シマノリールスレpart285
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みんな仲良くしましょう
荒らしにかまってしまうとそれも荒らしと同じです
ダイワの事はダイワのスレへ
次スレは>>970が立ててください
立てられない場合はレス番で立てる人を指定してください
あるいはスレ立て可能な人が宣言して立ててください
★スレ立てするときは本文1行目に
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を入れること
※前スレ
シマノリールスレpart284
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/bass/1705383922
前々スレ
シマノリールスレpart283
https://mao.5ch.net/...cgi/bass/1701604134/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 毎年メンテナンスしろって言いながら、一度メンテに出したら、数ヶ月帰ってこないのどうかならん？ 水の汚さや使い方でも変わるが
昔は数年簡易メンテでもったな
今のは厳しい 霞みたいな汚染されたフィールドなら毎年メンテした方がいいかもね
泥というより農薬が気になる 乙です
ハイギアアルミのマイクロモジュールなんてオーバーホールしても効果薄い延命措置みたいなもん
どうせすぐギアが欠けてジャリジャリしてそれがさらに寿命を短くする
何がマイクロモジュールだ
わざと壊れるリール売ってるくせにアホらしい リールの巻き心地なんて普通に滑らかに巻ければいいんだよ
ダイワはMMみたいにすぐ欠けたりしないのかな？ slx bfs安いから買おうかと思ったけど
スコーピオンbfsとスプールの回転比べたら
めっちゃ悪いからやめとこかな >>10
MMはギヤの一つ一つの歯を小さく細かくして接触面積を増やしてる
ダイワのは従来サイズのまま歯面の切削を最適化して面積増やしてる
物理的にどちらの方が強いかと言えば後者だろうね
>>11
スプールの回転ってどう判断するの？ ここで文句言ってもシマノがユーザーの意見に耳を傾けるのはどうせ何年も先だろう
その次はどんな理由を付けて3年毎に壊れる短命リールを作る様になるんだろうか腹立つ そう考えると70年代のリールが未だに使えるアブはすげーな 現行のシマノのベイトリールもグリス切れからのギア摩耗によるギアノイズさえ我慢できりゃ
プラのパーツが壊れるまで長く遊べるっしょ。
ギアノイズが出たからっていきなり釣行不能の投げる巻くドラグを使うって主要3点が機能不全になる訳じゃないし。
一昔前はギアノイズ出たらその時点でジャンクリールって認識だったけどもうこの考え方は改めていいかも試練 ダイワ一筋だったけどSLXDCXT買おうと思ってます、DCって使用頻度年10回未満だったら何年も持ちますか？ >>17
そうよな、ギアがダメになったっていうほとんどがグリス切れ 2015年に買ったメタニウムDCは何の問題も無く使えてます(・ω・) 最低半年に1回はグリスオイル見れないと中級機以上使う意味あまりないと思うわ 最近はめんどくさいけどちゃんとバラしてる 藻狩りに初似非MMギアの18バンタムmglもアッサリジャリタムなったけどその後は特に変わりなく今もピンピンしてるのよね。
当初は月1で開けてグリス足してたけど、確かに残ってるグリスは少ないちゃ少なかったけど完全にグリスが抜けて
カラっカラだった？ って言われると薄っすらグリスは残ってた気がする。
神経質に扱ってたけどブラスの似非MMギアは案外年1のメンテナンスで致命的なギア欠けなく遊べるんじゃないだろうか？ MMの評判聞いてからMM搭載機種は買ってないんだけど非MMと比べてそんなに巻き心地違うの？ >>25
巻き心地は良いよ問題はそれが長続きしないこと
グリスがすぐに切れてシャリシャリしだす
グリスアップするとたちまち治るんだけど結局構造的に問題あるからすぐにまたシャリシャリしだしてグリスアップの頻度があがる
面倒くさくてそのまま使い続けると最悪ゼンマイみたいにウィンウィン鳴り出してそうなるとギア交換するしかない >>18
DCユニット基盤が壊れなければ20年30年持つ。
DC云々より、オイルやグリスの劣化の方が先に深刻な問題になる。 >>25
これがおもしろくて、シマノの非ＭＭはあきらかにだめでちがう
でも非ＭＭの最近のダイワのリールのほうがなめらか
シマノがわざと非ＭＭをだめにしてると疑ってる
とにかく最近のシマノのリールはどれもだめだから
おれもシマノからダイワに移りつつある >>28
俺も15メタDC、16メタ2台、18バンタムでMMギアにウンザリして今はベイトはダイワばかりだな
特に21年以降のハイパードライブギア搭載機はかなり優秀で1年間酷使してもノーメンテで巻き心地に変化が無い
ただ21メタシャロー以降改善されつつあるとは聞くから次期メタは様子見してから買ってみようかなとは思ってる >>29
おれはいまのところシマノのリールは買わないかな
なんかだまされた感がずっとある
ダイワが完璧じゃないけどシマノほどがっかり感がない
さいきんのスピニングでインフィニティループで飛距離伸びたって聞かないでしょ
みんなトラブルがないのを自慢するんだけど
それってトラブルないのはふつうじゃないと困るんだけどって
低レベルの評価というか
釣りがまともにできるか？できないかを今のシマノはがんばってる >>28
そうなんですね 自分はダイワのPR100の巻き心地で満足ですけどw >>35
まさかその一機種？
と言うか木だけを見て森を見た様に話すのは止めて欲しいわ
個体差や使用条件、運でも変わってしまうんだから
アルデバランにしても最低2台使うとか、ギアを交換しても駄目とかなら分かるけど
何かレスからそういう感じがしない
>>33はどの機種使って同意って言ってんの？
16スコーピオンとSLXMGLの巻き心地全然問題無いから個人的に非MMの巻き心地悪いって不思議なんだけど？ ワイが友人のアルデ買いに付き合ったら店の在庫4台全部ハズレだったな、アレには笑ったわ
うち2台ワンウェイクラッチベアリング効いてないおまけ付き ＳＬＸとかスコーピオンくらいならおなじくらいじゃないかな
残念ながらそこらへんは今はもうつかわんのでわからん >>38
アルデバランに何か問題あったのかもね
価格表見たら番号飛んで新しいギアになってるみたいだし
>>39
子供用にわざわざ非MMを選んで買った、そして満足してる
最近使ってるのは19アンタレス3台これらは年一のオーバーホールで今も滑らかな巻き心地
16メタニウムも3台買ったが、あれはゴミギアだった、2回ジュラルミンギア交換して駄目で
結局スコーピオンのブラスに変更、大分マシって感じ
何故かHGは直ぐ駄目になり、XGは劣化しにくかった
XGはフロッグでほぼカバー撃ちだったんだけどな >>41
材質と言うならベイトはブラスとジュラルミン2種類で
スピだとステラだけがブラスプラス特殊加工なんじゃないかな？
