【BCも】ビリヤード上級者をガンガン語れ【ヘタレAも】
ビリヤードって下手っぴから見ると
上級者のことを自由に語れない雰囲気あるよね
世間のメジャースポーツはサッカーだって野球だって
「お前らその競技経験すらないだろう」って奴らが
「あのジャンプ力は凄い!」とか「ディフェンスが集中を切らさなかった」とか
逆に、「あいつは遅い」とか「運動量少ない」とか「球際に弱い」とか・・・
評論家気取りで迷解説ガンガンだよ
そんな素人さんに噛み付く奴もいない
これぞ国民的メジャースポーツになるための試練であり証となる
ビリヤードでも語れ!
プロ、トップアマ、上級者のプレーを熱く語れ! >>61
>回転率上げて長時間撞かせて
って矛盾してないか?w 入れ入ればっかり叫んでいつまでもセーフティやセーフティ返しを学ばない奴多すぎ >>62 言葉が足らなかったスマソ_| ̄|●
一旦ジャパンが始まって、誰かが抜けようとすると
練習後ソファで休んでる客や、
会社帰りによってホッと一息してるやつなんかが
「オイ、あいつの替わりに入れ!」
っていわれんだよ
断ったら「逃げた」とかいう陰口攻撃もあるので
皆おとなしく店主の言いなりに玉を撞く
んでもって回転率上がる
と言いたかった。ややこしくてゴメン。 >>64
なるほどw
しかしその半強制的なのは昔の軍隊主義みたいで嫌いだな。
俺は体育会系ののりは大嫌いだからね。
先輩でも上司でも尊敬に値しない者にはそれなりも対応をしてきたし、
何のためにあるかわからない理不尽な規則には意見しまくってた。 >>65 お前のような骨のあるやつが
もっとたくさんいたら良いと思うわ >>66
でも結構大変なんだよねw
味方も多いが、敵も増えるからね。
やっぱ良くも悪くも協調性ってのは組織にとっては必要だからね。
玉屋も、どうしても長くやってると知らず知らずどこかの組織に属してるしね。
ビリヤードは1人ではうまくならないから難しい。 >>67
俺が育った神奈川の某店では妙なな組織性もなくて
店側が上手く客を仕切ってたから
必要以上の人間関係がなくて球撞きに没頭できたね。
店もうまく常連客を選んでたのでマナーも良かったし。
一匹狼の集まりなんだけど皆が大人の考えで
球撞きを通じていい友人関係に発展していく・・・
みたいな理想的な環境だった。
しかし今になって>>66氏の言うことも確かに一理あると思った。
特に関西の某地区にきてからアマチュアのくせに
「所属店」みたいなモノを意識させられることは多い
試合ではクラブ員でなくても
A級B級問わず皆が店のベスト着てるのにも驚いた
各店でクラブを作って月例会や練習会なんかを開催して
常連の確保と売上アップに必死な様子だ
飲み会や旅行までやって「まるで会社のリーマンだな」なんて思うこともある ちょっと長文でウザかったな・・・
ゴメンヨ ill|||_| ̄|●|||lli やっぱり球屋についてまわるウザい人間関係を嫌ってる人も
少なからずいるんだね。
>>67
ひとりで撞いた方がうまくなると思う。複数人で撞かないと
強くはなれないけど。要は対人でメンタル強化、練習で技術強化。
強いプレーヤーよりもうまいプレーヤーになりたいから一人練習も
よくやります。 既に誰が誰かわからなくなってるけどw
>>68
前半の文章のような関係はいいね。
後半は「うわ〜」って感じだね。
まさにリーマン・・・(´・ω・`)
これくらいの長文なら全然うざくないよ大丈夫。
>>71
ふ〜む、どうだろう・・・。
まあ1人練習も大事なのは確かだよね。
俺の場合は実戦で足りない部分を補うって感じかな。 力が落ちてきて、若い世代にナメられ始めるとオッサンがこの手の組織を作りはじめる
関東でもキャロムの古い店は似たような感じで腐ってるよ
悪いのは関西ではない
オッサンだ
>>73 鋭いな
漏れの逝ってる店でもクラブの会長はオサーンだよ
とにかくお山の大将になりたいみたいな人
会社では無理だから趣味で・・・みたいな
さらにありがちなのがその不倫の愛人が会計担当
実務は全部俺に振ってきてた
最近はっきり意思表示して拒否するが
かないませんわ、皆さんの欲望を満足させるのもえらいことやわ、フー
本スレの話題にこじつけると
そういえばアマチュアでもホントの上級者は
そんなクラブの代表とかっていないよね
プロも入ってる14-1研究会みたいな所でも
事務方は中級プロだもんね
京都の某も愛人に会計やらせてたのをツッコまれて失脚 プロトーナメントは渋いほうがいいのか?
