ビリヤード台について
色々なビリヤード台について語ってください。
台を持っている方などは、所有した経緯や
所有後の感想等を教えてください。 >>484
大雑把をイイって言ってる時点で
客観性がないじゃない。
あくまでも「品質」をベースにした比較で
ないと意味をなさない。 >>485
もちろん台によって入りやすい入りにくいってありますよ。
穴の大きさは入り口ばかりではなく、奥の広さという要素があります。
一般的にBWは奥が狭く、斜めにカットされてますが
ガリオンがまっすぐにポケットが切られて
入り口と奥の広さが同じです。
こういう台はガコガコが少ないです。
>>486
客観性が必要ですか?
あくまで好みの問題ですよ。
そもそも品質をベースに議論していないようでしたけど。
否定していた人も主観で「くそ台」といってましたし。 >>487
品質が悪いからクソ台と言ってましたよ?
好みだったら、どんな台、例えば台湾や韓国の
クソ台だってイイって言い張れますしね。w
ダイヤモンドは台数は無いけど、品質がイイので
批判はしてません。 >>488
いやいや、品質が悪いってのは、作りが大雑把なのとはまた別物ですよ。
どこがどう品質が悪いのか明記されてませんし。
あくまで外装が大雑把なだけであって
ポケをプレーするには十分な条件を兼ね備えた台だと思ってます。
そもそも、「くそ台」の定義は?
そこれこそ曖昧ですよね。
主観で答えているようなので、こちらも主観で返したまでですが。
いきなり「比較対象」という要素を持ち出されても混乱します。
>ダイヤモンドは台数は無いけど、品質がイイので
>批判はしてません。
そこでダイアモンドがいきなり出てくる意味がわかりません。 >>480で>いいものだったら、 生き残るはず。
と書かれてありますが、「品質」とは言ってないような気がします。
>好みだったら、どんな台、例えば台湾や韓国の
>クソ台だってイイって言い張れますしね。w
今は台湾、韓国製のテーブルでそうひどいものは見ませんよ。
日本人は自分の思い通りのラインや入り方をしないと
「くそ台」と見做す傾向がありますが、台にあわせる努力も必要だと思います。
数日前のレスでダイヤモンドが出てきたので
最初にレスしたものですが?
大雑把=低品質ではない とのご高説。
ですが、大雑把な故に年数を経たマーレーは
悲惨な外観とアチコチにガタがきた状態が
多いようです。
私は低品質な台をクソ台と表現します。高品質なら
イイ台です。たとえ自分のダシのイメージと違ってもね。
台湾・韓国の最近のことは知りません。マーレーが
流行っていた当時の台をイメージして書きました。
ま。BWも台湾製ですから。w
どんな台でも相手とは条件は一緒です
くそ台なんて言う人は台のせいで負けたって言い訳しそうな気がします
ガリオンでもマレーでもオルハウゼンでも台湾台でもそれぞれ特徴があって楽しいですよ
チャイナに行って撞いた時、見た事が無い台で対戦相手のプロがドカンドカン撞いてて、こっちも負けじとぶっ叩いて撞いた時は笑いました
絨毯のようなラシャに死んだように反発しないクッション、おまけによれるよれる(笑)
そんな台でGボールでマスワリ出された日にゃあこっちもメラメラ燃えますわなぁw
思うのですが、対応力、適応力が無い人ほど台に文句いいますよね
特にスリーで酷い言い訳する人はみっともない事この上ないですわ >>491
>数日前のレスでダイヤモンドが出てきたので
>最初にレスしたものですが?
レス番書かれてないのでわかりませんよ。
とりあえずあなたの考え方は理解できました。
>年数を経たマーレーは
>悲惨な外観とアチコチにガタがきた状態が
>多いようです。
これはメンテの問題も大きいと思いますよ。
定期的に整備された台は半永久的に持ちます。
>マーレーが
>流行っていた当時の台をイメージして書きました。
確かにその当時のアジア製の台はひどいものが多かったですね。
今はまったくそんなことはないです。
プレーする上では問題ないですよ。 >>493
ちょっとスクロールすればわかんじゃん?