>>42
ところがアンタレスは機種で結構変わるみたいだね
DCMDは歯が大きい >>43
なるほど
DCMDはMMだけど歯が大きいってこと？ 単純に19アンタの歯を
一番小さく、DCMDを
大きくしてるだけやろ？ >>1乙。
インプレ動画上がってきてたから見たけど24メタニウムDCの DC音は音痴じゃないようだし安心した。 >>40
アンタレスか
初心者しかつかわんリールはあんまり興味ないな >>12
ポンとスプール弾いて触っただけで全く違ったよ
1グラム位しか変わらんけど別もんやなと思ったよ >>51
おれはバス釣りしてるだけだからアンタレスは興味はないよ
アンタレスは値段がいいだけでいいところないし >>50
今しばらくお待ちを！
初回出荷分の返品された物が、もうすぐ回って来ますので！ >>56
シマノのリールでお店から販売前に返品されたものってどうせだれかが買うことになるんでしょ
ババ抜きみたいなもんで文句いわないやつはババ引くっていうおかしい状態だもんな
ネットで買ったら文句いうなとかそんなレベルでリール販売するなよって思う 無知なお前の意見はどうでもいい
タトゥーラでも使って上手い気になってろw 確かタトゥーラってダイワのリールじゃないの？
タトゥーラ使ったらうまい気になれるのは何故なんですか？ MMしかり密巻きしかり、作れる技術が向上してもベストには至ってないよな
トラブル多いみたいだし、結局前の方式のほうが使いやすいっていう
まだまだおまえら人柱の経験値が足りないからいっぱい買っていっぱいトラブれ 釣り板がめちゃくちゃすっきりしちまったなって思ったらこっちは静かだな >>59
馬鹿なダワ信者が荒してるだけって分からないの？
ﾜｯﾁｮｲ 8db8-UCxzを読んだら分かるだろ 16メタはシャリ感強すぎて19スコのブラスギヤに換えたわ
せやけどMMだけあって微妙なシャリ感残る
だいぶマシにはなったけども 20メタはシュルシュルなる1回グリス切らせてるからかもしれんが 似非MMギア機。 ゴリゴリ（ジャリジャリ）なったらリューターとピカールでバフがけおすすめ。
シルキーにはならんが何回かやってるとしゃりしゃりくらいまでノイズが落ち着いてくる。 19スコメインだが、まだ快適だよ
年に2回くらいベアリングにオイルさす
ギアのメンテはわからないからしてない 相手にするな
ここで釣りなんかしてるやつ居ないから メタdc投げて来たけどdcらしからぬピーキーさやな
ブレーキ不良の個体であって欲しいw(・ω・) >>48
変なのに絡まれてた
気持ち悪いからNGしとくわ >>69
フロラン氏の動画観ただけだと全く逆の印象だった
かなりマイルド設定かと思ってたが
やっぱり自分で使わないと判断付かないわな
初期モデルのバラつきも有るのかも ピニオンギアとドライブギア位はグリス入れても良いんじゃないかなあ
軸受けのベアリングにもグリスかオイルかわからないけど指してるよ
スピニングは組み立てると違和感めっちゃ出るから無理だけど >>71
やっぱりブレーキ不良ぽいな動画も見てみるセンキュー(・ω・) たかが魚釣りでMMの滑らかさは不要
明らかに欠陥だろ 車だったら大問題 >>57
マジレスすると、初期不良はメーカーで戻される。
それが出回ったりはしない。
特にDCリールは家電等と同等扱いになるので保証書も付く。
リールだって大量生産品だから、初期不良は避けられない。
人が作って箱詰めしている以上、指紋だってつく。
「指紋があった！返品された物だ！」と騒ぐ人は一定数居る。
例えばキミみたいな人ね、ネットのブラックジョークが通じないタイプの事ね。 >>69
投げたルアーの種類とウエイトが無いと、なんとも言えん。 >>11
SLX BFSを安く買って、アベイルスプール（約１万）を入れるとか。
今、スコBFSは約三万で新品が買える最後のチャンスだが、SLX BFSとの差額１万をアベイルスプールで使う方法ね。
＜スプール重量＞
SLX BFS：約9.2g
スコーピオンBFS：8.7g
アベイル21SLX15R：8.1g
アベイル21SLX29R：8.4g
32径のアベイルスプール8.4gか8.1gって、32径を生かすんであれば最適解かも。
7〜5g投げるとき、SLX BFS＋アベイルスプールの方が飛びそう。 SLXBFSってボディプラスチックなんでしょ？
絶対要らんわ >>79
息をする様にデマを流すのは良くない。
ボディがプラスチックな訳が無い、アルミだよ。
アルミフレーム＋サイドハッチ樹脂は、1〜2万台のリールでは普通の構成。 フリプラってバスワン3兄弟とあとなんか中級機であったような気がする。。。 なんだっけかなあ >>81
厳密に言うと違う。樹脂は樹液が固まった物と言えばいいのかな？松ヤニとか琥珀なんかがそう。天然樹脂ってやつだね。反対に人口樹脂は石油で作られてる。(人口)樹脂とプラスチックの違いは、樹脂は原料でプラスチックは樹脂で作った成形品。 >>83
説明ありがとうございます！自分はPR100で十分だけどアンタレスやカルコン使ってる人は自己満なだけなのかな リールのボディって何なの？
パーツリストのどこにもボディなんてパーツは無い訳だが フレームがわからんとボディがなんなのかわからんとおもう ギアが細かくてすぐ欠けるハイギア自体いらんわ
特にアルミのギアはすぐ欠けるのにこれを堅牢だと嘘ついて宣伝するメーカーの良心に疑問を感じる DCとか簡単にバージョンアップできんのに小出し小出しにする姿勢が腹立つ
リールはダイワが一歩も二歩もリード ベイトのブレーキの理屈が分かったら初代アンタレスでも2.5g普通に使えるの分かったw
07メタmgも問題ないw
07よりスプール軽い旧SVS機有りましたっけ？ >>93
流石に今の時代にハイギヤ否定は時代錯誤過ぎる >>87
24SLXのスプールサイズが目当てならアルファスSVTWの方がいいと思う
こだわりが無いならSLX MGLの程度のいい中古を探すとか
24SLXは辞めたほうがいい 構造的にスピニングよりベイトリールの方が頑丈なはずなんだけどマイクロモジュールギアよりインフィニティドライブの方が今は頑丈だろうなぁ
スピニングに劣るマイクロモジュールギアは失敗作 ヤフオク見てて目に止まって思い出したけど
プラボディベイトってコイツだっけ？w まったく話題にならなかった空気くんだったけどw
それなりのお値段で技術特性アレコレ乗っかってた気がする。
https://i.imgur.com/R5Gp49i.jpeg シマノの社長はここ見てるはずだから言いたいこといっぱい言っとけよ >>101
スペックだけ見て使いもせずに難癖付けてるだけって事か
しかもそれで他人様にアドバイス迄するとか恥ずかしくないんだろうか クロナークか！
クロナークは存在感が無かったよなあ、微妙に高かったから？
実売1万5千円〜1万7千円くらいなら売れたと思う。
あと、微妙に大きいんだよね、結局は樹脂だから強度を求めると厚く太くなるんかね。
それで実売２万越えたらあんまり意味無いよね、的な？
シマノも全然売る気やる気が無かったよね。