それとも甘いほうが良いのか?
あんまり渋いとセーフティ合戦になるからでないかい?
選手権を筆頭に特設だと新ラシャだし・・・
観戦しててもポケット甘く見えるよね テーブル自体標準なんだろうけど、新ラシャってのが大きいだろうね。
つか、特設で使った新ラシャって、終わった後はどこかに格安で
売られてるの?全日本で使ったテーブルを中古で買ったって話は
聞いたことあるけど、ラシャもそういったのあるのかなぁ。 甲子園だなw
近所に住んでる俺には
近くて遠い「アルカイック」だよ 日本のプロツアーあたりで渋いポケットにして
守りあいになったらプロの癖に守り方知らないの
ばれちゃう。加えて知識がないから毎回長考。
去年の全日本、西尾Pの謎の2,8縦バンクコンビ
の狙いがわかる人がいたら教えてくれ。記憶が
微妙だけど鄭栄和戦?球ズのDVDにあるやつ。 >>87
たしかレイズ戦だったとおもうよ。
あれは 何パーセントくらいの確率で入ると思ってやってんだろうね。
もう一回できるのかな 彼は >>88
やっぱり攻め一本に見えるよね、あれ。
どう見てもアンドセーフにならないもん。
その後に観客の「すごい・・・」って声が入ってる
けど「プロのくせにすごい(バカな)ことするな」
っていう意味だと思われ。 >>90
俺はちょっと違う見方するかなぁ。
もちろんアンドセーフは狙ってない、攻め一本なのかも知れんが、
だからこそ決められたんだと。
上にも書いてあるし、どこかのインタビューにもあったけど、
レイズ相手に守り合いで行ったらまず勝てないと思う。
入れて入れて入れまくる展開じゃないと。
西尾プロもその辺覚悟して戦ってたんだと思う。 相手がうまいからこそあんな無茶をして甘い
球残したら確実に取りきられる。
縦バンクならまだしも縦バンクコンビですよ。
しかも的球同士の距離が離れている。
フリーボールでもはいらないでしょ。そんな確実な
コントロールができるなら普通にきついセーフティ
すればいい。
それに相手がセーフティ仕掛けてきたから俺も、
なんてそこら辺のHTみたいなこと考えない。
日本人と違って「セーフティは卑怯」なんて意識は
ない。常にベストの選択肢で来るわけで西尾Pが守った
からってレイズも守り主体でくるわけではないでしょう。
結論としてプロとして恥ずかしい選択だと思います。
反論大いに結構です。 >>92
反論ってわけじゃないが、レイズ相手だとどの道
何をしてもとりきられる可能性はあるわけで・・・。
まあ感じ方の違いかな。
あんたがそう思うのも否定しないけど、
すごいと思った人を否定するのもおかしいと思う。
映画観て、「面白いね」「つまらん」
てのと同じだと思う。人それぞれって事で。 >>87-93
なんかこういう討論って新鮮だね。
思うんだけど、実力が明らかに上のプレイヤーに対して
「賭け」に出ることって必要なときがあるじゃん?
西尾Pにとってあの時がそうだったんじゃないかな。
それに「奇跡の一球」ってあると思うんだよ。
とんでもない玉を入れられて、アレを入れるの!?
