あえて4つ球を熱く語るスレ
>>99 チャック、ラブ(つづりを見るとこちらの表記では?)とは どんなナースなんでしょうか?前2者はわかりますがこれは わかりません。バウンドで用いられるということはクッション ファーストかな? 教えて君ですいませんが知的好奇心が・・・ ポケット全盛時代のこの時期に初めて球撞いた店に4つ玉の台がありました。 中台、大台言われても何のことかわからないけど、そのお店の4つ玉は ポケット台に囲まれててみんなのブレイクキュー置き場になってました。 ついでに言うならジャンプ、マッセの練習台にもなってました。 当然オーナーはラシャの変化に気づいて激怒。 オーナーが変わって4つ玉の台は捨てられました。 そんなわけで知識もろくに得られぬまま、セリーを見た事もないまま、四つ玉と おさらばした私ですが台がある店が存在しているのかすらわかりません。 お店、リンク情報などもたまには貼ってください。 >>101 どの辺にお住まいですか? 東海三県・東京・神奈川・大阪なら多少 情報提供できますよ。 キュー置き場、マッセ練習用、というのは、切ないですが私の行っていた 店でも最後はそうなっていましたね。唯一鬱憤を晴らしたのが、 「このキュー誰のです? プレーするからどかしてね」とか言って、 若いのをどかせると、若いのは四つ玉自体知らなかったりしてけっこう チラチラ見るんですよ。隣のポケット台でいかにも腕に自信ありそうな兄さんが、 「やり方教えてください」と来て、手玉に取ったりするのは面白かったなあ。 (いきなりぼろぼろにされたことも多かったですが) >>100 (祝) 99です。確かに、子音'b'はブです。「ラブ」が正解。 このラブナースはバウンドのナースとして知られています。 1インチ進むまでに100点が目標だそうです。当てるというより 掠める感じです。特に第二的球には、手球がよたって当たる感じ です。的球がラシャの窪みに入り込めば、意外とハイランが期待 できます。 1、rub nurse(AAだと限界がありますが、まぁ雰囲気だけでも・・・) 〇:CB(cue ball) ●:1st object ◎:2nd object レールと1st、1stと2ndはフローズンか、極近い CBはレールから離れている。2ndとフローズンのときもある。 ___________________ 〇● ● ● ● ◎ 〇◎ 〇◎ 〇◎ A B C D A:オリジナルポジション 逆ひねり上を撞きクッション・ファースト B:1stから切り返し、Aにする C:1stから切り返しマッセでAにする。 D:2ndから切り返し、Aにする。(マッセもあり) 2、chuck nurse レールと1stはフローズン _____ ● 〇◎ William A. Spinksは、1912年秋の18.2において、このナースで1,010点 を出し、このナースができるポジションのままプレーを中止した。 ただし、この時代のアンカーボックスが狭かったので、両的球を跨がせる ことができたが、この記録の後、アンカーボックスが現代のものと同サイズ になった。 4つ玉で使って撞き切ったら、嫌われるでしょうね(^^;) 103です。 書き込んだときとは、ずいぶん変わってしまいますね。 1、は参考になりません。m(__)m 103の書き直しです。 1、rub nurse(AAだと限界がありますが、まぁ雰囲気だけでも・・・) 〇:CB(cue ball) ●:1st object ◎:2nd object レールと1st、1stと2ndはフローズンか、極近い CBはレールから離れている。2ndとフローズンのときもある。 ___________________ ....〇●........●.......●.......●.. .....◎.......〇◎......〇◎...〇◎... ......A.........B........C........D... A:オリジナルポジション 逆ひねり上を撞きクッション・ファースト B:1stから切り返し、Aにする C:1stから切り返しマッセでAにする。 D:2ndから切り返し、Aにする。(マッセもあり) >>103-105 大変なレスありがとうございます。 レス見てえらいこと質問したことに気づきました。ごめんなさい。 でも、とてもわかりやすいです。 ラブ・ナース、キャロム上級の原理を絵にかいたような玉ですね。 