【ラジアル】ジョイントについて語る【ユニロック】
色々ありますよねジョイント・・。
どのジョイントを使ってるかレビュー
どのジョイントが良いのかなど
討論しましょう >>419
凸から。
ファルコンは中華ラジアルを輸入して
ラジアルとは名乗らずにやっているのだろう。
もしくはファルコンのOEM工場が中華にある可能性もある。 >もしくはファルコンのOEM工場が中華にある可能性もある。
ちゃんとファルコンのキューについてるネームカードには
中国製って書いてます。
山から数えるとファルコンは7.5山(山からへこみまで)。
メーカーはカナダですけどね。
でもそれは今やラジアルキューの代名詞、ルカシーも同じ。 >>421
>ちゃんとファルコンのキューについてるネームカードには
>中国製って書いてます。
なるほど、工場自体が中国にあるのね。
勉強になりました。
じゃあ、>>419の数え方が間違いってことでしょう。
では、ラジアル自体は正規のユニロック社製だと思います?
互換性がなく入らないって言っている人もいるようだが。 過去ログ調べたけどファルコンで入らないと言ってる人は居ない。
多分実際に付けて調べたわけじゃなく勘違い。
俺の認識だと
カイザー=8山=中華ラジアル
ファルコン=7.5山=規格が同じだけの互換性が有る非純正(非認定)ラジアル
ルカシー=7.5山=純正(認定)ラジアル ひょっとして上の三つは作ってる工場が同じでそこに依頼して
色々作ってもらって出品してるのかも?
メッヅやアダーチも前は色々な有名どころのメーカーのOEMしてたし。 >>423>>424
きっと、オスネジの埋め込み方の違いでしょうね。
そう考えると>>397で言っている逃げ道とも考えられる。
>>425
>きっと、オスネジの埋め込み方の違いでしょうね。
埋め込み方の違い??
これってひょっとしてピンをバットに差し込む長さの事言ってるの?
それならピンが規定より多少短い分は問題ないよな。 >>423
ファルコンは8山
規格が同じだけの互換性が有る非純正(非認定)ラジアル というのは今のところない。
ちなみに純正ラジアルは7.6山
>>425
>きっと、オスネジの埋め込み方の違いでしょうね。
雄ネジをバットに埋め込みすぎて例え1cmしか出ていなくても、
5cmもの長さが出ていようとも、1インチあたりの山数はかわりません。
1インチ当たりの山の数と、単にピンに付いてる山の数と
ごっちゃにして語ってるね。
>>427
そうですか。
ただ持ってるファルコンの(ラジアル)ピンは実測で約7.5山です。
まあ実際に他の正規のラジアルシャフト付けて確認したわけじゃないから
互換性が有るか知らないけど。
最新のファルコンのカタログにもそんな製品載ってないしね。
>規格が同じだけの互換性が有る非純正(非認定)ラジアル というのは今のところない。
MEZZのWJは互換性無かったっけ?
全く規格が同じじゃなけど。
MEZZのウエービーのことなら
ウエービー雌(=シャフト)にラジアル雄(=バット)は取り付け可能
ウエービー雄(=バット)にラジアル雌(=シャフト)は取り付け不可
可能というのはあくまでも「付く」というだけ。
置きキューして脱着しないならともかく、持ち歩いて毎回脱着すると
1ヶ月くらいは普通に使えるけど、だんだん音鳴りするようになって
3ヶ月くらいでシャフト側のネジがガッタガタになって昇天するよ。
互換性という意味ではMEZZのユナイテッドジョイントと5/16−14山。
UJのバットに14山シャフトは可。
14山のバットにUJシャフトは不可。
基本的に14山のジョイントピンなのでウエービー/ラジアルの組み合わせのように
負荷がかかってネジ山がバカになる、ってことはないです。
ファルコンの(自称か他称か知らないけど)ラジアルは8山と7.5山が
有るみたいですね。
どっちのジョイントもカタログには載ってないけど。
ファルコンのラジアルをたくさん出品してるオークションの説明でも
ジョイントはオーダー品って書いてるから。
因みにオークション以外でも大手販売店でラジアルピンのファルコンが
売ってましたね。 >>423
>俺の認識だと
>カイザー=8山=中華ラジアル
>ファルコン=7.5山=規格が同じだけの互換性が有る非純正(非認定)ラジアル
>ルカシー=7.5山=純正(認定)ラジアル
物理的にはルカシー以外は正規ラジアル、互換性が有るラジアル、
正規を使うとトラブルが有るラジアル、正規を使えないラジアルが有る、と言う事だ。
名称(登録商標)的には正規ラジアル、誇張ラジアルが有る、と言う事。
ただ上の誇張はメーカーでなく販売者が勝手に行っているのでメーカーとは無関係。
売り物としてはファルコンは正規ラジアル、詐欺互換性ラジアル、
詐欺トラブルラジアルが有るそうだが、
おそらくメーカー作成分ではなく売れ残ったファルコンを売るために
どこかの工房でジョイントを交換したのでは?
