ビアグラス・ビアタンブラーを語ってうｐするスレ [転載禁止]©2ch.net

**Anonymous** · 2014/11/02(日) 04:13:47.40

ご自慢のビアグラス・ビアタンブラーを語って下さい。

またうｐしてください。

アップローダー

http://imgur.com/
http://or2.mobi/
http://nagamochi.info/upload.html

**Anonymous** · 2014/12/10(水) 15:11:07.87

漢は黙ってコップでラガー大瓶
も、もちろん美味いけど、冷蔵庫でキンキンに冷やしたジョッキで生ってのもやっぱ美味いし、ヒューガルデン辺りを厚めのマグでってのも素敵だよね
色々用意して気分に合わせる楽しいよなぁ

**酒部アプリ** · 2014/12/11(木) 15:36:01.36

お酒好きの人達が集まって
みんなで飲み会が出来るアプリ登場！！
https://itunes.apple.com/jp/app/jiu-bu-o-jiu-haokina-da-rentachiga/id891285155?mt=8

**酒部アプリ** · 2014/12/11(木) 15:36:55.16

お酒好きの人達が集まって
みんなで飲み会が出来るアプリ登場！！
https://itunes.apple.com/jp/app/jiu-bu-o-jiu-haokina-da-rentachiga/id891285155?mt=8

**Anonymous** · 2015/01/30(金) 23:56:49.76

グラスこだわる人なんてそんなにいないか…

**Anonymous** · 2015/02/01(日) 11:56:29.47

小樽のガラス館？みたいなところで買ったグラスがお気にだったけど
割られてしまった。。
最近のお供はアメリカ土産の瓶みたいなやつ

**Anonymous** · 2015/02/07(土) 08:25:14.85

>>36
へー、自宅で応用しても効果あるかな。

**Anonymous** · 2015/02/07(土) 09:18:46.02

>>1

**Anonymous** · 2015/02/07(土) 13:28:56.58

ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

**Anonymous** · 2015/02/10(火) 11:49:55.14

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正し、日本を再興させましょう。☆

**あぼーん** · NG

あぼーん

**Anonymous** · 2015/02/16(月) 15:21:44.24

実用性で言えばサーモスの真空断熱タンブラーが最強
ずっと冷たいし結露しないし
オシャレさなんて吹っ飛ばす快適さ

**Anonymous** · 2015/02/17(火) 20:03:44.25

真空断熱ってステンレスって事？
キンキンの冷えを維持したいって訳じゃないからなー
まあ好みだけど

**Anonymous** · 2015/02/18(水) 02:10:52.38

シュピゲラウのipaグラスの上手な洗い方は無いものか

**Anonymous** · 2015/02/18(水) 12:44:57.09

ちょうど買おうか迷ってたんだけど洗うの面倒なの？

**Anonymous** · 2015/02/22(日) 14:05:36.13

ＩＰＡって何であんな形してるの？　何か実用性ある？

やっぱりビアグラスはジョッキ一択だ。

**Anonymous** · 2015/02/22(日) 14:34:25.43

真夏にスーパードライ飲むなら冷えたジョッキがいいとは思うが

**Anonymous** · 2015/02/23(月) 01:44:34.89

>>56
飲んだ後グラスを立てると底のポケットに流れ落ちて泡が絶えない仕組みになってる
使ってみるとちゃんと考えられて作られてるなあと納得するよ

**Anonymous** · 2015/05/22(金) 18:44:19.19

金属性の容器がすげー嫌いなんだけど
なぜいつまでもメタルジョッキ・タンブラーブームが続いてるのか不思議
金属が歯に触るの嫌って人はかなりいるはずなんだけどなー
本当に売れてるのかね？