っていうのが。
その一球の後に流れが変わったり、勢いがついたり。
(難球の直後にイージーとばすのもあるが・・・)
俺はあの局面でああいう選択をして決めてみせたっていうのはすごいと思うよ。
ふつうに守る方がラクだったと思うしね。
人によりきりだけど、非合理的な選択だとしても恥ずかしい選択とは思わない。
セーフティ失敗でフロックインだろう。
プロはポーカーフェイスするしな。 入る気がしたんでないの。
上手い人ってひらめきや予感に敏感だし >>95
私もそう思いたいけどどうしようとして
失敗したのかまるで不明。 上手い具合に的玉が短の方に行ってくれ〜と思っただけじゃないかな セーフティと攻め。どっちも難しかったら攻めを選ぶ。
オレはこれだけど逆の人もたくさんいるんだろうな。西尾pかっこよかったよ。
あそこで攻めはかっこいいよ。 >>101
ただ攻めるのは論外。自分で選択して攻めるのがグー。 2の左に薄く当て手玉をひねりで走らすセフチィかな?
北陸の真っ最中で気が早いかも知れんが
今年の選手権で見どころってある?
新人で威勢のいいのだとか、その他・・・ >>104
>新人で威勢のいいのだとか、その他・・・
西はS田に注目汁
今年のオールジャパン出場アマチュア
↓この人達はSA級と言っていいのかな?
あらいたかし
あおやぎ
やまもとまさ
よついだ
くりばやし
せとやまとおる
たかの
はやかわとおる
ひじかたはやと
はやせ
かねこみつとも
ひじかた選手はどの試合で成績良かったんだっけ?
他にもどの試合で活躍したかもうわからなくなってる人がいるけど 「SA」の定義云々・・・は別スレがあるので省略するが
上記、全員SAで良いんじゃないの?
ひじかた選手は名人戦でA級に残っていたのは覚えているが
他にタイトル獲得あったかなぁ・・・・
>>105 甘茶の戦歴のあまり無いみたいやし
どんな香具師かみようと思ったが、一回戦不戦勝か・・・
ってことは16時ごろ登場かな
じっくり観さしてもらうわ 昼間から毎日玉撞きばかりしている30代位の上級者?がいるんですが
何して生活してるんでしょうかねぇ〜
まともじゃないんでしょうか
若造の自分には不思議です >>111 それはよほど金に困ってないか、ビリヤードやってる時間と仕事してる時間をわけてしっかりやってれかのどちらかでしょう。
ビリヤードやる人ってそういう人多いよ。 >>111
多分水商売だ。俺もそんな感じの生活だし。 >111
漏れが玉屋で知り合った人は風俗店のオーナーだった。
他にも毎日玉屋に入り浸ってる人がいっぱいいるが、恐くて聞けない。 恐くて聞けないふいんき、すごく同意。玉屋って、そんなヤカラ大杉。 確かにヤカラ言う奴は多いな
訳分からん仕事してるし
闇金の取立てとか
怪しい古美術とか
ヤヴァイものの運び屋とか・・・
かわいがってくれるのはいいんだけど
必要以上に深入りしないようにしてる なにげに知り合った人が小指が無かった。職業は?と聞いたら『893』と笑って答えた。普通にケガをしただけかと思ってた((゚Д゚;))ガクガクブルブル 小指のない左手をグッと前に突き出してブリッジつくるだけでも、十分脅しになるな
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
俺がよく相撞きしてもらうヲヤジも、しょっちゅう携帯かかってきて、わけわからん材料の
在庫確認や受発注の連絡とかしてる。夜の10時とか11時頃に。どんな取引だよもう・・・。 なぜか仲良くなって飯をおごってもらうなって、その人の事務所の隣の喫茶店へ…。やっぱりマスターもパンチパーマでイカツイ。((゚Д゚;))ガクガクブルブル
カレーライスを注文したがろくに食べられず、その人は隣の事務所へ。呼びに言ったが窓ガラスごしに沢山の893がいて呼びに行けなかった((゚Д゚;))ガクガクブルブル 玉屋はいろいろな業種の人がくるので面白い空間だと思う。
とにかくことばには気をつけるようにしてます。
本当に上の人は腰が低いですよ。
よくあるのが絶対年上だと思って敬語で話してたら本当はかなり年下だったってケースない? それはないなあ。
人間関係のバランスでどんな対応するか微妙な時はあるけど
年下の上級者とか 明らかに30代半ばの人だと思ったのに歳を聞いたら漏れとタメ!敬語使って損したーヾ(`Д゚)ノ 年下にも敬語を使う位の心のゆとりは御座いませんか? ビリヤードは絶対年功序列にすべきです。
だが年下にも敬語は使うべきです。
品性を備えた人間こそが真のトップレベルに到達できます。
国内トッププロレベルで満足してたら日本のビリ界は終わりです。 うーん。
年下には敬語じゃなくて、丁寧語で充分じゃないか?