後はメーカーが日本でも商標登録してるのか?、してなくても日本で有効なのか?
メーカーが正規分以外をラジアルと呼ぶ事を了承してるかどうか、
通常この程度では問題無いと言う事なのか?
質問1 投稿者:kennkenn1012 (新規) 12月 20日 14時 15分
このラジアルピンは正規、或いは互換性は大丈夫でしょうか?
--------------------------------------------------------------------------------
回答1 投稿者:mister420com (854) (出品者) 12月 20日 18時 22分
お問い合わせありがとうございます。誠に恐れ入りますが当アイテムのジョイントピンに関して厳密な詳細は不明ですが、当方所有のユニロック・オリジナル・ラジアルピン用シャフトとの組み合わせ確認をした所、特に違和感無く・撞き味にも何の問題もございませんでした。
※但し先にご回答した別アイテム(FALCON メイプル/6P)の様に厳密なご回答が出来ない以上、別シャフト(ラジアルピン用)との互換性に関しては自己責任にてご判断頂けると幸いです。
ご了承下さいませ。再度当回答を参考にご検討の上、何卒よろしくお願い申し上げます。
質問1 投稿者:kennkenn1012 (新規) 12月 20日 14時 18分
このラジアルピンは正規、或いは互換性は大丈夫でしょうか?
--------------------------------------------------------------------------------
回答1 投稿者:mister420com (854) (出品者) 12月 20日 18時 9分
お問い合わせありがとうございます。複数アイテムに同様の質問を頂いておりますが、ジョイントピンに関して他の2点は厳密な詳細は不明ですが当アイテムは間違えなくユニロック・オリジナル・ラジアルピンとなります。
※但し組み合わせれる別シャフトがオリジナルで無い場合の互換性は未確認の為、厳密なマッチングに関してはご回答致しかねます。
再度当回答を参考にご検討の上、何卒よろしくお願い申し上げます。
牛さん、どの商品かわかんねーよ
しっかりもとも貼れ http://www.cuestik.com
ユニロック社のアドレスから上の会社のHPに転送されたんだけど
今、ユニロックって会社は無くなって上の会社の一部門(事業部)になったの? 特許電子図書館で検索したけどビリヤード用品において日本国内で
互換品や似形状の非互換品を「ラジアル」や「ユニロック」と
名乗る事に法的な問題は無いようだ。
ただ「UNI−LOC」のアルファベット表示はちゃんと日本でも
商標登録されている。
ちょっとビックリ。
表示に関しては販売者や出品者の良心次第だな。
ただ出品量からしてそれを確信してて出品してるのでは?
それでも評価で悪いが無いのは互換品で有り、
クレームが有った場合は素直に返品に応じているからだと推測する。
正直、特許の方は余ほど創意工夫じゃないとジョイントぐらいじゃ
取れない。
関係ないけどメッヅの空洞加工のハイテクシャフトは特許取ってた。
>>436
みたいだね。 >>439
嗚呼 他社が似たようなパクリジョイントを作りもしないやつねw
パクられるような開発して欲しいよマジでw
ハッキリ言ってジョイントに関してはどれでも似たような感触。
タップやシャフト、グリップほど大きな差は無い。
個人の満足感のために有るので安くて互換性が高ければ
差ほど拘る事は無い。 撞感・打感はかなり変わるよ。(あまり変わらない組み合わせもあるが)
例えばユニロックとラジアルピンの比較ならはっきり違いがわかる。
ルカシーで両方撞いた事有るけど拘るほどないなあ。
目隠しして撞いたらそれよりもウエイト違う方がわかるぐらい差がないような気がするよ。 >>440
複雑なだけでなんの利点もない特許だなw タップの硬い柔らかいと違ってなんと言うか・・・・
それよりユニロックのクイックリリースは便利かなあと思うぐらい。
店からすればそれを売りにするんだろうけど消費者からすれば・・・・ >>442
あなたに関していえば鈍感といわざるを得ないな まあ、わかるのと意味が無いのとは違うわな。
販売店にとっては特に。 ジョイントの違いがわかるのはいいが気にするか?
