにビリ台置くなんて狂気の
沙汰としか思えん。下への音問題もさることながら、地震きて死にたくなければやめてお
くが吉。

一番確実なのは鉄骨造で１Ｆ基礎コンクリ上に置く。広々快適で音問題も無し。
鉄骨でも最近のＨＭの鉄骨造はやわなんで２Ｆだとたわみとか結構あると思われ。そ
うなると最初の２～３年は半年ごとくらいに水平だししなきゃとなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/03(土) 23:46:08

アドバイスありがとうございます>皆様
やっぱり皆さん、鉄骨and/or地下(最低階)への設置が「普通」なのですね。
＃願わくば、私も是非ともそうしたいのですが。。。
木造＆上層階設置って方は皆無？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 04:37:14

木造で上層階設置は可能だけど、リスクを考えればやめとけ
業者からなんだかんだで過剰に請求されるだけ
信頼できる建築士が監査に立ち会うならば別だけど現実的じゃない

そもそも家にビリ台置くという前提で建てた家は生活するうえでろくな造りにならない
練習や利便性考えて設置したいんだろうけど
なんだかんだで練習しなくなるよ、不思議なことに
家族や仲間内で楽しむにしてもビリ台は一時間程度の余興にしかならない
あえて建物としての構造を犠牲にして設置するものじゃない
まずは家族の生活ありき
試しにマイホームスレで聞いてみれば？
間違いなく叩かれる
無理すんなって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 11:30:53

震災で１階にビリ台降ろした人知ってる
直撃地域じゃなかったが、確かにあれくらいの震災経験すると、とてもじゃないが
木造家のビリ台の下で生活しようとは思わないだろうなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/05(月) 08:04:48

>>636
>>635の今の頭の中には木造＆上層階設置しか多分無いのでそのような言い方は
カワイソス。可能と分かればきっとそのプラン（木造３Ｆ）で建ててしまうよ。
で、いつか後悔するけど。

悪いこと言わないから木造＆上層階設置は止めておいたほうがいい。グランドピ
アノ並みの補強と言っても普通は１Ｆ設置で床下の根太を補強するのみ。そもそ
もビリ台とは必要面積違うし。

土地探しを頼むのに木に強い工務店に頼むのが間違いかも。自分でも建築のいろ
は位い勉強して土地も工務店でなく不動産屋で自分の目で探すほうが良いと思う
よ。直接交渉すれば値引き交渉ま可能だけど、工務店に全てお任せだと総支払い
はかなり高くなる。資金的に余裕があればいいけど、見る限り予算限られてそう
だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/14(水) 01:46:56

てすと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/14(水) 06:34:57

なんでみんな自分側の意見しかでてないの？自己中ばっか？　
近隣住人の事考えたらわかるものだろ
隣の家が300ﾒｰﾄﾙ離れてるとかじゃないなら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/14(水) 11:08:55

自分の意見を求められる場所だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/14(水) 18:13:35

>>641
ﾌｲﾀw おっしゃる通りw

ぶー · 2008/05/16(金) 14:25:56

私、木造在来で1Fに約16畳の部屋を作って、ゴールドクラウン4置いてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/16(金) 17:19:35

ブレイクすると家族から怒られるでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/16(金) 18:30:09

地下室付きにすれば防音も問題ないよ！
うちは半地下ってので地下室の1/3くらいが地上に出てるけど
かなりの大音量で音楽かけても外に聞こえないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 01:32:12

ラシャは購入するときは１枚布なのですか？
それとも、クッションゴム用とかスレート用にカットしてあるのですか？
すいませんが教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 01:39:21

47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/18(日) 02:34:39 ID:vf14hWfEO
http://zettaiouzyaesperanza.blog78.fc2.com/
http://esupekinnennshimasyo.blog19.fc2.com/blog-category-1.html
これはお前のブログな訳だよな？
ここに晒してあるのはお前の本名なんか？
答えてみろよ。
今さら「別人がやってたから」なんて通ると思ってるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 03:45:02

>>646
業者に任せなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 07:11:56

>>646
普通はスレート用の小さなのと
クッション用を自分でカットする分大きなのと売ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 14:35:46

>>648
さいわいにしてテーブルの歪みがそれほど見えないので
出来る事なら自分でやってみようと思ってます。
ビリヤードが好きなのでちょっとでもテーブルの事も知っていたいです。

>>649
レスありがとうございます。
普通に売ってあるのはセットという事で良いんですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 15:28:25

一度業者読んで間近で見学してからってのも悪くないぞ
自分でやるにしても信頼できる資料があるならいいが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/27(火) 22:20:31

中古の7フィートって何処で買えますか？
合板ではなくスレート使用の希望です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/27(火) 23:39:52

NEWARTに問い合わせてみよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/28(水) 02:09:44

>>652
ペロニスキーだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/07(土) 15:48:52

台の購入を考えていいますが部屋がやや小さく、
9フィートだとシュートキュを使わないと土手から付けません
7フィートの台なら通常のキューで大丈夫のです
どちらを購入すべきと思いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/07(土) 16:12:43

撞けるときは通常キュー、撞けないときはショートキューで9フィート

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/08(日) 00:52:17

まったく撞けないわけでもないんだから９フィートだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/08(日) 17:47:39

>>655
>>656
655です
9フィートで見積もりとります
ありがとう