ごく小さい玉を小さくとってしかもひねりやコントロールは大変 シビアそう。100/1インチ目標、ぐらいでないとこのように とれないですね。 チャック・ナース、セリの練習中にこの形になって20点ほど 一本で撞いたことがあります。一点1ミリぐらいでは動き過ぎ ですかね?セカンドオブジェクトにごく薄くあてないとこの形を 保てない、やはり動きの小さいひねり、コントロールのシビアな 玉ですね。 これらが彼らのジュニア時代の必須の「稽古事」ですか・・・ >>102 俺のときどき行く店もキャロムテーブルはキュー置です。俺の 顔を見ると大急ぎでキューをどけてくれるいい常連さんばかり の店ですが、おしえて君が現れません。まあとても教えるうで でもないんですが。 >>100 チャック・ナースで20点は立派です。 このナースは、元々レール・ナースの基礎に置かれています。 手球の捻りを1stObjectに転送して、2ndに連れてくる訳です。 ときどき2ndなしでセリの練習もします。 アンカーボックスがない頃か、小さい頃、1stと2ndオブジェクト をラインに跨がせ、微量な左右の捻りで両的球を動かさないで 撞き切ることは副次的なことであり、本来はレール・ナースの 練習用ですから進む方が自然です。1mmだけ進むのはむしろ細か いほうです。 他に、Anchor-nurseとEdge(pass)-nurseがありますが、Anchorの 方は、アンカーボックスがあるので現在、文献でしかお目にかかりま せん。たまにセリの修復で使っているものが名残です。 Anchor-nurseやってみましたが、これで566点も出せるなんて信じら れません。Jacob Schaeferは凄いプレヤーなんですね。 うちの地元に唯一あった四つ球の台がついに消えた…… >>108 時の流れですね。こちらは4つ玉台なくなって15年は経ちます。 >>107 チャック・ナースはそのときたまたま第2の位置が良かったんで しょうか、それでもだんだん第2がクッションから離れていって セリ破綻しました。手玉が手前、手前とでてくるのと第2が進む かねあいの厚みは微妙ですね。少し手玉が前に出て第2からクッション タッチ側へとって、という形にしたがるし。 アンカーナースはボークラインの人とアンカーボックスからオブジェクト を出さないように何点とれるかやったことがありますが5点もとれば 充分アウトで・・・ってそういうナースですよね? >>108 俺は大台でストレートキャロム系をときどきやらせてもらっています。 そこにときどきボークラインな人がいらっしゃるわけで四つ玉台が 消えて久しいです。ほかに撞く人がいない!ので大台もいつ消えるか・・・ >>100 動かないチャック・ナースは、第2が少しかぶった位置にあって 手球の戻りで、第2の左肩に触れて止まる感じです。かつて師匠 の話では、マッセ跡の窪みに第2を落ち着かせるとか。予め故意 に強いマッセをしておく、という恐ろしい話を聞いたことがあり ます。確かに、窪みに第2を落ち着かせると、少し当てても、それ こそユラっと戻ります。手球が中ですからフローズンは気になり ません。試合で使ったことあるのですが、やれ当たってないとか のクレームが相手選手以外からあったのでレールナースの方が安全 です。 112にアンカー・ナースを >>107 150年前の4つ球は、ポケット台でしていたわけですから、 復活させればよいと思っています。2-3-5点もキャロム後にポケット したときの複合得点方式の名残りです。 フィルピンでもプール台でキャロムしますし、台湾でもプール台で 台湾式の4つ球があるそうです。 復古版アンカーナース (1) ───┬── ・・●│◎・ ・○・│・・ ●がレールに付いて、◎がやや浮いている状態。 手球○は、●にやや厚め、◎に掠らせる。 (2) ───┬── ・・●│◎・ ・・・│・○ 手球は、◎に掠らせ、●にやや厚め。(1)に戻る 両的球がクッションに付いた場合、●に薄く、◎にやや厚く当て、 ◎を再度浮かせるようにする。 要は、1方の的球がクッションから浮いていればよい。コツは、 just barely "grazes the glisten" of the second or free ball 浮いている的球の表面のツヤをほんの僅か掠るというものです。 練習は、あまりに極微なため難しく退屈です。 >>111-112 たびたびどうもです。 そうですね、「交互に浮かせていったりきたり」でしたね。 と、いっても簡単じゃないですよね。今度少しやってみよう。 しかしあらかじめ窪ませといてそこにのっけるなんて人間技とは 思えません。すごい、のひとことですね。 ポケットテーブルでのキャロムだと関西方面でキャロットとか あるみたいです。また、スヌーカーの人達が三つ玉で イングリッシュビリヤードという競技をやりますがそれを ポケットテーブルでもできそうですね。12ftテーブルで スヌーカーの玉だとなかなか難易度高いです。 >>100 イングリッシュビリヤードの12ftテーブルで有名な試合があります。 米国Frank Ives対英国John Robertsの6,000点の試合です。 結局4日目にIvesが2,540点のハイランで勝利したのですが、その試合 に備えて、Ivesはスヌーカーテーブルと小さい球で、1日4〜6時間 アンカーナースの秘密練習をしたとか、ポケットをまたいでセリを するのも克服したそうです。イングリッシュビリヤードのアンカー ナースのことを”Cradle-nannon”と呼びます。コーナーの両サイド のRに的球をくっ付け、アンカーナースと言うより、チャックナース みたいにします。1万点を2時間20分台の記録があるとか、 コーナーのRのところに的球を持ってくるだけでもすごいコントロー ルです。 プールの台でできるかどうか・・・ためしてみます。 台湾では、プールの穴幅狭くして、普通にスヌカーしてますから できそうな気がします。 >>115 プールのツノ形状はすいこみですからすぐポケットしてしまいませんか? イングリシュ・ビリヤードの「あて」は確か2点だから5000ショット ですか。ほとんど姿勢がかわらない高速セリならではの記録ですね。俺 だと腕があっても集中が続きそうにないです。 >>100 たぶんだめでしょ(^^;) ボール2個分の穴幅をもっと狭くして、2個の的球をはめ込み ナースするのも芸がないですしね。 関西の方のキャロットってどんなものなのでしょう。 レールだけの問題ですから、兼用台があってもよさそうですが そうはなりません。 >>118 キューボールと三つのオブジェクトボールで行います。 オブジェクト2個以上にあてて入ってポイントです。 オブジェクト3個に当てるとポイント、で、単なる 「あて」はポイントとポイントのつなぎとして使える だけでポイント無し。得点は結構ローカルルールがある ようですが「当たって入り2点」「当たってダブルイン5点」 「ダブルイン4点」「3当て3点」いづれも複合あり、といった 感じらしいです。イングリッシュ・ビリヤードとの違いは 四つ玉であることとスクラッチが得点にならないこと、当てだけで 得点にならないことでしょうか。ちょっとポケットにシフトした ルールですのでキャロムプレイヤーにはハンデくれるみたいです。 >>100 キャロットの説明どうもです。 当てだけでは得点にならないのは、一方的にならずゲーム性が高まり ます。ギャンブルとして流行るかもしれません。 >>99 キャロットを紹介しているサイトがみつかりません。以前、 どこかで見たんですが。ググってみたらやたらギャルゲーやら フィギイアやらヒットするだけでした。今では関西でも やってないんじゃないでしょうか。で、御賢察です、完全に 賭け玉としてやられているとか。3CハンディとポッケABCで それぞれハンディ表があったんですが、3C15点クラスとポッケ Bがほぼ同じハンディだったように記憶しています。 >>100 キャロットって何か地下ビリヤードの臭いが漂ってますね。 地下ビリなんでサイトで客を募ってご開帳すると、御用! なんてなったりして・・・ 6本ピンのピン倒しのようです。 4つ玉100点くらいのポッケA以上が強そうです。100点くら いで3Cやポッケに転向する人多かったですから、普通に 3C25点ポッケAとか。 昔、海外でプール台で3つ玉のストレートキャロムを仲間内で 流行らせたのですが、ポケットに入ったら、近くのスポット に戻すというローカル・ルールでやりました。コーナーに入っ たらヘッドかフット・スポット、サイドに入ったらセンター スポットという具合です。 あのときポケットに入れたら5点にしておけば面白かったと 反省してます。 >>122 今はポッケオンリーさんが多くてMax撞けないAや 穴前ぜっきんキャノンはずすAがいっぱいいるから 割とキャロットはポイントしにくいみたいですよ。 プールテーブルならイングリッシュビリヤードルール でやると結構ランが出て楽しめるようです。 キャロムは、手球を第2的球の何処に当て、全ボールを何処に止めるかを 競うゲームですから、手球のコースとスピードが優先されます。 したがって、手球がタンジェント・ラインからカーヴを経て、直線に至る コースのイメージと撞点とストロークのイメージに結び付ける作業に熟れ るのでしょう。ゲーム中絶えず手球のコースに腐心しているからだと思い ます。 捻りMAXにしても使わなければならないシーンが頻繁にあるから習熟します ね。例えば、崩れかけのレール・ナースで捻りMAXを使ったンタクト・ス ローと的球への逆捻りの転送を利用してブロッキングで立て直すこととか、 1クッションの寄せなどのシーンです。 フォロースルーの長さにしても、手球・的球間5mm〜10mmはそれこそ1ゲーム 中に数回、ナースでは頻繁ですからボール間1cmの引きや押しが平気になり ます。 >>YEwoqZED 四つ玉教えてほしかったら無言で見てないで言ったら? へたれな俺でよかったら少し教えてやれるからさ。 すいません、ちょっと教えてくだされ。 先攻が初キューで撞き切った場合、立て直して裏撞きしますよね。 その時、後攻は白黒どっち撞いてもいいんでつか?それとも白玉限定? >>131 裏撞きでも専攻の玉は撞きません。今は白黒ではなく、黄色・白です。 公式戦では、審判がセットアップしてくれます。 >132 アリガd 疑問氷解でスッキリであります。 漏れのホームは未だに白黒、しかも大玉です。 >>131 ちなみに初キューでなくてもイニングをそろえるために 裏撞きをします。もっとも公式戦とか常連会とかあるいは にぎってなきゃ省略することが多いかな。 >>133 黒い点とか丸や2重丸の付いた手球を使っているのも珍しいですが 「大玉」使っているって・・・凄く珍しいですね^^。懐かしくも あります。 今でもmy ball が分からなくなると、この黒丸を探そうとして 苦笑します。 丸や2重丸ボールは撞点確認用に便利です。チョーク多めに塗って この丸に向かって撞き、チョークの痕を調べるわけです。 MAXや中心何ミリ下のデッドドローの撞点撞けたかどうかは、今 どうやるんでしょう。 >135 珍しいでしょうね。日本にどの位残ってるのか知りたいです。 >撞点確認用に便利 ですね。性格的に根気が無いんで、それを練習でやろうとは思いませんが。^^ ストロークの確認に、こくたま〜にですけどやってます。 >>136 大玉の店があるだけで感激ものです。 私が高校生のときは大玉で、しかも象牙でした。重くて引きが難しか ったです。形が崩れると削って、最後は3クッション用になるのですが モナークのレールは走りませんので2重回しがやっとでした。キューも 23オンスが普通でした。 山田浩二選手が3つ球でマッセを撞いている写真がありますが、大玉です。 1913年当時の世界公式ボールの直径は2・3/8インチですから、日本だけ 大玉だったのでしょう。象牙は歪になるので削りながら使う知恵なのかも。 ちなみに山田選手は1910年ドイツでボークラインを修行し、1913年の世界 大会で3位に入賞しています。ホッペやシェファーJr.がいた頃ですから 快挙です。 >137 象牙ですか。いいですね〜。四つの象牙って撞いてみたいんですよ。 聞いた話ですけど、引けないけど押しはいい味が出るとか。 モナークは柔らかいですもんね。ついこの間までホームの3Cはそれでした。 亡くなった師匠に「このクッションでちゃんと撞ければたいしたもんだ」って言われてて、 楽しみにしてたんですが、三ケ月くらい前に突然ポケットに変わってました。 捨てるくらいなら金出してでも俺が買ったのに〜(号泣 >大玉の店があるだけで感激ものです。 東京の西の方ですんで、よろしかったらいらしてくださいな。 >>138 モナークがまだあったんだ。あれ、ファイブ&ハーフが微妙に今のと ちがいますよね?桂先生の本の後半の松山先生が書かれているシステム はモナーククッション上のそれだったと思います。ちゃんと撞ければ ってのはストロークにより第四付近の出がかなり変動したからのような 記憶があります。 3C台がまた減ったんですね。