**Anonymous** · 2015/05/23(土) 04:07:08.28

そのブームを知らない

**Anonymous** · 2015/05/23(土) 12:03:34.90

一時期ジャパネットで扱っていたからな
ホムセンでも必ず扱っているし

**Anonymous** · 2015/05/31(日) 14:18:24.94

今店でシエラネバダのロゴ入り、シュピゲラウipaで飲んでるんだけど、底にホップの模様書いててそこから常に泡が立ってる。
デュベルグラスみたいな。

ロゴ無しのシュピゲラウipaて模様入ってたっけ？

**Anonymous** · 2015/05/31(日) 23:32:42.33

>>62
自己解決。その後別の店いったら無印シュピゲラウあったから見せてもらった。
結果、模様なし！
ただし、無印のやつは底が傾いている。と教えてもらった。
自宅のやつも見たら傾いていた。
あと汚かったんで洗ったけど、やっぱり洗いづれぇ。

模様付きのシュピゲラウipa欲しいなぁ。

**Anonymous** · 2015/06/01(月) 19:35:56.59

傾くとどういう効果があるんだ？

**Anonymous** · 2015/06/04(木) 21:17:37.09

>>64
グラスが斜めから縦になるときに、泡がたちやすくなる言うてた

**Anonymous** · 2015/06/05(金) 08:21:34.12

なんかもう、ヤジロベーみたいにして常に揺れてれば泡立って良いんじゃね？

**Anonymous** · 2015/06/05(金) 16:16:26.79

>>66
ギネスのサージャーをコースター代わりにしよう！

**Anonymous** · 2015/07/16(木) 18:12:27.86

シュピゲラウのIPA買ってみた
これからリーデルのオヴァチュアビールと飲み比べてみる
楽しみすぎる
http://imgur.com/HPdRs6v

**Anonymous** · 2015/07/16(木) 18:14:07.81

張り間違い失礼
http://i.imgur.com/HPdRs6vh.jpg

**Anonymous** · 2015/07/16(木) 18:33:05.54

1個売りだと良いんだけどね

**Anonymous** · 2015/07/16(木) 19:06:13.11

洗いにくそうなので躊躇われる

**Anonymous** · 2015/07/22(水) 15:40:56.41

IPAグラス柄つきスポンジ必須だわ。
ところで、リーデルのレッド+ホワイトってシュピゲラウのIPAと全く同じで名前違いっぽいな

**(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama** · 2015/07/28(火) 09:46:33.42

　
やっぱ、デュベルグラスだな。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

**(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama** · 2015/07/29(水) 09:26:05.25

　
>>69　洗いにくそうだな。手の温度でビールが温められてしまいそうだな。

おいて、手がぶつかったら、確実に倒れてしまうな。

。。

**Anonymous** · 2015/07/30(木) 15:50:43.76

>>36
とも洗いが必要ってことか
もったいねー

**Anonymous** · 2015/07/31(金) 01:03:08.67

>>72
IPAグラスの方が若干大きい

**(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama** · 2015/08/02(日) 08:26:45.51

　
逆だろ、コップに油分が付いてるから、ビールの泡立ちが悪いんだろ。

そもそも、油分が付いてるってことは、汚れてるってことだ。

洗浄不足で、汚ねぇだろ。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

**Anonymous** · 2015/08/08(土) 00:37:53.29

デュベルはオールマイティーに使えていいよね。
350ml注げるサイズもよいね

**(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama** · 2015/08/25(火) 01:43:49.73

　
デュベルのチューリップグラスは、最高のビールグラスだね。(・(ェ)・)y◇°°°

味も、香りも、色も、泡も楽しめる。３５０ｍｌなら普通に入るしね。(・(ェ)・)y◇°°°

。。

**Anonymous** · 2015/11/04(水) 14:08:43.24

晒すわ
シュピゲラウ人気だけど、リーデルもいいよ
喉越し指向のビールはリーデル、ベルギー系はウエストフレテレンでゆっくり飲む

http://i.imgur.com/ox0o6ps.jpg

**Anonymous** · 2015/11/24(火) 15:12:15.31

いろいろブルワリーのロゴの入ったグラスを集めてるけど実用は二つで足りる
味香り色の薄いものは口が開いて細いタンブラー型のもの
逆は口の閉じた背の低いワイングラス状のもの
まあ収集癖で買っちゃうんですが

**Anonymous** · 2016/02/12(金) 13:20:28.46

ビールの個性を最大限に引き出すシュピゲラウのビールグラス
http://www.inlifeweb.com/reports/report_5377.html
これのコニサーセットをさっき注文した
今から楽しみだわ

**Anonymous** · 2016/02/12(金) 20:59:09.57

やっぱシュピゲラウってみんな持ってんのか
買ってみるかなー

**Anonymous** · 2016/02/12(金) 22:58:08.81

俺は青山一丁目で実際にテイスティングしてきたよ！
IPAグラスは本当に凄いよ！
グラスを傾ける度に泡がチャージされるし香りも味も変わる
黒、白用のグラスも考えて設計されてたよ舌へのビール流れ方で味も違うのがはっきりとわかったよ！

**Anonymous** · 2016/03/29(火) 21:22:35.20

誰も見てないと思うけど
色んなスタイルにある程度万能につかえるグラスってどれだろう
チューリップかパイントグラスかな

**Anonymous** · 2016/03/30(水) 21:11:25.96

>>85
パイントグラスよりはチューリップの方が良さそうだ

**Anonymous** · 2016/03/31(木) 01:52:49.56

やまやに色んなビールの銘柄のグラス並んでるから
どれか１つ買ってみたい気もする

**Anonymous** · 2016/03/31(木) 08:21:45.73

>>86
ありがとう
よさそうなの探してみるわ

色々揃えたいけどもうグラス置くスペースがなくてなー
ほんとはIPAグラスも欲しい

**(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama** · 2016/04/04(月) 15:09:24.35

　
手の体温がビールに伝わるグラスは、ハッキリ言って欠陥だな。

リーデルのビアグラス、底に手が届かず、洗うのも不便だしな。(￣(ｴ)￣)y◇°°°

手がちょっとぶつかって倒れるようなグラスもダメだな。
酔っ払うとつかみ損ねるからな。(・(ェ)・)y◇°°°

。。

**(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama** · 2016/04/04(月) 15:12:32.21

　
コップみたいなグラスは、香りを楽しめない。

縦長のグラスは、倒れやすいし、ビールのアロマを楽しめる構造にはなっていない。(￣(ｴ)￣)y◇°°°

。。

**Anonymous** · 2016/04/07(木) 00:38:39.25

シュピゲラウのラガー買ったんだけどシール剥がせなくない？
EGELAUになっちゃったんだけど

**(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama** · 2016/04/08(金) 01:19:02.21

　
日本の市販ビールは、コップで十分だが、味わうために飲むクラフトビールは、

コップだともったいない。

理想のビアグラスは、胴が短めのチューリップ型か、聖杯タイプだな。

。。

**Anonymous** · 2016/04/08(金) 21:54:07.51

おすすめの洗剤とかブラシはないか？

**(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama** · 2016/04/11(月) 00:28:30.40

　
あるよ。(￣(ｴ)￣)y◇°°°

。。

**Anonymous** · 2016/05/28(土) 12:29:43.77

シュピゲラウのヴァイツェン洗ってたらブラシの柄のプラスチック部分に軽く当たっただけであっけなく割れちゃった
長いグラスは難しいなぁ
ヴァイツェンとスタウト2個ずつ買ったけどスタウトばっかり使ってる

**Anonymous** · 2016/05/30(月) 21:14:54.68

それがあるから手がでないんだよなあ

**Anonymous** · 2016/05/30(月) 21:37:13.01

ビアフェスで貰えるベストアロマグラスを気に入って使ってる

ウスハリ加減が良いかなと

**Anonymous** · 2016/06/10(金) 12:52:36.69

Sghr のスコールシリーズでプレーンなのが気になる。スガハラはお手入れグッズにも手を出してきてるし。

**Anonymous** · 2016/06/23(木) 08:58:12.84

コカコーラ社製品(500petなら4本、大petなら2本)を買うともれなくもらえる
オリンピック記念グラスがビール飲むのに調度よかった

**(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama** · 2016/08/05(金) 02:29:20.03

　
やっぱ、デュベルのチューリップが最高だ。(・(ェ)・)y◇°°°

。。

**Anonymous** · 2016/09/07(水) 16:29:01.11

デュベルいいよデュベル

**Anonymous** · 2017/02/21(火) 22:41:08.08

　___　_
　ヽo,´-'─ 、　♪☆☆
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆☆
　__ '!从.ﾟヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆☆
　｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

**Anonymous** · 2017/04/11(火) 23:54:26.08

錫かチタンのマグかグラスが欲しいのですが
どちらの素材がお勧めですか？

ちなみに二重ステンレスのは持ってますけど
酸性飲料も飲むため変色しやすく今一つ

**Anonymous** · 2017/04/13(木) 15:34:09.83

15年以上前にフランクに住んでた時に買ったかもっと前に出張で色々行ってたので
その辺りで買ったと思うババリア窯の民芸品（Royal Tettauは今でも存在してるっぽい）

ttp://i.imgur.com/x3uwUKS.png
ttp://i.imgur.com/rpyH4G8.png
ttp://i.imgur.com/uo6t3pe.png

花柄陶器の本体と94％ピューター蓋だけど見て分かる通り大変に使いにくい
球体メタボ部分があるので最後まで呑もうと思ったらかなり傾けないと駄目

年に1～2回使う程度

**Anonymous** · 2017/04/13(木) 17:21:59.72

値札が多分フラン表示だな
と言うことは20年以上前フランスにいた時に買ったのか

全然覚えてない

**Anonymous** · 2017/04/13(木) 18:15:40.37

フランフランフランお花を大切に♪

**Anonymous** · 2017/04/29(土) 09:42:52.83

グラスまで気にする人って少ないのかね

**Anonymous** · 2017/04/30(日) 11:22:28.91

んなこたない。グラス売場を通るとつい薄いグラスを探してしまう

**Anonymous** · 2017/05/02(火) 15:27:56.20

薄いグラスは結構買うけど1年持たずに割れる

**Anonymous** · 2017/05/02(火) 20:04:31.23

それどんなビール飲む用なの

**Anonymous** · 2017/05/04(木) 00:24:14.49

マグでも薄いのはあるよ
2年持ったことはないが

**Anonymous** · 2017/05/04(木) 08:44:39.23

普段使いするには洗いやすさも大事よなあ

まあ、洗いやすさとデザインと丈夫さと薄さはどれかで妥協が必要か

**Anonymous** · 2017/05/04(木) 19:26:50.59

ビールはキンキンに冷えてるのが正義って知り合いが、ステンレスみたいなマグめっちゃ勧めてくるの困る
俺が好きなのはそういうビールじゃないって言ってるのにわかってくれないわ

**Anonymous** · 2017/05/05(金) 08:40:14.07

俺は液色が見えないのは嫌だなあ、陶器のジョッキとかも観賞用には良いけど

**Anonymous** · 2017/05/09(火) 21:35:33.99

スーパードライの薄口グラスとやらに応募した

過度な期待は禁物だが、楽しみ

**Anonymous** · 2017/05/26(金) 00:24:12.06

スーパードライのグラスまだ来ない

**Anonymous** · 2017/06/02(金) 21:05:22.72

きた？
スーパードライならジョッキが一番の飲み方な気もするけど

**Anonymous** · 2017/06/03(土) 01:37:45.41

来ないなあ、もうオークションサイトには出てるから
出荷は始まってるんだと思うけど

**Anonymous** · 2017/06/03(土) 10:32:36.31

全員じゃなくて抽選なんじゃ

**Anonymous** · 2017/06/23(金) 08:37:13.39

やっときたスーパードライ
500mlの方は大きいなやっぱり

ウスハリとまではいかないけど、普通のパイントグラスよりは薄い

なかなか良いんじゃないかな？

**Anonymous** · 2017/06/23(金) 18:46:24.61

写真貼ってよ

**Anonymous** · 2017/06/24(土) 12:10:39.14

こういう感じ？

http://imgur.com/a/qitAq

**Anonymous** · 2017/07/28(金) 20:53:56.84

シュピゲラウ、割れにくいのに割っちゃった。
酔ってるとだめだね。

**Anonymous** · 2017/08/06(日) 18:35:06.40

割れにくいんだ　すぐ割れそうで買ってなかったんだけど

**Anonymous** · 2017/08/06(日) 21:37:32.11

>>124
あくまでクリスタルガラス製の薄いビアグラスの中では、ってことだけどね
むしろ丈夫さがシュピゲラウの売り文句

**(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama** · 2017/08/08(火) 13:44:21.15

　
ビアグラスは、消耗品だな。年に3個は割ってしまう。（ᅙ(ェ)ᅙ）y◇°°°

。。

**(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama** · 2017/08/08(火) 13:45:35.11

　
結局一番長く使ってるのは、ダイソーで１０８円で買った分厚いカップ。 (●￣(ｴ)￣●)

。。

**Anonymous** · 2017/08/27(日) 23:32:41.32

http://imgur.com/PKAfkfC.jpg
この他にもいつくか

**(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama** · 2017/08/27(日) 23:37:44.04

　
>>128　聖杯グラスが、なんか、合成写真ぽいんだが。。。。

台座がほぼ水平なのに、カップがこっち側に曲がってるぞ。 (●￣(ｴ)￣●)

。。

**Anonymous** · 2017/09/20(水) 07:44:15.66

サーモスのタンブラー(600ml)買ったwソフトドリンクのためなんだけどビールにもいいよ。
500ml缶だと泡が消えにくくてで一気には注げないけど。

**!ninja** · 2017/09/20(水) 08:19:49.34

保冷よりも中身の色がわかる方がいいな
個人的な好みだが

**(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama** · 2017/09/21(木) 21:49:48.66

　
外国だと、ビールは常温だったり、氷が入ってたりするんだな。知らんだろ。(￣(ｴ)￣)y◇°°°

。。

**Anonymous** · 2017/09/21(木) 21:56:19.38

この板くるなら流石にそのくらいは

**Anonymous** · 2017/10/21(土) 21:11:13.92

クラフトビールマニアの方に質問です。

ビアグラスを5本（全部自分用）揃えるとしたら、何を選びますか？

出来れば色んなタイプに対応出来る組み合わせが理想です。
専用グラスもありです。

ご意見お待ちしております。

2017/10/22(日) 14:12:40.34

ホワイトベルグに付いてたグラスがいい感じだわ

2017/10/22(日) 14:29:55.11

>>134
シュピゲラウのサイトにある4つセットでほぼ足りるんじゃないかな。

**Anonymous** · 2017/10/25(水) 00:38:20.41

<クラフトビールグラス> クラフトビール・テイスティング・キット(4個入)
http://shop.spiegelau.co.jp/products/detail.php?product_id=96

<ビールクラシックス> テイスティング・キット(4個入)
http://shop.spiegelau.co.jp/products/detail.php?product_id=7

2種類あるな

**Anonymous** · 2018/02/02(金) 23:13:08.24

ビール飲み放題のネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

4WP09

**Anonymous** · 2018/04/13(金) 03:26:58.19

昔ながらの居酒屋は中ジョッキでも普通に500mlくらいあります。
最近はどんどんサイズが小さくなってきて、中ジョッキとは言えないものも多い。

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 20:47:49.60

生中と呼んでいる「中ジョッキ」にもいろいろなサイズがあります。
店独自で「生中」のサイズを決めています。
以前は、中ジョッキと言えば500mlの店がほとんどでした。今でも古くからの店は500mlの「生中」を出してくれます。

最近は、435mlが多く用いられています。
容量は435mlですが、実際には泡の部分がありますので、例えば中ジョッキに注いだ時の泡が2割の場合は、ビールの量は約350mlです。
また、多くの店では泡とビールの割合は、メーカー推奨の「3対7」にしています。この場合のビールの量は約300mlになります。

大ジョッキにも、「700ml（約490ml）」、「800ml（約560ml）」があります。
クリアアサヒの大ジョッキは700mlですから、このサイズで出す店が多いでしょう。

参考までに、記憶している方も多いでしょうが、昔の大ジョッキの容量は、「1000ml（1リットル）」でした。いまでも大ジョッキが1000mlの店があります。

中ジョッキには、「360ml（約250ml）」、「380ml（約270ml）」、
「400ml（約280ml）」、「435ml（約300ml）」、「500ml（約350ml）」、とあります。

同じ「生中」を注文しても、これだけ出す店によってサイズに差があることが分かります。

店によりサイズにかなりの差があることが分かりました。
参考までに、昭和50年代までは、現在の「大ジョッキ」が「中ジョッキ」、
「中ジョッキ」が「小ジョッキ」で
「大ジョッキ」は今は姿を消した「1000ml」サイズです。

https://tap-biz.jp/tap_cat_100404/tap_cat_100418/1036494

**Anonymous** · 2018/04/18(水) 21:22:50.64

昔ながらの居酒屋は中ジョッキでも普通に500mlくらいあります。
最近はどんどんサイズが小さくなってきて、中ジョッキとは言えないものも多い。
生中と呼んでいる「中ジョッキ」にもいろいろなサイズがあります。
店独自で「生中」のサイズを決めています。
以前は、中ジョッキと言えば500mlの店がほとんどでした。
今でも古くからの店は500mlの「生中」を出してくれます。

最近は、435mlが多く用いられています。
容量は435mlですが、実際には泡の部分がありますので、例えば中ジョッキに注いだ時の泡が2割の場合は、ビールの量は約350mlです。
また、多くの店では泡とビールの割合は、メーカー推奨の「3対7」にしています。
この場合のビールの量は約300mlになります。

大ジョッキにも、「700ml（約490ml）」、「800ml（約560ml）」があります。
クリアアサヒの大ジョッキは700mlですから、このサイズで出す店が多いでしょう。

参考までに、記憶している方も多いでしょうが、昔の大ジョッキの容量は、「1000ml（1リットル）」でした。
いまでも大ジョッキが1000mlの店があります。

中ジョッキには、「360ml（約250ml）」、「380ml（約270ml）」、
「400ml（約280ml）」、「435ml（約300ml）」、「500ml（約350ml）」、とあります。

同じ「生中」を注文しても、これだけ出す店によってサイズに差があることが分かります。

店によりサイズにかなりの差があることが分かりました。
参考までに、昭和50年代までは、現在の「大ジョッキ」が「中ジョッキ」、
「中ジョッキ」が「小ジョッキ」で「大ジョッキ」は今は姿を消した「1000ml」サイズです。

http://tap-biz.jp/tap_cat_100404/tap_cat_100418/1036494

昔と言っても30年ほど前に下町の居酒屋でジョッキの量を計った事がある
中ジョッキというと500mlを連想させるが、ジョッキのサイズであって瓶ビールを注ぐと形によるけど350mlあるかどうかだぞ

**Anonymous** · 2018/04/19(木) 21:34:41.27

ビールはイギリスなら１パイントとかチェコでもジョッキに目盛り振ってあるだろ
パイントはUKとUSで違うからな
パイントとしか書いてなかったらどっち？と聞くのが通だぞ

日本もちゃんと計量法にはめ込んで特殊容器としてビールジョッキにも目盛りをつけるべきだな

ドイツとかイギリスみたいにしっかり量も測る

日本の大中小とかの曖昧な表示は嫌だな。1リッターとか0.5リッターとか
具体的な表示にして欲しいよ。しっかり目盛り付けてさ

とは言え本家ドイツでもオクトーバーフェストなんかで1リッターのはずなのに
ひどいテントは0.8しか入ってないって話もあるし
ちなみに出された時点で液体が目盛りに達していないとならない。泡は含まず
自分がドイツで見た限りでも、ちょっと足りない、ってのは良く有るな。特に支那飯屋はひどい
でも、ちょっと多めってのが多いかも。