キュー買うときなんてまずメーカーと柄だろ
ジョイントなんてついてくるものだよ
>>449
>キュー買うときなんてまずメーカーと柄だろ
それはあなたの基準。全員に当てはまらない。
ジョイントはシャフトを換えるとき重要になる。
汎用性の問題も出てくるから購入時の選択基準に十分なるよ。
というか打感にこだわり神経質な人はジョイントはかなり重要なパーツ。 いや、互換性の部分はわかるよ
ハイテクが出回ってる時代だから
ただ、今メッヅとかつかってたとして、ラジアルつかいたいからって
ピン付けかえるわけじゃないだろ?
そんな意味でいったんだよ >ただ、今メッヅとかつかってたとして、ラジアルつかいたいからって
>ピン付けかえるわけじゃないだろ?
なるほど。それなら理解できる。
打感にこだわる人は絶対にやんないだろうな。
ピンの打ち換えするくらいなら、違うキューを買ったほうがまし。 >>449
いや、最初の頃は値段、デザイン、メーカーだったけど
今は値段、ガラ、ジョイントの順だな。
メーカーは一番最後。 >>453既製品に関してはそれは否定しない、そうだと思うから
カスタムに関しては当てはまらなくなるけどね カスタムなら余計ジョイントにこだわらないか。
選べるのもあるから。 でもさ3種類からとか、まったく選べないとか、そんなカスタムメーカー多くない?
自分の所が既製品につける分以外のはシャフト、その後関係で拒否するとこもあるし プレイキューはユニロック(古いクイックリリース)、正規ラジアル、14山フラット、18山パイロテッド
この4つ有ればそれでいい。
これ以上有っても買わないし使わない。
でもメッヅやバイキングのようにシャフトやバットを自社の製品しか
使えないように独自や希少ジョイント使うメーカーが減らないんだよな。
独自ジョイントはオプションにすれば良いのに。 >独自ジョイントはオプションにすれば良いのに。
たしかに。
カスタムメーカーに限っていえば、
ジョイントはそのメーカーの拘りが見える部分。
メーカーそれぞれで色々なジョイントがあってもいい。
しかし同じメーカーで、コロコロとジョイントを換えるのところは
いまいち信用できない。 10山や8山のいわゆるビックピン使われたってアメリカじゃないんだから
予備のシャフト買えないよ。 >>457メッヅSAがどんなのかしらないゆとり?
都合悪いとこはみないってのじゃ最低だよ? >>459
予備シャフトは、ノーマルはメーカーにオーダー。
特殊なピンをもつカスタムでハイテク使いたい人は金がかかる。
もうそれはカスタム使いの宿命。
嫌ならカスタム使わないこと、ハイテク使わないこと。 どうやらファルコンのラジアルピンのキューは台湾当たりで出回ってるみたいだな。
アジア仕様みたい。 >>459
10山は日本でも普通だし予備シャフト買える。
>>463
台湾で作ってるからじゃないの。
一応アメリカ仕様だけど。 でも10山が好きだからって買ってる人は居ないと思う。
別のジョイントが良いけど買いたいメーカーに無いから仕方なくだよ。
それに別のハイテクシャフトでも作ってるところ少ないし、
あってもリペアショップの一個一個の特注になり余計に金かかる。
別にジョイントなんてどれもたいして変わらないからそれは良いけど
兼用の幅が狭まるから。 >でも10山が好きだからって買ってる人は居ないと思う。
いるよ。
木ネジの撞感が好きで10山選ぶ人。
今でこそラジアルとか他にも木ネジあるけど。
>それに別のハイテクシャフトでも作ってるところ少ないし、
ハイテクで10山がないのはメッヅくらいじゃないか。
>木ネジの撞感が好きで10山選ぶ人。
木ネジってシャフトのネジが傷みませんか?
耐久性が弱いような気がするんですけど。 >>468
どのメーカーのキューですか?
むしろきついくらいで当たり前。
偏見と思われても仕方が無いかも知れないが
木ネジのフラットフェィスだけは譲れないな >>468
もしかして想像や推測での発言なのだろうか。。。
でもシャフトが縦に割れるってだいたい木ネジのシャフトが多いよ。 >>468
きちんと締めてあれば大丈夫
シャフトは消耗品だから20年も使えば元を取ったと考えなきゃね
シャフトが痩せてもジョイント自体は持つね
あ、あくまでちゃんとしたカスタムならばという前提で >>472
それってニスを根元まではがしたとか?
じゃなければジョイントカラー弱い作りのシャフトだね。
>>473
同意。
まともなメーカーならば4、5年で緩むことはない。 すみませんが教えていただきたいのですが
ttp://www.shopcues.com/lucasi/le/le-r.htm
私の手元にある物は写真のその物なのです
この写真のルカシーをと同じ物を中古購入したのですが、このモデルはラジアルピンではなく
ユニロックという事が書いてあるのですが、他のモデルでユニロック書いてある物と比較すると写真の物は違う様です
と、言う事はこの写真はラジアルピンという事になると思うのですが
どういうものがラジアルと呼ぶのかよくわからずにネット上でで比較していても確証が持てません
どうか宜しくい願いします The Uni-Loc SystemR
http://www.arnotq.com/pages/25/25.html
ラジアルピン と ユニロックピン
共に米ユニロック社の製品です。 >>476
素早い回答感謝です
ようやっと確信がもてました、種類がどちらにしろ私としてはこう言った名称のあるジョイントの
ものを使うのは初めてでして
中古という事もあり選択肢があった訳ではなかったのですが把握しておきたかったので大変
助かりました
初心者新参で申し訳ないのですが、友人からジョイント部分が硬いと、ブレイクとか打っていくうちにジョイントから
ひびが入っていくらしいから、少しゆとりのあるジョイントがいいと勧められ、Kaiserのジョイントがいいといわれました。
Kaiserのジョイントってどのタイプですか?ググッってみたけど、Kaiserからも数種類のジョイントが出る気が…orz
ユニロックのことですかね?ブレイクキューもってないのでジョイントからのひびとか致命的なのでレスお願いします。 >>479
直接友人に聞けよw
ま、聞いても信用せず、友人の言葉をそのままここで披露してくれ。
俺の回りにいる奴との香ばしさのレベルが違う・・・ ラジアルでシャフト側にひびが入るとか言う話しでしょうかね
あえてカイザーが良いってことは無いんじゃないかと思います
ブレイクは確かのに向くキューがあるので面倒でなければ何か1本潰れにくいタップでも付けとけば
プレイキューの消耗(タップ含めて)避けられるかと思います >>479
その友人出鱈目
ゆとりのあるジョイントねえw >>479
つっこみどころ多すぎてちょっとな。
カイザーをブレイクキューとして使うのか?
ブレイク専用キューを買うことおすすめするよ。 知り合いのユニロックは、チタン製の上に金メッキ。見た目も綺麗。
シャフト付けると見えないけど、ジョイントの象牙もgood。
ステンレスのジョイントのユニロックとは、全然別物ですね。 最近置きキュー用に買ったアダムの10山
シャフト側のネジ切りが汚くてギザギザのボロボロでんがな
打感も変でタップハズレっぽいし
製造はどこだか知らんけど日本のメーカーとして品質管理はちゃんとしてほしい
残念、ジョイントそのものにパワーはない
もともとパワーのあるバットにラジアルだと本来のパワーが素直に伝達されるってだけ はじめまして スレッドとは違うジョイントの質問なんですが
所有しているAdamの5/16 14山(ノーマルとダ゙ブルジョイント)のバッドに
MEZZのSAジョイント用のハイブリッドシャフトを付けたいのですが、
同じサイズのジョイントであれば取り付け可能でしょうか?
もちろんパイロテッド部分は噛み合わせも干渉もしないことは前提ですが・・・
御存知の方、試されたことがある方はお教え願います。 はじめまして スレッドとは違うジョイントの質問ですが、
手持ちのADAMのバッド5/16 14山(ノーマル ダブルジョイント)に
MEZZのSAシャフトは取り付け可能でしょうか?
調べた限りでは同じサイズなので可能かとおもうのですが・・
もちろんパイロテッド部分は干渉も噛み合わせも無い事は前提です。
御存知の方、試せれたことのある方お教え願います。 ↑ボラのスレでテンプレなみのことしか言えてない奴の言葉ではないな ならお前が答えてあげればよかろう
他スレまで持ち出してまた粘着ですか?
やめようぜ醜い争いは。ビリヤード楽しいじゃん。楽しくやろうよ。お願いします。 大人げない人間が一人いるからな
知らないなら知らないでいいのに ウェイビー用のWD700をもらったので、アダムの
ラジアルに付けてみたら、違和感なくキッチリ入った。
インサート入れて、ラジアルの山切ってもらうつもりだったけど、
ガタが来るまで、このまま使ってみようかと思います。 逆は付かないけどラジアルピンとウェイビーメスはつくよ
脱着くりかえすとすぐにバカになるから
置きキューしてる人ならいいけど毎日脱着してると半年もたないよ まだ502みたいな馬鹿なことするやついるんだ
過去ログ読めば止めとけと散々書かれてるのに ちなみにバカになったウェイビーをラジアルに切り直すってのは、
可能なんですか?
工作屋の技術としては問題ない。
シャフトとして「もとからラジアル」と同じ感触にはならない。
手順としては
バカになったウェイビーの穴に樹脂補填をしてラジアルを切る
または
大きくくりぬいてインサートを入れてラジアルを切る
>バカになったウェイビーの穴に樹脂補填をしてラジアルを切る
ウェイビーとラジアルがほぼ同径だから無理じゃね。
余程接着力(樹脂と木部)が強くないと山が欠けるだろう。 エポキシ系の樹脂だと「乗っける」ような感じになるから強度的にもろい。
シアノアクリレート系の樹脂だと樹脂と木部の境界面は樹脂が浸透して
強固な接着ができるから問題ない。んで、充填という形にしたいわけだから
樹脂に何を混ぜるか、ってところが技術屋の腕の見せ所。
家具、とくにアンティークものを扱う人間はそこらへん色々な
ノウハウはあるけどそれは企業秘密。
>>233
そもそもすり鉢形状の役割自体、パイロテッドのニップルと変わらないと思うぞ。
もしかして、すり鉢の表面積で伝達能力云々とか言うんじゃないよな?
シャフト締め切った時に、フェイス面とすり鉢の凹凸がドンピシャでゼロに
なんてことは、物理的にほぼ不可能だよ。つか、シャフトの凸部分見れば
それを証明してるし。
だったら、パイロでいいじゃん?って話になるんだろうが、やっぱり
メーカーとして付加価値を付けたいんだろうね。俺はニップル形状ジョイント
ではUJが一番だと思うけど・・・
その点、フラットフェイスは、締め切った時点で確実に面が合わさっていて、
グリップまでしっかり伝達されるから、大概 =ソリッドな打感になる。
ランブは木ねじなのに、ソリッド感&パワーがないから俺には合わない。
以上が俺なりの、断然とまではいかないが、フラットの方が優れていると
言う持論なんだけどね。
レスからしてランブユーザーなんだろうが、気に障ったのなら謝るよ。
なんなら、君の「すり鉢はフラットに比べて劣っていない」って事を、
論理的に説明してくれるかな?
あ、別に煽ってる訳じゃないから、感情的なものなら別にいいよ。 アダムのNSRシリーズに使われている真鍮のラジアルピンはどうなんでしょうか?
やっぱりステンレスと比べると打感が悪いのでしょうか?
使用経験のある人の意見をお聞かせください、お願いします。 ラジアルとウェービーって見た目で判断できるの?
はっきりくっきり判ります。
実物見たことないの?? 最近始めた初心者です。
キュー貰ったんだけど木ねじで…
くれた人もしらんって…
どうやって見分けるの? あのね
ただ単に木ねじじゃ伝わらないよ
まずは特徴書きなさい
もしくは画像を曝しなさい てかウェイビーはMEZZ専用なんだから、そのキューかシャフトがMEZZのじゃなきゃ
基本ラジアルでないの?