まあ、時代の流れでしょうが俺としては 気長にキャロム信者を増やす努力を草の根的にやっていきたいと思って います・・・ >>138 象牙の玉は確かに押しの方が楽です。ラシャにすぐ食い付く感じとで 表現するのでしょうか・・・ 2年前、ある古老に頼んで象牙の大玉4個持ってきてもらったことがあ ります。やはり引きが難しく、無理に引くと的球のスピードが速くな ってしまいました。重い所為かセリは楽でした。 何よりも音がいいですね。かすかにビーンと振動したような音です。 最近の四つ玉の話題でもひとつ。 コモルームとコビーに四つ玉台入りました。 コモルームは昔設置してあった台に厚めのラシャで コビーは新大久保に有った台にグラニッドの3C用です。 韓国人が博打はじめちゃうから一旦撤去したんだよな>K林 韓国人がっておまいらごっと〜とかわんつ〜とか やってないの?関東じゃデフォでのっけでしょ? K林じゃどっちもやってないのか? ていうか球箱(4つ入りのやつ)に万券ぎっしり詰め込んで取り合いしてた。 で、注意した店員が殴られた。あいつらマジ最悪。 >>145-146 そりゃひどいや。やっぱチンドリには関わるもんじゃないな。 殴られたボーイさん、たいしたことなかったのかな。 玉でもかの国の法則か。 2回くらい象牙の球で4つ玉した事あるけど、重たい気がしました。 4つ玉で押し引きが出来たらポケットだったら簡単に押し引きができると思いました。 保守age 100前後のスレ、すごく丁寧に説明してあっていいですね。 ポケッターですが、やってみたくなりました。 だれだたったかな〜?昔クールマンスより前の世代の日本人でキャロムの(四つ玉)のチャンピオンは聞いたことあったけどわすれちゃったな〜 トリックショット見たことある人が言ってたけどその人はマッセじゃなくて普通のフォームで置いてある十円玉に手玉があたったら手玉がマッセの引き玉のように戻ってきてたといっていた。 >>150 キャロムの玉って重いでしょ?特に象牙だと大玉だし。 よく古い人が 「象牙の玉はしぶとい。とにかくおしひきが難しい。」 って言ってました。しぶといってのは回転がかかりにくい という意味だと思いますが。 >>151 最近>>99 さんみかけませんけどいらっしゃらないんでしょうか。 151さん、機会があればぜひやってみて。 >>152 小方先生かもっと前なら松山先生か、女流なら桂先生かな? >>99 さ〜ん、よろしく。 >153さん、象牙の球によく半円のキズが入ってて、何故か聞いたら撞いてたらキズが入ると言われました。 でも私が撞いてもそのようなキズは入りませんでした。 ものすごく押したり引いたりをするとタップにそのようなキズが付くと言われましたが本当でしょうか? お久しぶりです。仕事で家にいることが稀でした。トホホ^^; 象牙の玉は、温度と湿度の変化によって膨張、収縮をします。 それら膨張率も表面と中では違うためヒビはいります。 表面にヒビが多いと撞いたとき「ミシッ!」という音と感触 がします。 153>>十円玉のトリックショットですよね。 最近は見ませんが、昔はよくやりましたね。 僕はタバコ引きですね。タバコを1本ラシャ上に寝かせ、そのタバコから 当て、バックさせて先球に当てるというものです。 タバコと先球の距離は1ポイントくらいでしょうか、1・1で決められま すよ。10円硬貨引きも原理は同じだったと記憶してますです。 書いてありませんが変なトリックショットっていっぱいありますね。 今年は、皆さんと会話ができて楽しかったです。 来年も宜しくお願いいたします。 >>156 99さん、ありがとうございました。 いろんな知識、技術がうかがえて楽しかったです。 来年もよろしくお願いします。 来年がキャロムのみならずビリヤ−ド界全体によい年で ありますように。 昔から行ってる店に中台入ってたのは気付いてたけど、今日、人がやってるのみて一緒にやったら、最初はじみだと感じたが、すぐに面白くなった。なんかまったりした感じと玉をこつこつ当てるとこがイイ(^-^) >>158 あのまったり感をおもしろいと感じたら性格的に キャロム適性が高い人です。ときどき楽しんでやって ください。 __________________ ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/| /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ .| ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ | /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ / < ・・・・・・プッ /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ / \_________ ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ / /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / | 『プッ』詰め合わせ | / |________________ |/ / ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( 人____)< |./ ー◎-◎-) \______________ (6 (_ _) ) カタカタカタ | .∴ ノ 3 ノ ______ ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \ / \__| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 | | ̄ たまたま入った近所の店に四つ玉があって、やり方教えてもらった。 面白いけどパッと見かなり地味だった。 でもキャノン等に活かせそうだししばらくハマりそう。 今年もよろしくお願いします。 >>162 実家近くの玉屋にも4つ玉1台あって、ポケットの人達も混ざってプレーして ますが、まったりとはやっていません(笑)白先のピン倒しですから。 ピン倒すのが上手いのは、やはりポケット組みなのですが、当てと駆け引き は長いこと撞いているキャロム組です。 厚みと撞点による的球と手球の走るコース、クッション(捻り)など総合力 を競いますから技術力養成にはいいのですが、ギャンブル独特の熱気で まったりとは撞けません。 やはり4つ球はまったり落ち着いて撞けるところがいいですね。でも内心 熱くなって撞いている人がほとんどです。 白先で思い出しましたが、4つ玉習いたてのころ、某有名プロと撞いてもら ったのが白から先の4つ玉でした。もちろん私が普通の4つ玉でしたけど。 必ず白から先は上級者にとっても難しいですから、ハンディに丁度よいです。 赤・赤だけのハンディもありますが、寄せたら同じことだからイマイチ。 本格的な練習用のハンディは、上級者が30点のラン出した時点で交代がいいです。 30点であれば、バラ玉の寄せ、四畳半(コーナーからサイド2P以内で撞く 技術)、セリが観れます。それでも長いのであれば20点でも10点でもよいで しょう。 ハンディを上手に振らないと30分以上相手が撞けないこともありました。 これじゃ流行らんでしょう(笑) あと、上級者だけクッションがありますが、これは別種目対抗になるので どうかなぁ。 チョークなしもハンディですが、バツゲームくさいですね。 ハンディの話でした。 >99さん なるほど、いろんなハンデのふりかたがありますね。工夫しだいで 新規参入を促せるかも。 チョークなしハンデ、自分は撞く自信がありません。罰ゲームでも やだ。 >100さん 4つ玉も混んでて新来の客が撞けないときなど、常連だけ店のおばちゃん に頼まれて、「源平」やらされました。6人くらいの常連を1台のテーブル に集め2組に別け、それこそ源平合戦するわけです。 各人の持ち点の合計が組みのハンデになります。たとえば源氏組Aさん40点、 Bさん60点、Cさん100点の合計が200点です。平家組Dさん・・・以下同様。 高点者が組の大将で最後にご出馬というのは、撞き切り防止のためです。 これは、けっこう盛り上がりました。ゲーム代は負け組払いでした。 初心者OKですから新規常連もできやすかったです。アンド・セーフの指示 ありですが指示通りできないときは、大将に罵声をいただいたりで^^ 4人以上、偶数人いると楽しめます。勝負撞きは当時当たり前でしたが たいていは、お店のビールを賭け、みんなで飲んでうやむやになって、 ドンちゃん騒ぎの末、2次会へが普通でした。 こんなスレ見つけてしまった。 