17年にクロナーク、でも18年に海外でSLX150が99.9ドルで出てから流れが変わったというか。 もうちょい出せばメタニウム買えるくらいの価格設定だったからな
あの頃はダイワもT3でやたらZAION推してたけど
小型のスピニングならともかくベイトリールのメインフレームが
樹脂製っていうのは受け入れ難かった クロナークは沢山の新技術と不具合を詰め込んだ迷機だな 黒泣ークってそんな不具合あったん？ まったく知らないw
ロッドに固定したらサイドプレート開かない！！ とかそんなの？w ci4＋機。 構造的にスピニングの方が弱いはずなのに赤ストラとかヴァンフォードの方が大きな変化も破損もなく長持ちしてるってのが面白い。
MHロッドで16lbに合わせてドラグも強目にして遊んでるのにね。 クロナークはグリスインベアリングで飛ばなかったんだよな クロナークはメタニウムの廉価盤のイメージが強すぎてなあ 左ハンドル。
近年、コロナ禍、ウクライナ絡み、原油高とかいろいろあって
4月予定が7-8月になってたけど
今年はすんなり4月には出回るのかな？
右がすでに出回ってるし4月には入手できそうね SLX DC XT、今アマゾンでめちゃ安いやんけ。 Yahooショッピングは安かったねえ、っと言っても25%くらいのオフくらいだけど
24メタDCだと54560円が42136円くらいになってた。
https://i.imgur.com/SZx8BUA.jpeg
https://i.imgur.com/SXdKHMI.jpeg カルカッタSE右の再生産いつになるかな
夏前には頼むぞ… >>78
今スコーピオンbfsの純正スプールが型落ちでちょっと安くなってるからslxbfs買いたいんだけどね
slxbfsあんま評判良くない割に中古も新品も安く投げ売りやってないねえ
21年バージョンで来年あたりに型落ち投げ売りしそうだからどうしようか迷うよ カルカッタってレベルワインダーリングがポロっと外れる事が多くない？
俺のがハズレなだけ？ フロランに続きどーぐヲタのKも24SLXを絶賛か。
まあカタログスペックだけ見ても充分だもんなあ。 旧SLXに続き24SLXに乗ってない乗って
Xシップ（ピニオンギア2点支持）とメガホンワインドくらいだっけかな。
Xシップに関してはスプール抜いた状態でハンドルガリガリ回さなければいいだけだし。
上の方で24SLXのネガキャン見えたけど持ち玉揃ってない人ならSLXとバスワンでベイトフィネス除けば一通りの遊びはできるっしょ。 カルコンシャローとカルコン101HG不良品のお知らせ 新機能ならともかく、今更SVS周りで不具合は情けないな、、、 >>124
シマノユーザーのフリしたアンチが最近増えて
平気で嘘ガセ情報書き込んでるからね
突っ込むと逃走か阿呆な返しして来る
放置してると騙される人も居るから突っ込む様にしてたわ つか、24SLXより、19SLX MGLの方がスプール軽くね？
1g未満の僅差だけど。 メタdcの新しいの触ってきたけど異次元の滑らかさやのう >>129
1グラム未満か。 SVSインフィニティのブロックのサイズ変わってたりしないのん？ ナロー化して同じ糸巻き量だから深溝になる分、キャストフィール変わるだろうね >>133
ああ、そうか、ナロー化と言ってもスプール全体の横幅が縮んだ訳じゃなく、スプール両端の山部が広がってのナローなのかな？
スプールの一番径の太い両端部が増えれば重量増になる。
今現在、24と19のスプールを徹底比較した人居ないっぽいし、もう考えても意味無いか。
19持ってたら24買う意味あんまり無いのかも。
MGLlll云々はプラシーボ効果みたいなモンで、そう言われると良くなってる気がする的な。 開発（依頼）できるなら技術特性乗せまくりのバッキバッキな赤メタを復刻させたいw このエンブレムもつけてw
https://i.imgur.com/2bQhrvN.jpeg >>139
負荷かかったとたんに大変身するぜ？www 結局ダイワはステラヴァンキッシュに続いてツインパワーにも売上負けるのか
安リールだけ作っとけよダイワは インスタ見てたら釣具屋の店員がツインパワーはガッチリしててセルテートはローターがプラなので巻が軽いですって言ってたよ 魚掛けたら「ツインパワーは半プラなので頼りないです」とか言うのかな イヨケンのインスタからシマノのタグが消えたけど…
どうなの？ シマノはイケメンを集めた方が良い
生理的に受け付けない様な顔集めてる 仕方ない
親会社は中国
パーツは中国で供給中国で生産 中華メーカーのauroraAIRというBFSリールを買ったがキャスト性能めちゃくちゃ高い 国産メーカー勝てんと思う それはさすがにwww
せやけど、あいつらは日本の人気製品の完全コピーを目指してるからなw
いずれ同等性能の安物が出てきてゴメクサスみたいにブランド化する可能性はあるなw 品質雑いが当たり品の性能並んでコストは安い、まではあるやろうね
追い抜くとこまで行くか、は向こうの変態釣り師がどこまで拘るかだろう
日本は環境柄、変態釣り師が多いからな ことキャンプ用品に関しては、コロナ禍でのブームとダイソーのせいで国産とかに負けないレベルの製品になったぞ。
ハズレ品は出る時は出るけどな。w
リールとかでも、いずれは数で押し切られてひっくり返されるだろうね。 追い抜くには時代が遅かった。
中国でシマノ製品やダイワ製品を買えない時代に、中国国内でリール作りをはじめていれば、中国国内でのシェアを独占出来た。
３０年４０年遅かった。
シマノがカルカッタを出したあの時代、アブが自分達の丸型アンバサダーを上手くアピール出来ない時代だからこそカルカッタが付け入る隙があった。
ダイワがアンバサダーの完コピを作ったのは更に前の話。
あの時代の無茶があるから今がある。
下剋上には「時代」が重要。
あと、中国は結局の所共産主義国家なので、世界市場で覇権を取る事は事実上不可能。
中国が民主主義国家に変わればまた違う話になるけどね。 つまりおっぱいは「見る」「触る」「吸う」ためにあるということ メタdcブレーキ不良ぽかったから修理出したのようやく帰って来たから投げてみたが修理前よりはマシになったけどやっぱピーキーやなこんなもんなんかのう
PE巻いて使ってるのに安心して投げられるのがフロロモードしかないw(・ω・) 顔文字君のシマノ
ベイト熟練度は
はたしてどの程度
のものか、深い話
しないからいまいち
わからんな 15メタだとpモードダイヤル2〜3位で快適に投げれたのが24メタだとpモードダイヤル5でもバックラッシュするんだよw
流石にピーキーと言わざるおえんやろ(・ω・) 新しいリールはブレーキMAXからはじめて良いとこ探すでしょ
MAXで使いづらいならピーキーと思うけど 15メタ使った事無いから詳しくはわからんけど
評判聞く限りブレーキ強めで下限よりもっともっと下げたいって意見見たし
タックルセッティングか投げ方が悪くて使いこなせてないだけな気がする おまいら厳しいなw誰かpe巻いてインプレ動画でも出してくれんかしら(・ω・) 15メタとDCが同じバージョンと仮定して、24はMGLスプールIII等でスプールの回転性能が上がっているから、15より24のブレーキを強くしないとバックラするのは当然じゃね？