最初のレスは ダイアモンド だっけど
漏れは ダイヤモンド とレスしたっけ。
勝負するならクソ台だろうとイイ台だろうと
条件は同じさね。が、プレイヤーとしては
イイ台で撞きたいね。 >>495
そこまで読み取れと?
2ちゃんで名無しでかいてるのに、その強要はさすがにないです。
では自宅に自分が良いと思える台を置けばいいでしょう。
スリーの台で、ポケを撞くわけでもないですし
最低限の条件があれば問題ないです。
台に合わせる努力をしたほうが何倍もましです。
対応力が上がります。
同じメーカーでも同じコンディションの台などないですから。 >>495
でも良い台というのも人それぞれですからね
度々スリーを引き合いにして悪いですが
ヒーターを入れたソガード以外認めないなんて一部の人もいることですしね
試合で割り振られた台はこっちの都合で変更してはくれません
色々な台で、様様なコンデションで撞くのも意味がありますよ なんか気持ち悪いやついんなあ
名前欄にレス番書いてないのに、俺とわかれなんていうし
それも数日前かよw
感情的にクソだクソだと書いても説得力ゼロ
最近はコンディションの良い台でついてるやつが多いせいか
すぐに台が悪いなんていうやつ大杉
いつもホームのヌルイ環境でついてるからそうなるんだよ >>493
まあ。何を書いても「ああいえばこういう」
香具師みたいなんで、これを最後にするか。
>定期的に整備された台は半永久的に持ちます。
冗談書くなよ。低品質な台はメンテをいくらしても
ヨレが出るタイプがある。いわゆる土台骨が軟弱な
台だ。この手の台を掴まされると悲惨だ。スレートの
重さに耐え切れず、フレームがたわむために、水平だしを
しても、キリがない。
あと集成材を使った台は、だんだん釘が効かなく
なる。当然、いろんな場所がゆるんでくるわな。
だから、漏れは台の購入の相談をされた場合は
口が裂けても「どんな台でもメンテさえすれば
同じですよ!」なんて言えない。
そういえば、漏れとか香具師なんていってる人
久々に見た気がする >>499
まあ、当たり前の話ですね。
>ヨレが出るタイプがある。いわゆる土台骨が軟弱な
>台だ
で、それがマーレーなんですか?
あなたは、今のアジア台の状況もしらないようですから
台のことを到底わかってると思えませんよ。
普及している台のことしか知らないのでしょう。
あなたは感情で、この台は「くそ」だと言ってる様なきがしてなりません。
「くそ」なのではなく、それはあなたが対応できないだけ
ということを自覚しましょう。
>「どんな台でもメンテさえすれば
>同じですよ!」
いいですか?同じなんてどっこにも書いてません。
長く使うにはメンテが大事ってことです。 なんか人のキューを二、三回ついただけで、陰でクソと断定するB級親父と同じ臭いがする
きっと何もわかってないんだよ で、どの台が長持ちするの?