20年くらい前に、埼玉の北浦和駅前にあったスワンってお店(もうない) に随分通ったなー。長くやった割に練習熱心でなかったから、ちっともうまく なかったけど。ハウスキュー譲ってもらったマイキューもまだ持ってるし、 今でもたまに4つ球つきたいなーと思う。でもググってみても全然ヒットしない。 埼玉東部に良い台置いてあるとこありませんか? >168さん 北浦和にもあったんですね。私の前の会社が与野にあったときは、トリプル という店に時々会社の人と寄っていました。4つ玉と3Cが2台ずつ、スヌカー が1台、あとはポケットが10台くらいの店があったのですが、3,4年前になく なったと聞きました。何でもできるしプロとも撞けるので気に入っていまし たが、残念。 今は蕨に一軒ありますね。まだあるかな? 浦和には青葉があって、私のホーム(新宿)と対抗戦をしたことがありま した。もう28年も前です。 おわわわ・・・。 トリプルは私のホームでした。 ひょっとしたら99さんとお会いになっていたかもしれませんね。 ちなみに私は3C専門で、四つ玉は大台がいっぱいの時の時間つぶしで ちょこちょこ撞いてみた程度です。 Hプロや店員さんに「四つ玉って寄せてナンボのゲームだって知ってる?」 って笑われちゃう程度のレベルでした。 >>168 もしかして西口出てすぐのビルの4階くらいにありませんでした?>スワン 自分は四つ玉ではないんですが、今から17〜8年前、月イチくらいで 友人とポケット撞きにいってた覚えがあります。 店が違ってたらすいません。 もうなくなっちゃってるんですね・・・ >169 トリプルなつかしいですね。仲間に両方に行っている人がいました。 僕は行ったことありませんでしたが。 今でも蕨にありますかね。場所などの情報希望です。 >171 それです。始めはそのビルの上のフロアに4台4つ球台があって そこで週日の夕方ついてました。あとから大台が1台入って、 卒業してしばらくして行ったら、ポケットが2台入っていて、 さらにしばらくして行ったら、お店自体なくなってました。10年くらい 前かな。もっと前か? さらに4つ球つきたくなってきた。 最近、少しづつ中台が増えてませんか? 一部地域だけかもしれないけど淡路亭の広告にも 四つ玉キューが出てるし。 なくなった、はいった、情報ある人はあげてみてください。 >172 遅くなってごめんなさい。 蕨の店は一回だけ行きました。5年近く前です。 たしか大宮に向かって左側に降りて、やはり大宮方向に歩いて2,3分 のところだったような。ビルの2階です。犬がいたですね。 店の名前が変わっていましたね。xx閣だったような気がします。 忘れちゃいました。ごめんなさい。 >174 風天○ ですね。雑居ビルみたいなとこの2階か3階だったような(上か下が雀荘) >175 そうでした。風○閣です。 店のマスターに聞いたら、4つ玉は昼間お年寄りがくるだけだとか、 4つ玉少し転がした後、お客さんと9ボールして帰りました。 トリプルは誰かしか相手がいてよかったんですがね〜。H家プロも 時々相手してくれました。今どうしているのでしょう。 韓流四つ玉。 ってか、相手の手玉に当たったらファールだから、 こりゃ三つ玉だな。 桂の姉さんとかが強かった。 ヒマつぶしに動画でもドゾ ↓ http://www.tbc.co.kr/tbc_sports/billiard_03_2.htm >>177 この板でこのスレで使うと思って無かったが 「著しくガイシュツ」 チンドリを四つ玉公式ルールと思ってる人もいるようだ。 大玉がデフォだと言い出したり。 過去ログったって全部で177レスだけど山あり谷あり、 読んでみて。 トリプルかあ。いやー懐かしい。板違いだったら申し訳ないんですが、スヌーカーやりましたよ。玉入りゃしなかった。 台空き待ちの時、テレビゲームの上海よくやりました。 店無くなっちゃって残念です。 コビーにトリプルからのつながりでスリークッションの人たまに来ますよ。 一人はかなり個性的な方ですが。 元トリプルの方の一人がコビーに中台入ったのを見て「おー」とか言ってました。 トリプルで思い出すのはHプロですね。30年前の4つ球の日韓選抜でも 独り健闘していました。今は3クッションしか撞いていらしゃりません。 スヌーカーといえば今週中国で撞いてきましたが、あれで捻りは無理ですね。 トリプルでもう少し練習しとけばよかったです。