実際にはDCのセッティングが別物なんだし、15メタと比較する意味がない。
バックラするならブレーキ強くすればいいだけ。
15の事は忘れて使えばいい。 低慣性云々を求めるなら、メタシャロー買うべきだったと思う。
いくら前モデルから変わったとしてもDCであるかぎり限度がある。 >>172
逆、キャスト初期は重いスプールより回転数上がるからもっとブレーキ利かさないとあかん >>174
それ微妙じゃない？
フリッピングの時なんかは軽いスプールはブレーキ緩めて軽く投げられるけど
重いスプールだとそれなりに振る必要が有るからブレーキってか、
実際はサミングしてるけどブレーキ強く掛けてるような？
要は場面場面で変わってるんじゃないかな 低慣性スプールはってより、重いスプールの場合は立ち上がった回転力をブレーキが殺しきれないのよ
車と一緒
ガソリン満タン、定員までデブ乗車←重スプール
ガソリン空タン、ヒョロガリ1名乗車←低慣性スプール
これらの条件下で150km/hから急制動掛けたらどっちが先に止まる？って話と同じ 久しぶりにSLXDCXT使ったけど良いリールだな プラのチャチ感とかは仕方ないにしてよー飛ぶし素晴らしいわ 15メタDCは14lb100mの100番。
24メタDCは12lb100mの70番。
この時点で基本的に別のリールなので、15と24を比較するのは無意味。
100番より70番の方が確かに7gとかは投げやすいけど、7gならSVS∞の方が遥かに投げやすい。
70番のDCって、消費者に勘違いさせるスペックなのかもな。
リールにもロッドのスペック表みたいに「使用ルアー○g〜○g」みたいなのがあると誤解されにくいかもね。
SVS∞の70番なら「7g〜」なのはわかるが、DCの70番なら「9g〜」くらいが妥当かも、DC100番なら「10g〜」みたいな感じで。
DCは構造的に軽いルアーが投げにくい、距離を出そうとブレーキを弱くした所でどうしようもない。 22SLX DC XTのYouTube動画だったか、秦が「7gめっちゃ飛ぶ」とか言ってて、それを信じてSLX DC XTを買った人がココで「全然飛ばないやんけ」と文句書き込んでたのが印象に残った。
まあ、秦は「従来の70番DCよりは飛ぶ」という意味だったのかもしれんし、であれば嘘は吐いてないんだろうけどね。
でも7g投げたいならSVS∞の一択しかない。
可能ならSVS∞の30番の方が更にに良い。
仮に30番のDCとか出たらボロクソに言われると思う。 シマノから実売2万前後の100番、150番消えてるなぁ
そのうち出るのか、このまま70番が基準になっていくのか >>180
ラインキャパシティの二極化が進んでるし150番は消えるかもね
100番はPE1.5号150mちょいでちょうどいいからシーバスで支持されれば生き残りそう シマノには老害村田が居るからなぁ
あの人物理無視した事しか言わないし最新の釣り方に全然付いてこれない
いつまでも古い釣りに拘ってるからなぁ
シマノが必死に外したがってる見たいだけど既にお寿司状態だと思ってる
唯一勝ってた飛距離性能もダイワに抜かれたし気がついたらリールの半分がダイワになってたわ
MMギヤって何だよ一発芸人かよナマズ5匹でうーうー唸るとかどーなってんの
ダイワ半年使ってもスカスカやぞ ダイワも18リョウガにMMギアモドキ入れたけどすぐ欠陥品と理解して、以降のリールはハイドラギアに変更したからな 中途半端に小さいリールの必要性あまり感じない
通常ベイトで扱うウェイトのルアーだと全部200番のアンタレスDCMDだけで良いんじゃ・・
30番とかBFS機とかはありだと思う >>185
流石に200番だとラインキャパシティあり過ぎて細めのライン使うと巻き直しでライン消費し過ぎる
でも今のバス釣りなら50m以上飛ばす事まず無いしあるならそれこそ200番使うしで
5g以下もちゃんと投げきれるくらいレスポンスのいい70番スプールが一番使い勝手が良くなってしまった感じはある あんま小さいとロッドにセットしてパーミングしたとき、リールのギヤボックスに指が当たって感触が不快なのよね
シマノ純正はもちろんフジACSはリールシート薄すぎて相性最悪だった 24メタの動画色々漁って見たけどFモード以外はやっぱピーキーな感じだったは
ワンチャンブレーキの不具合疑ってたがそんな事もなさそうやな
どうしたものか(・ω・) >>186
なるほどなぁ、16ポンド以上のラインしか使わないから盲点だった
24メタDCが思いの外見た目が良いんで評判良ければ買おうかな >>186
村田が200番じゃないとふじこふじこするからなぁ
16ポンド100mじゃゼンゼン足りない海外でわ～とかダサいとかすぐ言い出すからなw
最近peしか使わんから70番で十分ですわ
3号70m巻けたらリーダー変えるだけでバスもナマズも何でも使える >>188
あまり深く考えなくて
いいんだよ顔文字君
理解が追いつかんなら
シンプルに考える事よ 24メタもう売って21アンタレス買うはw求めてる物と違いすぎたは24メタは
お騒がせして申し訳ありませんでつた(・ω・) それが正解よ
気に入らないなら綺麗なうちに売るのが正解 釣具って型落ちになった途端中古価格の暴落エグいよな
性能的にはもう頭打ちで外観や味付け程度の違いしかないのに
むしろステラやアンタレスDCなんかは旧型の方がいいんじゃないのってくらい >>194
そっか、結局合わなかったのは残念だったね
アメリカ人のYouTuberの見た際、ブレーキを1段落とすだけで
かなり弱まるのが画像でも伝わって来た(バックラしまくってた)
その時あなたの以前の書き込みが頭に過ぎった
ただKやフロランその他の動画見る限りやはりマイルドに見える
もしかするとあなたの使うタックルや使い方に起因するかもしれないが
やはり個体差が大きな原因じゃないかと思う、
特にアメリカ人のは他の人達の個体と見る限りかなり違いを感じた
買い替えるのも良いかもしれないが、
時間的余裕有るならシマノに一度出すのも手かもしれないよ 21アンタレスDCは16と比べてパーミングし易くなったのがでかい
距離は変わらんけどね >>194
24メタDCで、何グラムのルアー投げて文句言ってるの？
それは21アンタレスDCで解決するモンなの？
かなり真逆のリールだぞ。 >>196
アンタレスとかステラは型落ちでもオクとかでそこそこの値段で取引されてると思うが
中級機種以下は知らん >>197
シマノには一回送ったんだけど特に問題無いとの事でそのまま帰って来たんですよ
お気遣い感謝します
>>199
もうメタDCの事はいいんだ僕はアンタレスを買う(・ω・) 安売りされてたから初DCとして21スコーピオンdcを買っちゃったけど
peモードでブレーキ最弱にしても
バックラする気配すら無いのは良いんだけど
絶望的に飛ばない
DCってブレーキが自身に合わなかったらどうにもならんのだね 安いモデルのDCは安全運転モードだね
別に実釣には問題ないし初心者とか下手くそに使わせるにはブレーキきつめがちょうど良い >>201