後半2文が意味不明だが、
何となく言いたいことはわかるので・・・・レスしますた 年功序列にして何か意味があるのだろうか?
競技はすべて"実力の世界"でしょ。
年上(目上)の人と話すときに敬語使うのは社会常識だし。
年下に敬語を使う必要はないが、尊大に振舞う者も謙虚さを
知らないただの馬鹿。("部下"じゃないんだしね)
要するに一般的なモラルをわきまえてりゃ良い話。
品性うんぬん以前の問題だよ。
日本のプロが世界に通用するかどうかは別次元でねぇの?
>年下に敬語を使う必要はないが、尊大に振舞う者も謙虚さを
>知らないただの馬鹿。("部下"じゃないんだしね)
これも馬鹿。
自分で言ってる通り、部下でもなんでもない一人の人間なんだから、
年下だろうと「敬語を使う必要はない」とは。
それがまさに年功序列とか、儒学思想というかの範疇でしょ。
年下にも相手に配慮して敬語を使うのが社会常識だろ?
それ位の余裕を持とうよ。品性云々以前の問題だよ。 >>130
良かった、まともな考え方する人がいて。
同感だよ。 年下と分かったとたんにタメ口になるやついるよな。
ちょっとどうかと思う。そんな俺はもう三十路の親父だが・・・ しかしいつまでも敬語だとなじめなかったりする。歳聞いた瞬間に切り替えないと機会を逸する 年齢の上下でガラッと態度の変わるの、半島の人に多いよ。 >>134
多いっつうかそれが当たり前らしいからね。
年が違う人どうしでタメ口ってあるのかな? 漏れも友人なら上下8つくらいまで普通にタメ口
10こ違いはさすがに… >>130
敬語と丁寧語は違うでしょ。
あんたが真性の・・・。(w
漏れま半島人だっぺ。
だどもタメ口聞いたことなかっぺ。 >>120 INSPAきてたんだな。
実力はともかく、独自のビリヤード観・世相感を持ってそうだから、
なんか書き込んで盛り上げてくれよ。 INSPAって元CORBAでしょ?
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1083829036/
召還していいのか? 沈みっぱなしのスレだし、INSPA能書きにちょうど良いんじゃない? 来てみたゾ^^
オレは思うのだが…
上級者でも撞きそんじはあるが、数が少ないな。
どんな奴でも撞きそんじはするが、ポケットなら撞きそんじの数が減り始めたらA級でいいんじゃないかな?
球撞きは「リスクを減らしていくゲームだ」という発言を、
ここ数年でそれぞれバラバラに数回(トッププロ含む)から聞いた。 何が「リスク」になるのか分っていけば上達も早いね。 >>147
自分の中にある思いこんでる球を減らすことなんじゃないかな?
1.自分が失敗する可能性が高い事項
2.誰もが失敗する可能性が高い事項
の切り分けになると思う。
1.は自分の技術を上げていくことが優先事項になると思う。(1・1で成功できるまでやり抜く/他の手を考える)
2.に関しては、共通項の部分に入っていくものだから、なんでそうなるかを見ていける目をいかに養うかってことになるかな?
1はどこまでいっても自分の問題。
2になると、オレなんかだと...
「多くの人のやっていることをよく観察して、なぜ、失敗の可能性が高くなるか?」をまとめていけばいいと思う。
>>153
あれは「単独でバンクにいったのが、短くてコンビになった
どフロック」だとBABのビデオで本人が解説しているよ。 それにしてもフィリピンプレーヤはセフティが上手いよね。
相手観てやってるんだと思うけど、アッ! と思うタイミングでセフティしてくる。
かと思うと、結構渋い球でも入れてくるし。
全く勉強になるぜ、○リ○ン!