タクマのHPにはオウルハンゼンが家庭使用率高いって書いて有った。
クッションのへたりが少ないんだって。 >20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:50:30 ID:uwXEVk2Z
>ビタ止めのCSできるようになるのに
>長い年月かかったなあ。
>ようやくできるようになったYO。
>きっかけはイメージの取り方を変えたこと。
>手玉の裏側を意識するようにしました。
>>499
CSもまともに出来ない人間が、台について偉そうに語るのはまだ早いな。
それはみんなも言うように言い訳だよ。
逃げだ。 >>503
家で使うだけであれば、耐久力ではなく
置くスペースと価格との相談でしょう。
不特定多数の人間が使うわけではないので、そうは変わりはないでしょうね。 俺はダイアモンドが好きだな。
金属使ってないのがいい >>484>>487
ガリオンってそんなに甘い台だったのか。
ガリオンの台でしか殆ど撞かないからそれが普通かと思ってた >>508
そうでもないよ。
バーがメインの球屋に置いてるBWなんか激甘。
ポケットのエッジ間と絞りとエッジから穴までの奥行きによってずいぶん変わる。 >>508
かなり甘いですね。
ポケの入り口が球二つ入るか入らないくらいの
ブランズで撞くとすぐにわかります。 >>509
もちろん、開いてる穴の大きさによってかなりかわりますね。
入り口が同じ広さなら、ガリオンはかなり甘く感じます。
ハードショットを拾ってくれますし。
>>508
他の玉屋にいって苦戦したことないですか? 穴の大きさ(幅)だけで甘い渋いを語るのは危険でつ
【台の甘さについて決め手となる物理的要素】
@穴の大きさよりも穴の奥行き(台の穴奥までの長さ。浅い穴の方が甘い)
A穴内クッションの開き角(扇形に開いたクッションの方が渋い)
B穴内クッションの垂直上の角度(垂直に近いほど甘くなる)
Cラシャの張り具合(強く張ったラシャのほうが甘くなる)
ちなみに、同じ穴幅でも、ブラ3よりも4やメトロの方が穴が浅く
(台の切れ込みが大きい)、甘い台となります。 >>515
石版---→石板
ではなかろうか。
トカ 2チャンナノニ ゴジヲ シテキ シテミルテスト ヤフオクに出てたんだけど
オリオって良い台ですか? BWコピーの台湾台。
割とよく使われてもいるしコピー台の中ではいいんじゃないか。 >>518
クッション早いし立つよ。
結構難しい台。 >>521
中古買ってもラッシャ替え、場合によってはゴムかえないといけないだろうけどね
あと買うならやっぱり新品って人もいるしね、中古嫌いな人が
でも物的には同意っす オリオって設計が日本で製作が台湾なんだろ?
正直メンテナンスがしっかり出来てりゃ変わらんよ 海外(アメリカ・台湾・フィリピン)の台はクッションの反発力が弱い(新品のBW)。
日本の多くのの台はクッションの反発力が強いように感じる。
何でだ?知ってる人は教えてください。
BWでも反発力の違うクッションを売ってるのか??? 自宅に台を置きたいのですが
8フィーとの台がぎりぎりの大きさです
クッションと・スレートがまともなら
新品でも中古で良いのですが
ヤフ億にも8フィートて出てこないようです
打ってる店しってたら教えてください。
>>527
大きめのビリ用品店ならWebカタログになくても扱ってる。
価格その他問い合わせてみるといいよ。
その時の対応でどうゆう店かもわかるし。
対応が悪い=信用できないって事でもないが取引したくないよね。 レールにチョークを置く時、塗る面を横向きや下向きに置くのは辞めてね。
服が汚れちゃう。 社団法人日本ビリヤード協会の支部によってポケットのサイズの規定が違う件について
http://www.nba-chubu.com/rule102.html メトロの導入を考えていますが、実際に撞いたことが
ないので、ちょっと躊躇しています。
メトロで撞いた時の感想を教えてもらえませんか?
なんというか音がいい
あとレール部がフラットというか手をかけやすい メトロはポケットした時にfuck!って聞こえるけどね メトロって安いんだよね(元はゴールドクラウンの6割くらい)
廉価版って設定なのか。
>>533
本家本元にポケットのサイズ規定がないからね。
BCAのようにきちんと規定すればよいのだが、
それをやると大会に使えない店が出るのではないかな。
ポケットのサイズはローカルルールって事で。
メトロを特設でついたけどなんでも入る感じがしたね
入りやすいのかね?
あと上でいわれてるようにレールぎわが楽、音がいい メトロはブランズウィックの従来シリーズとくらべて
ポケット部分のスレートが浅くて入りやすい。
メトロで慣れて従来シリーズで撞くと穴ガコして残ることが多くなった。
拾ってくれるから楽な取り方を覚えちゃったんだと思う。
メトロはレールの幅が均一でないのでイネモンが撞き辛いと言ってた 埼玉・群馬・栃木・茨城あたりで
メトロ置いてある店を教えてください。
メトロが安い理由は、トーナメント用に開発された台だから。
組立が簡単で、重量が軽い。職人の中では勘違いして
メトロはきゃしゃな台だった馬鹿にする人もいる。
トーナメントでは台の移動・設置・調整が大変だから軽くて移動が
楽で、安い台がいいんだよ。
メトロのクッションは2種類ある。
球2個分のやつと、1.8個分のやつ。
入り易いと感じてるのはサララシャなんじゃないか?
湿気が多い条件で1.8個分はそんなに甘くはない。
ポケットが浅さは、ほとんど同じ。
ポケットの角度が若干クローズ気味だから、同じ1.8個でも
メトロの方が入り易いのは確か。
>>542
> メトロが安い理由は、トーナメント用に開発された台だから。
BW社にメールで問い合わせたら「家庭用に開発」って言われたけど? >メトロが安い理由は、トーナメント用に開発された台だから。
レール付きは結構値が張るよ。
>湿気が多い条件で1.8個分はそんなに甘くはない。
ごもっとも。
日本選手権でも2個分で飛ばしてるプロが結構居た。
世界選手権でもファイナルの後半はお互い飛ばしまくり。 >543
英語で?family useって書かれてたんじゃないの?
開発の目的はあくまでトーナメントを思慮して作っている。
その用途は家庭用でも、ビリヤード場用でもなんでもいい。
製造メーカーが一般ユーザーから問い合わせがあって
わざわざトーナメント用って答えるか?
だって、トーナメントで使われる販売台数より、家庭用販売台数の方が
圧倒的に多いからね。 >>544
>レール付きは結構値が張るよ。
レール付きは+$500だよ。 >>546
日本に入ってきたらプラス10万円ぐらいに成るね。 落ち着いて考えてくれ。
新台の価格は
メトロ<GC4
なんだよ! >>542
>ポケットが浅さは、ほとんど同じ。
スレートの奥行きが5ミリ違うだけで、大きく入れに影響しますよ。
角度クローズ、スレートの奥行き、併せてメトロはGC3やGC4と
比較して簡単だと思います。
メトロを組み立てるのを見たら、GC3に比べて結構簡便化されてますね。
ただし、腰下はかなり強固なフレーム構造。
あれでもう少し穴のスレートが奥深かったら言うことないのだけれど。
今のままでは、1.8穴でも華台としては甘すぎます。
次の張替えの時には、ゴム足してクッション穴の角度をつけ、石版も
5〜7ミリ延長加工しようと思ってます。 それと、「よたり」についてですが、ヨタリが出た場合、
台の水平やスレートの反り以外に、ラシャ下にチョーク
の粉が大量に溜まっている場合があります。
ラシャを張り替えると、ラシャの裏側にとてつもないくらい
チョークの粉がレール際に集積しています。これが肉眼では
見えないくらいの傾斜(山)を作って、ボールが真っ直ぐに
進むことを阻みます。
毎回ブラッシングしていても、ブラシでラシャ表のチョーク
の後を散らしているだけですから、粉はラシャの目から下に
溜まっていきます。ラシャをはがすと信じられないくらい
粉があるものです。
ヨレていると思っていた台がラシャ張替えの時に水平取ると
まったく水平は狂っていないことが往々にしてあります。
ご参考までに。 メトロのポケット幅(球2個分)と角度(GCより緩い)は今のBCAルールに合わせているからでは。
>>550
業者が言うところではメトロはフレームがGCに比べると
華奢なので、長い間には水平が取りづらくなるはずだって。
作りの華奢さと合板を使ってることでGCよりも安くなってる。 >作りの華奢さと合板を使ってることでGCよりも安くなってる。
メトロでは合板の部品をゴールドクラウンでは何を使ってるんですか?
これが明確でないとね。 >>554
そうだね、プロも同じ事思ってると思ふ。
で、日本でも勝てない・・・・ >>551
台の日常清掃にはブラッシングよりバキューミングの方が効果的
なんじゃないかと常々思っていたのですが、どう思いますか? >>556
555ではないが一枚板ってことでしょ。
>>558
1日の営業終わりには掃除機かけてる店は結構あるよ。
>>558
その通りですよ。
しかしラシャの傷みが早くなる。
結局、店舗ではブラシになる訳です。
>>559 ですよね。551さんは、551に書いてあるようなことを体験して、
その後の清掃方法に影響があったのかな〜?って思ったんです。
>>560 551さんですか? >561 って私も思いました。 ttp://www.ekmpowershop2.com/ekmps/shops/abcuk/contemporary-11-c.asp
メトロって意外と安いんだね。 >>559
正確には板を張り合わせてパネルにしてるね。
木目がきれいだね。
下にどんな板が入っているか全くわからない
化粧パネルでないことは確か。
>>563さん
ブラシより掃除機の方がケバを除去する力が強いので、早くつんつるてん
になります。
掃除機使うときはパンストかぶせて使うんだよ。
こまめにパンストのゴミ取りしないといけないけど
ラシャ痛みにくいよ。
>>567 あ〜、そう言われればそうですね。>568パンスト使えば磨耗は半減する
でしょうけど。もっと根本的に摩擦が起きないように出来ないものですかね。
家庭用バキュームは両端にコロを付けて磨耗予防しているわけだけど、
ラシャは浮くからそれだけでは役に立たないわけか。 >>570 あるある。あれは微妙に浮かし気味で密着させてないんだろう。
>>571 コロコロはホントに表面のホコリしか取れない上にラシャのケバが取れちゃうよ。
余談だけど、干した布団は布団叩きで叩くより掃除機で吸ったほうが百倍
以上ホコリが取れるらしいです。 「チョークオフ」ってスプレーは、汚れがよく落ちるんですか?
ユーチューブとかで9ボールとか見てると
モップのワイパーみたいのでサッサカサーってやってますよね
それでいいんかい?ってぐらいお手軽に見える
知ってる人、教えてちょーだい 8フィートの台を購入しようと思っています
でニューアートのHPに出ていたAILLEXに
興味をもったのですが
AILLEXって台を見たことが有りません。
使用した方いましたら使用感を教えてください ああいうブランズウィックコピーのテーブルの差ってどれくらいあるんだろうね。
王冠ロゴのGC3コピーのテーブル、何処の会社だっけか。
ブランズウィックよりもクッションの高さが高くて、土手撞きしづらいけどヒネリがよく利く。
はっきり分かるくらいの違いがあって面白いよ。 >>329
超亀レスすまん
ヒント
つアーマオール
某お掃除ヘルプのバイトをやってた俺が来ましたよ。
ラシャの掃除ですが生地を傷めない、でもきれいにしたい。ということなら
ビニールで出来たハタキで静電気吸着をしてホコリを除去
入手できないならビニールの帯状梱包ヒモを細かく割いて束にしてもOK
これを日常のお手入れに使うと良いと思います。
掃除機ですが吸い上げてラシャ浮き、ラシャ伸びの原因になりやすいので
月に1−2回程度の使用にします。その際、クリーナーヘッドに
家具スベール(ttp://www.rakuten.co.jp/nonaka/437306/533191/533192/ 下から2つ目)
を2cm幅程度にカットして2−3cm間隔で5−6本貼っておくと良いです。
摩擦抵抗が減ることに加え、吸い上げる幅が小さく分割されますので浮き上がり防止になります。
最弱で使用しても吸入面積が半減していますのでしっかりと吸い上げますよ。
4m四方で150万のペルシャ絨毯の掃除とかはもうちょい裏技ありますが、
これ以上は企業秘密です。ラシャならこれで十分だと思います。
>>329
超亀レスすまん
ヒント
つアーマオール
>>584
GW5ってもうでてるの?
カッコ悪いってメトロぽいってこと?