おっとスレ違いです。 ストレートキャロムの特徴は、極大と極微な捻りの応用の幅が広いことだと 思っています。あとは、なんと言ってもマッセの使用頻度が他のゲームに 比べて圧倒的に多いです。寄せると棒になることがしばしばですから。 182>>コビーの中台では、ボークラインを主にプレーしているのでしょうか。 >コビーにトリプルからのつながりでスリークッションの人たまに来ますよ。 >一人はかなり個性的な方ですが。 何となく誰だか分かるナァ 俺達(現在50才代)の青春時代 ビリヤードと言えば四つ玉だった。 赤赤二点、赤白一点なんてね。 上手い人は、ノーミスで何十回と突き、終わることを知らなかった。 ポケットビリヤード(今こんな言い方する?)は、少数派であった。 >>186 たしかに、「おやじビリヤードしよか」と息子に言われて 「4つ玉かそれともポケットか?」って聞かんもんね。^^ あげ足とりみたいでごめんね。 赤・白2点、赤・赤3点、順不動手玉以外3個当てて5点が正解。 ageときます。 >>187 台さえありゃこっちの世界の住人にするかい? >>188 いやいや、あえてマイノリティーへ引きずり込むのはどうかと・・・ こちらからPOOLに歩み寄ったほうが手っ取り早い。 しかし、絶対教えられないのが的球の力加減。ストレートキャロム のキュー切れの定義は、的球の返りを抜きにしては語れない。 入れれば良しから脱却させるには、どう伝えようかと腐心している。 確かにキャロムはやってみなければ面白さがわからない。 上手くなるにも時間がかかりすぎる。昔のようにライバルも いない環境では尚更ですよ。 見ていて面白さ(=難しさ)がわかれば、それだけで才能が あると思う。 >>189 俺は息子をあえてまずこちらへ入れようと思ってる。 したきゃほっといてもプールへは行くだろう。 3人とも関心はあるようだし。とりあえず今年から 上2人は四つ玉デビュー予定です。 ご無沙汰、マイ湯飲みの思い出を書いたやつです。 四つ玉は、やっといて損はないと思いますが・・・お子様でも。 むしろ、いろいろ知恵つけてきて、小遣い使ってプレイするなら まずポケットでしょうし。おやじさんがキャロムから教えたら、 それなりにいい思い出になるだろうし、そのプロセスで技術的に 磨きがかけられれば再考だと思いますがいかがですか。 ええと、韓国式は・・昔腕に覚えあり、っていう留学生を軽くあしらって、 ずいぶん稼ぎましたw 4つ玉は韓国の赤どり、ベトナムの3つ玉、あとヨーロッパと言ったとこ ろがキャロムをしますが、その他の国はプールかスヌーカーです。 どんな種目も社交程度以上にこなしていると出張先でも楽しいです。 特にキャロムをしていて良かったと思います。 私は周囲にキャロム台がないので教えようにも教えられません(笑) キャロム技術はプールをしても役立つので、本人が興味があれば 教えたいところです。キャロムは高齢化が進んでいるので、教える のは今のうちだけですから・・・ どちらも撞いてきて言えることは、キャロムの力の制御、クッション 、捻り、マッセなどが熟達しやすいですね。そして何より、ネクスト がポケットで固定されないので、手球、的球の関連付けが無限です。 キャロムは我慢しなければならないところが痺れますね。この痺れを 通過できるかが鍵だと思うのですが、人によっては、突然耐えられな くなります。息子はどうかな? >>193 国を越えて楽しい時間を共有できるって素晴らしいことですよね^^ こないだ中国の選手が店に来て手マッセしてました。 まわりは大喜び^^ >>194 手マッセぐらいでもりあがれるんだ。ノリのいい店だね。 なんとなく中国人なら指でマッセしそうだ。玉に穴あけたりして。 ってよくみりゃ「選手」ってあるな。中国にキャロム選手いるの? >>194 に言わせりゃ、サエギナールはギリシャの選手らしいからな >>194 さん ビリヤードは国を超えて表現できるとこがいいですね。^^ 手マッセは難しいですよ。あれを芸にしているプロもいるくらいだ。 >>197 私が悪うございました。 手マッセというか、指マッセのかたは通訳のかたが言うには習得するのに13年かかったって言ってました。^^ サエギナール、はやくギリシャで国籍取んねーかな。 read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる