【ラジアル】ジョイントについて語る【ユニロック】
色々ありますよねジョイント・・。
どのジョイントを使ってるかレビュー
どのジョイントが良いのかなど
討論しましょう 新しいキューを予約しました。MI-3で、メーカーにWJに変更と依頼しました
。金額的にもう少し足したら、カスタムキュー買えますけど。。。かなり悩みました。 バラブシュカ先生を信じる
ジョイントはパイロテッドが一番よい。 >>624
確かに良い・・・が一番とは限らない。
このジョイントにもメリット・デメリットが存在する。
機械工学的に見ても爆笑なのはアダムのツインジョイント・トリプルジョイントって話はFA。
あれアダムの社長の思いつきでしょ?
加工を難しくしてるだけで、全部のネジが効く事は数%だし。
誰か社長に進言できる社員はアダムにはおらんのか?
あんな構造でよりしっかりと締結されるなら
列車や自動車の軸周りに使用されてるわなwww
ねじの軸力がどう働くかもわかってないで
思いつきでつくられただけ。
パイロッテッドは良いけど、現状では効果が「?」なことが多い。
バット側の凹にシャフト側凸が吸い付くようにはまって初めて
理想のパイロッテッドの効果がある。
けど、今のって単に凹凸があるだけでその径があってない。
ガバガバのゆるゆるwww
>>628
激同!
ガバガバってM社のUJってやつ?
とりあえず日本のキューメーカーの設計者達は一度機械工学しっかり学ぶべきですな。
カスタムキューメーカーのパイロテッドとかショーン辺りは今でもちゃんとしてるんとちゃう?
フラットとパイロテッドって結局何が違うん?
としか正直思えないわ。 ショーンは今のでもしっかりしてるね。
ねじの最後3山くらいになるとちょっと抵抗がかかって
きゅっとパイロットが入っていく感じがする。
UJはパイロットよりもシャフトの奥の樹脂でジョイントピンを
捕まえてる感じ。個人的には好かん。
パイロットと同じような考え方がランブロスのジョイントだよね。
好き嫌いはともかく、一応考えてある構造。
> ねじの最後3山くらいになるとちょっと抵抗がかかって
> きゅっとパイロットが入っていく感じがする。
ある一方向に斜めに押さえつけられる可能性があるから信用ならん。
オスメスとも純正しかないユニロックなら信頼できるかもしれない >>632
旋盤でチャッキングして外周仕上げ、芯加工してるのに
芯ズレなんてことはあり得ないよ
ヘタなショップにインサート入れさせてネジ加工したら話は別だけど
逆にユニロックの方がメスのインサート入れるための下穴加工の
深さ精度とかシビアすぎて信用できん。
ユニロックを導入した初期のDPなんか音鳴りする個体が多いのはそのせい。
旋盤でチャッキングして外周仕上げ、芯加工しても
ワンチャック(取り外しなし)で加工しない限り芯ずれする可能性はあるよ。
ワンチャックで加工してるなんて一部のカスタムくらいだろう。
結局は加工者の腕次第。
ユニロックはパーツとしては精度が出てるが
キューへの取り付けが悪くて不具合が出てたのは昔よくあった。
個人的には精度より撞感で木ねじが好きだが。 >>625
まぁ、アダムのムサシに採用されてないのが全てを物語ってるな。 ワンチャックでしっかり加工してたって話しでガス・ザンボッティがそうだと聞いたことある。
バリーはどーか知らんが、ガスが良いと言われるゆえんはその辺りがあるからか?
>>629
工業製品を設計できるような学歴の持ち主が、
ア○ムやM○ZZに就職するか? >>637
>工業製品を設計できるような学歴の持ち主が、ア○ムやM○ZZに就職するか?
じゃあ そんなレベルの連中が開発するハイテクシャフトって本当にハイテク?www おお!ナイスツッコミ
一本の木を削りだしたもの以外はハイテクシャフトなのだ ゴルフのシャフト設計・・・物理シュミレーションで開発
ビリヤードのシャフト設計・・・オッサンの感で開発 もともと314に代表される縦割りの分割構造は家具の技術
ハイテクというよりエコテクなんだよね
木目やスの都合で廃棄するイスの足があるでしょ?
縦割り4等分して問題のところだけを捨て、のこった分割材は
他の足の分割材と組み合わせて使えるものにする
4本の廃棄材から、それぞれ1/4ずつ捨てて使える部分を
集めると3本分の製品として活かすことができ、実質廃棄は1本分になる
「もったいない」からなんとかしようってのが314の出発点。
ハイテクでもなんでもない
じゃあ何か?
俺達はオサーンのヒラメキに何万も出してたのか!
ゴルフクラブと比べても意味ない。
ビリヤードキューはゴルフクラブよりももっと緻密で繊細な性能が要求される。
ゴルフで1mm球がズレて飛ぼうが誰も気にしないが、ビリヤードではコンマ数ミリ単位の
ズレが致命的な結果を生む。
そこまで細かい数値をシミュレートできれば、科学的な道具開発が王道になるのだろうけど
現状でそれが不可能な以上、職人の感に頼らざるを得ない。そんだけの話。 >>645
でも工学的要素無視して良いって話にはならんよな? メーカーは道具が売れれば儲かる。設備投資できる。
人材もあつまる。開発費もつぎ込める。
で、いい製品が出来る。また売れるの繰り返し。
売れなければ、ドライバーはいまだにパーシモンを使っていただろうし、
おそらくシャフトもスチールだけだっただろう。
テニスラケットのフレームも木のままだっただろう。
売れない、開発費無い、人材いないでは、道具の進歩はありえない。
シャフトはメープル、タップは動物の皮。
天然素材の特性を研究して、金さえかければ、もっといいものが出来ると思う。 314をハイテクなんて言うのが問題なんだよ。
314はecoシャフト。 >>649はなんの根拠も持たないで否定だけしてるの?
恥ずかしくないか?
三●東京U●J銀行
大●ポー●タウン支店
(普通)●6●82●1
2時間ぐらい突いた後、きつく締まってジョイントが一人では外せません。いつも手伝ってもらい外してます。オスネジが取れたり等、壊れてしまう事はありますか? メスねじが取れる事は割とある。
自分も一本経験してる。
とりあえず蝋でも塗っておく。
オイル系はキュー用以外はやめたほうが無難。 経験談、ありがとうございます。早速、蝋を試してみます。 サラダ油塗ったバカがいたなwww
タップ交換の為にバットだけ立てかけておいたら
ジョイントの油を舐めるためだろうね、
ゴキブリがジョイントにしがみついてたらしい。
ユニロックの唯一の弱点はメスインサートと木部の結合の弱さだそうな。
撞く時の性能ではなく強く締めすぎた後のスッポ抜け(空回り)。 ユニロックのメスインサートと木部の結合が弱いと言うなら
一般のインサート(14山、18山)は構造的にもっと弱い事になる。 キャロムの木ネジは経年変化があるらしく
最近すごくきつくなってきたんですが、スムーズに挿入する、
良い方法はありますか。
サンドペーパーでオスネジ削るのが一般的ですが、
なんか気分悪いんで・・。
それともう一つ考えているのは、
木ネジ埋め木して10山かラジアルにする方法です。
某トッププロは問題ないと太鼓判押してくれているんですが・・。
大体キャロムの高点者やプロってのは道具にわりと無頓着なんで、
心配です。
木ネジつぶして鉄ネジにした方いますか?
木ネジつぶしてG-10かチタンが違和感少ないと思われます。
木ネジについてもう一つ質問なんですが、
滑りよくするためには556とかだめですよね。
シリコンスプレイなら傍聴しないような気がするんですが・・。
あと、シャフトコンディショナーとかも滑り善さそう。
けど、バットには負荷がかかる可能性はありますか。
ついでに質問です、ジョスのウエイトボルトとプレデターのボルト似てますが、
同じ寸法かどうかご存じな方いますか? 木ネジの滑りには専用のビーワックスてのがある。
大きめのビリ用品店なら入手できるがロウソクで代用する人もいる。
プレデターのウエイトボルトは複数ある(2種類はある)
ジョスのウエイトボルトの話が他スレで出ていたが
そのサイズだとすると少なくともプレデターの初期型?とは合わない。
>>664
俺はローソク使ってます。
きついのはきついけど、多少ましになります。
音鳴りがやんで、キューを立てる時の気まずさが無くなったのが一番(笑)
キャロムのキューじゃなくてポケのジャンプキューだけど、参考程度に。 まさかタラーって垂らすんですか?
おれの周りにそんな人いなかったんで・・・
キャロムの木ネジなんでオスネジもメスネジも木なんで、
なんかどうやって塗るのかなと思って・・。
スキーワックスならスプレータイプもあるけど買うのめんどくさいし・・。 >>669
マジで天然かよ
固形ワックスもしらんのか 俺の嫁のマンコももうちょっとキツキツだったら
月に一回くらいは抱いてやるんだけどなあ。 ろうそくをオスネジにそのまま塗るんですか?
ネジの谷間はほったらかしですか?
もう少しマク作ったほうがよくないですか?
シャフトコンディショナーとかシリコンぽくて良いと思うんですが・・・・ たしかに知りません。
私がスリーついていた店はロウ塗った話は聞いたことないので・・。
もっともスリープロ3人(うち一人はワールドカップ優勝)いたがその人らは知っていたのかもしれないが・・。
その後に通った店(世界選手権優勝プロ在籍)でも話題に出なかったから・・。
今じゃスリーは鉄ネジ主流で余計話題に上らないですし・・。 おまえが通った球屋にワールドクラスがいることと
おまえ自信の無知は別の話だろ 一つ心配していることは、
あなたが木ネジのキュー見た事がある程度の知識で、
木ネジについて独自の予測で、まるで自分は木ネジを研究しつくしたかのように
語っているのではないかということです。
私自身も木ネジのキューは5本(四つ玉1本、ボークライン1本、スリー3本)は使ってきましたし、
当時は木ネジばかりの時代でしたから、他の人の木ネジキューや
ロンゴーニや、リーパーなどのヨーロッパネジなどのキューや、沢山の木ネジを比べてきました。
だからあなたのろうそくの話について興味がある。
別に信用してないわけでなく、間違いのない対応方法なのかを知りたいだけです。
・・何を言いたいかといいますと・・
お前はどの程度木ネジを学んだんだよ?
そんで、どの程度使用したんだよ? >>679
気持ちは分かりますが、ここは2chですから
話が合わないと思ったら適当に流さないと このスレ見てるとUJの評価が低いように思えるけど、もっと評価されて良いと思う。アダムに比べてかなり精度が高いように思うんですが・・
精度が高いように思わせる構造だからな。
本当に精度高いなら一部のカスタムのように
パイロット部分が隙間なくきっちりはまるとか。 ユニロックは初期しかついた事ないけど、すぐキュー鳴りがしてた。
今はそんな事ないのかな? >>684
安価なモデルにも付いてたから、ジョイントの問題というよりも
他の部分が原因。 >>681
ネジの締りがキツイ=しっかりしてる って式はなりたちません。
シャフトとバットの凹凸のハメ合い公差がベアリングに使われる公差まで必要としませんが
肉眼で隙間が空いてるのを確認できる状態ってのは機械工学的に見てもNGだと思われます。
そこに隙間があるという事は、厳密に言うとキューで球を突くたびにキューがしなり、
ジョイントのピンに横からの加重をあたえてる状況になると思います。
もし凹凸のハメ合いがしっかりしてた場合は横からの加重は全体で受ける形になるはずです。
M社のUJジョイントは、もしかするとバット側ジョイント内径側にその隙間を埋める
丁度良い(軽量で硬度があるもの)カラーを入れると性能に変化ある・・かも? >>678
そろそろ解答してもらおうか。
ん?
木ネジのこと知らんのか?
そんだけ語っといてwwww
ちなみお前の使ってる木ネジのメーカーとスペックについて、
書いてみろよ。
あるいは木ネジとロウをテーマにして論文500字程度で書いてみろよコラ。 >>687
語ってるのはおまえじゃねーかよww
キモいわ。 木ネジが太い場合はろうそくをそのまま塗れば良いし
逆に木ネジが痩せた場合は水道管などに使うシールテープを巻いてたよ。
木ネジから鉄ネジなどに変更した人を数人知っているが、良くなった人もいれば、悪くなった人もいる。
雄はG10雌は木ねじの某キューを2本使ってる
締まりがキツイ方がいい音する
効きも良さげ
シャフトとバットの当たり具合なのかジョイントの特性なのかは分からんけどね UJは314には合う気がする。
ノーマルには太ねじ系が合う気がする。 PoisonのユニロックBulletには通常のユニロックシャフトが装着できますでしょうか?
詳しい方ご教示下さい。 5/16-14山のタップ・ダイス(ネジ山作る工具)って普通に
売ってるの?それとも特注?? >>694
ユニロック社はBulletは通常のユニロックと互換性がないと言ってる。
ピン径がBulletの方が太いらしい(これはユニロックのアナウンスではなく未確認)
>>695
ダイスはわからないがタップは売ってる。
ちなみに18山だと規格品なのでホムセンレベルでも売ってる。 >>696
情報サンキュ。
18・24・32山は規格であるのは分かったんだが
14山になると自分の検索能力では見つけられなかった。
お手数ですが、売ってる場所などを教えて下さい。
最近は話題に成らないね。
つーか種類多すぎで互換性が無いのはどうも。
どうせラジアル以外はみんな一緒でしょ? >>701
ラジアルだろうが10山だろうが11山だろうが木ネジならみんな同じような打感だろうけど、
14山とか18山みたいにパイロテッドとは明らかに打感違うよ 打感とかそんなに気にしない人はユニロックでいいね。
自分もそうだけどユニロックつかった跡に14山とか18山に変えると
装着時にちょっとストレス感じる 普通のパイロテッドジョイントにイージージョイントやユニロックジョイントのシャフトは
ネジ山経さえ合ってれば装着出来るものなの? パイロテッドジョイントにユニロックジョイントのシャフトは付かないよ >>706
じゃぁイージージョイントのシャフトは付く?
ってかユニロック専用のシャフトがあるのはねじ山がない?ので理解できるんだけど
イージージョイントはねじ山が途中まで用のシャフトだが専用ってあるの?
ノーマルのパイロテッドジョイント用シャフトとイージージョイント用のシャフトは互換性ある? イージージョイントというのはよく知らないが
ねじ山が途中まで用のシャフト(自分のはクイックジョイントという名前だったと思う)は
ノーマルのキュー(バット)に付く(逆は駄目)
ねじの規格とパイロテッドの形が合うことが条件だが >>708
なるほどつまりクイックジョイントの場合は
パイロテッドのリングの凸凹の形状が色々あるって事ね
やっと理解できた ありがとう 今更ながらUJからWJにしたけど結構いいね。
UJの方が若干頼りなく感じる。 >>710
精度はujがはるかに上
頼りなく感じる?…頭大丈夫? ラジアルピンのバットがあったのでrevoが買えたぜ!
これで馴れた頃に14山とか出ると良いな〜 >>714
どっちかと言えばキツキツだったけど…… >>714
ラジアルピンはユニロック社から買ってきて装着してるので
Revoだから緩いなんてことはない 自分のはルカシーラジアルだけど、純正以外のは大抵ゆるい。ラジアルにも微妙に違いが有るのかね? >>718
ある
ジョイントピンの色(仕上げ?材質?)
それぞれオーバーサイズもある >>719
サンクス
汎用の314なんかは、(太い方に合わせるため)オーバーサイズ用ですかね?。使えない事も無いのだけど、指先で締められる位のキツさ。
純正は手のひら全部使わないと締められない。 >>719
ラジアルピンにオーバーサイズはないよ
材質による微妙な違いはあるかもしれない(材質は5種類)
ちなみにタップ(工具)にはアンダーサイズも用意されてるが >>721
あれ?
記憶違いかな、うろ覚えだから指摘サンクス
オーバーサイズって覚えてたんだけど工具の事だったのかも知れない
でもピンの長さ(ネジ先の長さ?)とか材質は明らかに違うのがあるんだよね
実際持ってる2本で違うんだものw