アンタレスDCは重いルアーを遠投するリールだよ。
例えば7〜10gを投げたいなら多分メタDCの方が使いやすい。
リールには向き不向きがある。
7〜9gを使いたいならDCよりもSVS∞で、20メタや22メタシャローの出番。 ツインパワーめちゃくちゃ売れてるやん
それに比べてセルテート君…ｗ ルアーウェイト7gはともかく10gまでいったらアンタレスのほうが良い思うけどなぁ 今回の21アンタレスDCはナローだから結構軽いのもいける
10gあればじゅうぶん アンタレスも35アンタレスとかになったらAI搭載しとるんやろな
35アンタレスDCAI 根魚狙えねえかなってメタシャローで2gのジグヘッドと1.5インチのワーム投げたら普通に跳んだわ
スコ1000で似たようなことしてギル釣ってたこと思い出して夜中の釣り桟橋で震えたね コンデンサの蓄電量で動くAIなんてあるわけない。
そんな事があったらAIのG-SHOCKが生まれて人間と会話すら可能。
というか、シマノより先にCASIOが採用するし、CASIOより先にGoogleやAppleが採用する。 べつに今の方式にこだわる必要ないし
デジタル制御ブレーキもシマノの専売特許じゃなくなったんだから流石に新しいことに挑戦するでしょ
というかやらなければ自分が今まで蹴落としてきた名門メーカーと同じ道をたどるだけ デジタルコントロールに夢見すぎ。
そこまで小型化と低価格化が見込めれば、キャスト不要の自律型AIルアーが誕生するかもしれない。
自律型ルアーの誕生で、既存のリールが根底から不要となる可能性すらある。 Aiだの、そんなもん
許容する釣り人なら
ライスコとかIMZは
否定されとらんだろ、、
夢みすぎだよ アンタレス買って来たぜ思ってたより安かったんで助かったは(・ω・) あれだけ悩んでたのに
DCMDと21では悩まん
のねw 19SLXと24SLXのスプールに互換性は有りません カルコン31届いた！
リールフットはシルバーなのね！ ピーキーというアホは大体糸巻きすぎなんだよ
俺もやったことある DCは最新のDCを使えばいい
個人的に21DCXTファームウェアより22クラドファームウェアの方がいいと思う
つまり23SLXDCは良い 良いとか悪いとかじゃなく使用用途や目的。
22クラドは200の35/28、I-DC4、実売ジャスト2万程。
22SLX DC XTは70の33/21、I-DC5、実売２万台。
23SLX DCは33/21、I-DC4、実売２万未満。
クラドDCだけは太糸使用で明確に目的がわかる。
22SLX DC XTと23SLX DCは、I-DCと値段で差が出る。
で、仮に7gをメインに投げたいなら、22SLX DC XTや23SLX DCより、24SLXだとは思う。
自分が出せる金額と使いたいルアーで買うべきリールが違う。
リールを並べてどれが良い悪いとは言えない。 メタDCの100とか出ないよねぇ
100が欲しかったんだけどな
大人しく23メタ買うかなぁ スプールにマグネットを入れる都合から100はムリっしょ。
浅溝はできるかもだけど。 来年はエクスセンスdcssでスコmdのdcは再来年かね クラド＝スコーピオンって考えたら、とっくにクラドDC200が出ているわけで、スコMDがDC化するのか謎。
今年のiCASTで新クラドDC200が発表されたら、来年日本でもスコMDのDCが出るんだろうけど。 18アンタレスdcmdを愛用しているのですが飛距離で伸び悩んでます
あともう一伸び欲しいと思いdcユニットの交換を検討しています
用途はシーバスでプラグ重量20〜40g
他のリールに買い替えることは考えていません
有識者の方々オススメのdcユニットを教えていただけませんか？ 今日初DCのSLX DC XT使ったけどめちゃくちゃ使いにくいな。
油断したらすぐバックラッシュする。 ラインに合ったモードにしとかないとバックラッシュし易いかもな
まんどいならFモードで固定しとけば無問題よ(・ω・) 遠心もdcもサミング前提でブレーキ設定してるわ スピナべとかクランクは自分でサミングしないと飛ばない >>236
Fモードオンリーで使ってた。
普段マグZやらSVBoostで着水サミングのみのセッティングにしててすごい快適なんだけど、DCだと前半はいい感じで後半になるとボワッとしてくる。
ブレーキを1段強くすると飛ばないし、メカニカルちょい締めもなんかなぁって感じ。 そういう感じなら他のモードも試してみる事をすすめる
SLXDCXTはF→PE→Nの順にブレーキ弱く出来るよ(・ω・) DC自体15年前からほとんど進化してない機構なんだから目を覚ました方がいいよ
DCの耐久性は不安定だし、音の大きさも個体差ある
使いやすくなったかといえばそうでもない
使いにくくなったかといえばそうでもない
でもいっちょまえに番号だけは4→5→6と進化してるw
わらえる またドライブシャフトの先っちょのEリング外れた
使えなくなることはないけど
キャストするたびにハンドルカタカタするから困るんだよな
バンタムからネジ方式だけど全部それで作ってくんないかな 回転を検知して最適なブレーキとか言って実態はこれだからな
四半世紀変わり映えがない いや退化してるまである
特許期限切れたからか中華から丸パクリ出たみたいだけど新興メーカーでどんどんパクって改良・進化させてほしい
つーかダイヤルを20段階にしてくれるだけでいい
ラインのモード選択なんていらん ほんとに宣伝通りのフィードバック制御が機能してるならいらんはずだろ
というよりそういう方向で進化してなければならなかった 20年もあったんだから
いずれもうシマノにイノベーションは期待してない
企業として歳を取りすぎたんでないの DCはデカいリール小さいリールに対応出来てないのがね
まあ中華DCも結構使えるものになってるみたいだし飛距離や安定性はダイワに負けてるしで優位性無くなってるんだからsvs含めてそろそろ新しいブレーキ機構出して欲しいわ カルコン100dcは30gくらいまでフルキャストでスプールのブレなく気持ちよく飛ぶのにslxdcは1/2超えてきたら怪しくなる ボリュームゾーンが10~14gくらいしか気持ちよく使えない DCは、ノーサミングでバックラしない様に調整されている。
なんつーか強制制御なので。
サミングして使うならSVS∞の方が飛ぶ余地が残されている。
バックラしない＝飛ばない、は正しいセッティングかな。
そもそも33径なので、SVSであろうがDCであろうが、あんまり飛ばない。
ベースとなった17スコDC100は34径なので、それを33径の70にしたわけで。
つか、次期メタDCを34径で出す予定だったから、22SLX DC XTをわざわざ33径70番にした気がしてきた。
17スコ34径I-DC5のままだと次期メタDCとの差別化が曖昧になるから、22SLX DC XTは33径にして構造的に飛距離を落とす作戦的な。
投げ比べで「絶対に次期メタDC（24メタDC）より飛ばないように」みたいな。
実売で5万近いリールと2万台のリールが飛距離大差ないと困るからなあ。 方法としてはカーボン樹脂を使って、軸から糸巻き面までのリム部は2枚にしV字にする ブレーキシステムはFTBで なのでスプール内面にアルミの薄い筒をつける これの重さは0.3g程度に抑えてほしい >>245
基地店員クビにしたら裁判起こされていすわられてる >>192
ナチュラムであまり倒してるなあ村田の負の遺産 >>251
そうなんですね、問題児だったんでしょうね。 DCとかミーンって安っすい音鳴らすいつ壊れてんのかわからんシステム要らんからsvsを進化させろ
しかもブロックを自分で交換できるようにだ
不人気16メタ愛用者より愛を込めて 昔のSVSではブロックでブレーキ力調整出来たんよ
でもほぼほぼクレー一色
ブロック削ったりしてブレーキ力変えてるのは1%もいなかった
だったらメーカーとしては固定するわな 20メタとかブレーキ板数百円で大きいのに換えたり出来るのシマノもアナウンスしたらいいのにな サミング苦手でバックラする！って言ってる人はすぐ改善するのに svsグレーのブロックオンリーは基ちゃん信者くらいちゃうんかw(・ω・) SVSはブレーキブロックを小さくすべき シャーペンの芯くらいのブレーキブロックにすべき てか、鳴らないDCなら11スコDCという黒歴史が存在しとる
CA技研の書き換えサービス復活しないかなぁ
それか誰か書き換えツールヤフオクに流してくれんかね >>258
接触面が少ないとブレーキ力が安定しなくなるから無理だろ
さらに接触面少ないとブロックが削れやすくなるし >>258
SVSを小さくすると、ON/OFFが非常に困難になるし、ON/OFFの切り替えだけで折れたりするし、最悪飛んで行く可能性もある。 svsはフルキャストすると勝手にブレーキオンになるのがなぁ どうせ2個しか使わないんだから普通の遠心でいいのに >>260
円筒に細い棒(ブレーキブロック)が入ってる構造になるのでむしろ安定すると思う ユニットはスプール軸に差し込むだけにして別売ユニットと交換できるようにする ブロックが減ってきたら交換する
>>261
ブロック稼働のON／OFF機能はユニットが重くなるので付けない 常時Onでブロックが軸方向へ少しづつづらして配置されていてブレーキリングをずらしてブレーキ力を調節する ゼブコ遠心と同じにする インダクトローターが動く構造のマグが出た時点でツインにする理由はなくなったと思うの >>265
こんな場所で妄想垂れ流す暇があるなら、3Dプリンターで自分の思うブレーキを作り出せば良い。
熱意があれば可能な時代だよ、がんばれ。 >>269
うーむ、、自作か・・
3Dプリンタは持ってないがちょっと考えてみる アブのインフィニブレーキの持ってるけどどっち付かずな感じやな
遠心はやはりメカニカルブレーキと併用して使うんが良いんじゃないか投げる時だけメカニカル効くように出来んのかしら(・ω・) そう、3Dプリンターの登場により機械加工や射出成形では難しい形状が作れるようになった
遠心の次なる進化はスプール周辺のエアフローデザイン
スプールに精密かつ薄肉の樹脂製遠心ブロワを取り付けエアブレーキとして作用させる
雨天時に遠心ブレーキの接触面の水滴を飛ばすブロワとして使うのもいいかもしれん >>271
頑張れ、顔文字君
疑問を解決すれば
一歩成長する 15メタがセールで3万円か
24に5万なんぼ出すこと思ったら15の方が良く思える 電子部品も経年劣化するから古いのは怖いよな9年前のリールだしな 電子部品は使っても故障するけど、使わなくても故障するからな。 50%オフで3万だぞ セール前は4.5万で売ってた気がする つか、外部調整可能になった24メタがあるのに、割引で安いとしても15メタをあえて買うメリットあるんかね。
操作性の違いは、安く買った事で埋められるモンでは無いし。
24メタと迷うならば、20メタ22メタ23メタの現行SVS∞機と比較するな、自分にとってどれが最適かであって。 小牧という辺鄙な地にでけたブンブン、15メタDC33000円だったけど、さすがに10年近く前に出たものかと思うと、いくら後期型とチェックしてわかっても冷めたな。カルコンならDCじゃなくても買ってただろうけど
代わりに1万円でSLX引き取ってきたw
最新の24年型はちょっと触ってもガタガタせんし出来良さそうやけど、一万なら潰しも効くやろ なんか電子部品の信頼性に疑問を感じたから、明後日久しぶりに08ゴリマグDCで投げてみる 釣具屋のインスタ見てたらカルコン30キャンセル続出だな 冷静に考えたら要らんわってなるもんな てっきり黒々したハードアルマイトを期待してたけど思ってたより青くてブルーガンメタな感じやった >>283
初期不良騒動も多少影響したかもなあ。
そもそも問題として初回出荷分が少ないからね。
なかなか手に入らなければ熱意だって覚めるよね。
先にカルコン100持ってたら、30のスプールだけ買えば良いし、いっそアベイルスプールでも良いし、となる。
後続となるカルコン30にXGがあるわけでも無いし。
30番が欲しいなら、メタシャローだってあるし。 30欲しいってのは
あのカラーが欲しいって人が殆どでしょ 月曜からシマノのロッドリール買ったら20%還元なんだな 上限2万てワーシャステラまで買わそうとしてるな 俺は不要だけど
カラーバリエーション増やすってのはシマノ的にやる価値有るかもね
見た目で買う買わない決めてる人は一定数居るだろうし 個人的にはもっと明るい青系のリールが欲しいぜ
18アルデMGLをもっと明るくしたような色が良い 昔あったアルテグラアドバンスってのはなかなか良かった カルコンの金色はイイ
そういや金色の腕時計とかは俺も趣味じゃないが金嫌な人はそういう感覚なのかな 俺もカルコンの金色はブランド作ったって意味でも既に定番で
好きも嫌いも無いって感じだけど
やっぱり金色に抵抗ある人は居るだろうな
かつてのアブの様に赤や青出すのはアリだと思う カルコンの値段と重さでBFSだのSEだの完全にコレクター向けだもんな
いっそのことアンタレスも出してコレクターから金毟ればええのに アンタレスbfsとか村田が見たら卒倒しそう
でも19のデザインで出るなら俺は欲しいわ カルコンはゴールドだよなわかるわ
イメージカラーは大事にせんとね >>306
アンバサダーから離脱して、やっとシマノ独自の二重丸型ともいうべきカルコンに至った訳で。
前回の丸型カルカッタが売れなかったし、もうシマノがカルカッタで丸型出す気は無いと思う。
シマノの丸型は海外モデルでは出しているんで、海外モデルを通販で買えば良い。
海外モデルを買う人が多いなら、シマノも考え方を変えるかもしれん。
YouTubeでレビューして、再生数や反響が大きければシマノも注目しるよ。
がんばれ。 コンクエストやで？
征服者やで？ アステカとかインカ帝国のイメージや知らんけど 未だに初代カルカッタ100XT使ってるが、そんなに売れてないんか？＞丸型 初代って280ｇくらいだっけ？
結構使ってる人多かった あーおれ200XTつこてるわ
スコ1500のギヤに替えてハイギヤにしてるぜ
まだまだ現役 アマゾンで「12カルカッタ」を検索してみ。
発売から十二年かけての総レビュー数の少なさが異常だから。
評判が良い悪い以前の問題。
存在自体をスルーされたリール。
中途半端に金出すなら、あともうちょい出してカルコン買って幸せになる事を誰しもが選んだ結果だと思う。
12カルカッタを買った人は「あえて丸型を選んだ人」だと思うよ。 コンクエストじゃない方のカルカッタってまだ売ってんの？ 流通在庫だけなんじゃね。新しく入荷したって話は聞いたことない >>312
200って1500のギヤでハイギヤ化できるんだ。
100もそういう手が使えんかのぉ。(´・ω・｀) >>318
ハイギヤと言うか現代基準だとミドルギヤ
ハンドル一回64cm 12カルカッタは完全な丸型ではないぞ
良く飛んだ記憶があるけどあまりにも形がダサいから売れなかったんだと思う スコーピオンの100＆70サイズが出たら飛ぶように売れる
沖釣り仕様ではバサーは買わんよ グロリアス×メタで使ってるけどタックル軽すぎて手首を返して投げるようになり手首が痛い 軽すぎも考えものだなと >>328
以前16の70あったが大して売れず17タトゥーラSVにボロ負けしたから出さんだろ？ >>328
16スコーピオン70は、とっくの昔にカタログ落ちしてるのに、いまだにアマゾンで在庫残ってる程の不人気だよ（16スコまだ買えると何年書き込んだ事か）。
スコーピオン買うなら、もうちょいお金出してメタ買うんだろうし、逆にもっと安くしたSLXで十分、なんだろうな。
メタにもSLXにも無い糸巻き量で差別化するのは正しい（今現在）。
14スコ200→16スコ70→19スコ150→24スコ200で、スコ（海外版クラド）の糸巻き量に一貫性は無い。
海外でクラドシリーズを出し続けるんであれば、国内でスコも出し続けるんだろうし、国内向けだけでパーツ製造してる訳じゃないので、スコが国内で飛ぶように売れなくてもシマノは困らない。 SLXは70サイズだけど、よく出来てるよ。今年出た新しいやつは特に。
スコは社内のブランド変更でバスから、何でも屋スタイルに変わったからな。バスやってないのにバス業界に居座ってるつもりのイタコのおっさんの色が強いスコ70なんて老人にしか売れるわけねえ ちなみにでかい強いヤーリイイィ言うてたスコ150もダダ余りでブンブンで叩き売りセールされてるよ スコは初心者が次に手を出すリールとして丁度良いし
長年やってる人にも十分満足させる性能を持ってる
Theミドルクラスって立ち位置
バス用とするなら70か100サイズは無くすべきじゃない もういまはSLXがその位置にいる。バスワン買うくらいなら、ここまで思い切ったほうがええくらいに。
まあダイワが低価格帯に扱いやすい良いリールだしてるからなあ US SHIMANOでは今でもクロナークがラインアップにあるし、アメリカ市場がそれだけ大きいという事。
日本市場はアメリカ市場より小さいのだから、70番を連発させたら共倒れになる。
それだけだと思うよ。
今でも日本市場でクロナークが出せるなら、クラドMGL70をスコーピオンMGL70として出せるんだろうな。
シマノの国内ラインアップに口出し出来る程、村田基に権力なんてある訳無いだろ、アンチ村田の方が村田に夢見すぎ。 US SHIMANO
＜クラドのラインアップ＞
クラド300K、クラドDC150、クラドMGL70K、クラドBFS、クラドMGL150、クラドDC200、クラド200M、クラド200Kの八種類。
＜SLXのラインアップ＞
SLX DC150、SLX XT150、SLX150A、SLX70A、SLX150、SLX MGL70の六種類。
日本のシマノ
＜スコーピオンのラインアップ＞
スコDC150、クラドDC（スコ＝クラドとして）、スコMD200、スコMD300の四種類。
＜SLXのラインアップ＞
SLX DC XT、SLX DC、SLX、SLX BFSの四種類。
スコーピオン/クラドが日本市場では縮小している様に、SLXも日本では縮小しているから、現行の日本のラインアップは妥当。
どうしてもクラドMGL70が欲しいなら通販で買う方法もあるし。
通販で買ってYouTubeにレビュー動画ウプして「日本でも売ってくれ！」と熱くアピールしてみれ。
ここで無意味に欲しがるよりは、なんぼかマシだと思うよ。 そんなこと知るか！
俺はどうしてもスコーピオンの７０でバス釣りしたいんだよ！
16スコAmazonで買えたからもう良いよ
>>332
情報ありがとう！
俺はスコーピオンが良いんだ！スコーピオンじゃないとダメなんだ！ 16スコ良かったよな、SLXよりちょっと高いけどその分巻き心地とかは少し上だわ 今年ってもう新作出ないですかね？
周期的に現行ヴァンフォードを買いづらいんですが。 秋に追加される可能性はあるしそうじゃなくても来年には出るだろうから今は買うの待った方がいいんじゃない 発表されて現行品が旧モデル化確定してから50%offの現行品買うのもいいと思うけどな
新型は密巻き載せて来そうだしさ ヴァンフォードに密巻きは無いんじゃないかなぁ？ストラディックみたいな乗せ方になると思う。 ぶっちゃけ赤メタも20メタも10gメインならあんまり変わらねーんだよな >>348
流石にそれは無いでしょ
バーミングのしやすさが段違い
三千円の中華リールのほうがまだマシなレベル
赤メタやカルカッタもお蔵入り 密巻きって実際使用感どーなの？
細糸peとかめり込まない？ カルコンのボディをCI4+化して出さんかな。
ギアは超々ジュラで、軽量リールとしてヴァンの冠でも付けてヴァンクエストとか。
実売3万くらいで出せば勝機がありそう。
金属の値上がりも見越して、オール樹脂ボディのベイトを今一度出すべきかも。
あるいは、今一度クロナークを国内で出してみるとか。
MGL3化させれば、出す御題目が整う。
MGL3化、150から100番へ、ブレーキシューは小型の物、実売2万5千切るくらいで。 合わせるリールシート次第じゃないかなぁ
ちょっと前に流行ったACSだと赤メタ、銀メタ、旧スコ1500がすごくフィットする >>354
金属の堅牢性あっての丸型リールなのに、あんなヤワなすぐたわむカーボン樹脂それもci+4のリールなんて頭村田かよで終わりや >>359
丸型が多分一番たわみ歪みに強いハズだからね。
強いというか、多少たわんだり歪んだとしても、雑に言うなら真円が多少楕円になる程度で済む。
たわみ歪みを嫌うなら五万払ってカルコン買えば良い。
三万でカルコン的なリールが買えるなら、それなりに需要はあるはず。
つか、次期カルコンは六万近いかもしれんし。 カーボン樹脂は精度出すの金属より大変やぞ
糸噛みしまくる昔のワゴンリール精度でいいなら簡単だが >>363
そういうことですわ
なぜ丸型に金属ホディを使うのかちゃんと意味がある ダイワのt3系の一部でザイオンフレームとサイドカップやってたけど、あのオモチャみたいで撓みやすい強度と精度がほぼ限界値
あれはダイワが時々やる「実証実験機を市販しちゃいました(テヘペロ)」みたいな立ち位置で、後続がしっかり改善された機種出てるから
変なことやるダイワのイメージもあってまだギリギリ許された？許されてない？位のダメージで済んでるが
シマノ丸形があの精度質感なら批判なんてモンじゃ済まんだろうね カーボン樹脂筐体化してまで丸型！てのは流石にマイノリティやと思う
丸型が撓みに強いのはまあその通り
ダイワのスピンで採用してるエアドライブローターがそれ 樹脂の丸形
昔あったぞ
完全円形じゃなくておにぎりだったけど
アブのＥＯＮ
アブの黒歴史で消えてるけどな カルコンのフレームをCI4で作るのは難しくてもサイドパーツなら作れるでしょう
厚み持たせりゃ撓まないし
クリアで塗装すれば1個1個微妙に違う模様になって面白い
何と言っても30ｇは軽量化出来るだろ
う
安くも出来るし良いアイデアだと思うぞ ゼロからの設計と強度計算やり直しになると高コストになって逆に高く付くぞ
ただでさえシマノは本業の方で強度計算甘くとってえらいことになってんのに なにこいつらw
メーカー社内の開発部が意見出しあってんのならまだしもお前らみたいな部屋でくるくる回してるだけのド素人がカーボンだの強度だのほんと草生えるw 構造的なもんならオレにもある言いたいことが
なにかというと昔のベイトリールのようにギアボックスがちゃんとギアボックスになってるタイプ あの構造に戻すべきと思う キャスティングベイトリールの構造のキングオブスタンダードとして 方法は、昔は2つか３つの手回し式ネジで固定してたところを、今のパーミングカップ側の用にネジ込み式にする (ギアボックス側の件)
ネジ込み式にすると分離レベワイの場合レベワイのウォームギアとの接点が問題になるが、これはウォームギアをギアボックス取り付け後、取り付けるようにして、ウォームギアと本来ウォームギアに直接付くギアを分ける 指し込み式にする とてもワンタッチでウォームギアを取り外し出きるようにする パーミングカップ側から付けの さけのんでるのでまともなぶんがかけんがこれはかくめいてきだとおもう そしてフレームは樹脂製の一体物にする個人的にはクラッチをボタン式に戻してサムバー部はホントにサミングしやすい心地よい形状にしてほしい と共にフレーム強度を高いものにする 軽くする 精度の高いものにする ギアボックス側もネジ込み式にしようというのはその方が精度が高まると思うため 特に糸噛み込みを防ぐ精度を得るために有利 また、形状もオレの頭ん中ではチャリのロードレーサーのように無駄なく精錬された形状になっている メインシャフトをより強固にガタなくしようとするとき、今後も軽量化が進むと思えばなおさら、ギアボックス側を昔のようにすることは優位に働くと思う >>374
クラッチがプッシュ式に戻る事は絶対に無い。
アブの様にプッシュ式が残っているなら継続は出来る。
シマノやダイワはもうヤメしまったから無理。
そもそもサミングしやすい状態でクラッチ切れるんで、プッシュ式に戻すメリットが無い。
指の太さ細さ長さ短さは個人差があるので、ベストな形状を決めようがない、黄金比が存在しない。
むしろ人間の器用さに任せた方が無難、人は慣れる生き物だから。 >>370
仕事としてリールそのものに携わる人は少ないだろうが、仕事でその素材扱う人はそこそこ居るだろう
俺は仕事が自動車部品の開発だから、樹脂とか金属の基礎的な特性と向き不向きは知識として持ってるわ >>381
シマノの偉いさんでしたか
大変失礼すますた 今どきのベイトリールはつまらない
以前にも書いたけど去年メタSE買って使ってみたけど結局カスタムした古いアブばっかり使ってるもの メタシャローの浅溝34mm径だから遊べる感覚は好き。
リールも軽いから遊んで楽しむのに向いてる。
人それぞれに線引きがあって、メタ買ってさらにKTFスプールまで買うくらいなら自分の場合は「ならスピニング使う」と割り切るし、ベイトフィネスするくらいなら「ならスピニング使う」ともなる。
「スピニング使う」寸前の分水嶺が、自分の場合はメタシャローだった。
多少スピニングとは被るけど、ベイトフィネスとは分けて考えられる境界線かな。
境界線は人それぞれだからね、メタシャローも買ったし、最近出た4500FTと4600FTも買った（人生最後の4000番台購入として）。
色んな遊び方をしたいと思ってるよ、どこかに帰結するとかは考えてない。
特に定めず死ぬまで迷うのもきっと楽しいと思う。 >>387
違うよん
バンタムはフレームの出来なら現行リール最強クラスだと思う、重量はあれどコンパクトでマスが集中してるから扱いやすい >>387
初期ってのが18の事なら別物
数ミリだけど前に出てる メタニウムDCとアンタレスDCはどっちが飛ぶんだろう？ 飛距離はロッドで生み出すもんでリールはどれだけロス減らすかどうかだ 比較した事無いけど、18g以上ならアンタDC、15gなら同等、10gならメタDC、みたいな感じかね。 DC好きな人多いんだな
やっぱり大場所だと使いやすいんかな >>396
遠投ってバス釣りの楽しみ方の1つだからね。
ゴルフで、パターとかバンカーショットの練習は重要だけど、打ちっぱなしでフルスイングをするのは練習も兼ねるけど、フルスイングが単純に楽しいのもある。
バッティングセンターでバントの練習する人が皆無なのに近い理由かな。
バッティングセンターで打つからには、無意味にホームラン狙いたいが、そこに論理は無いのと同じ。 dc使い出してからは遠心は近距離専用になってるな(・ω・) ブレーキセットビシッと決めたら遠心の方が飛ぶ気がするけど… I-DC5とか強弱ダイヤル実質使うの3段階くらいしかないからな
多くのケースでブレーキセットがバッチリ決まるはずがないよな
メーカーはフィードバック制御で幅広く対応してると言うんだろうが、じゃあなんで上位機種は8段階なんだと
なんで公式テスターがラインモードを色々変えて中間のブレーキ力を探せみたいなクソアホなこと言ってるのかと モード変えていいところを探すのは、ユーザー側が簡単な抜け道的にやることであって、メーカー側が言うのはちょっと違うよな
いい加減カルコンとメタくらいは4X8にすりゃいいのに アンタレスが5X8か4X12とかにならない限りは、4X8が下へ降りてくる事は無い。
寿司屋の松竹梅と同じで、松と竹が同じ中身にはならない。
必ず上位とは区別される内容になる。 なので、中華メーカーの出番となる。
さっさと腰の重い老人を蹴落としてくれ！ ダイワがかつて3×20のマグフォース3という機構を出したけど
T3とDAIWA Zのみ採用でその後廃れてしまった
i-dc4とかは大雑把過ぎるにしてもあまりこまかく分類するのは
オートマチックが売りのDCからすると本末転倒だろう 日本のバス釣りは環境的に狭いから人が多いと近距離戦になりがち。
それでも秋とか魚が散ってる時に
拾うような釣りをするには遠投して広範囲探すのがいいよね。
プレッシャーの少ない魚を釣る方が楽しいし DC買えない貧乏だからDC否定派
嫉妬心で言わせてもらえればDC使いはカスしかいないし、バス程度は初代SVSで十分 SLXのDCなんて中古で1万ちょいで買えるのにそれすら買えないのは5ちゃんやってる場合じゃないだろ ベイトリールは久しく買ってないけど
銀メタと今のSLXって後者の方が飛ぶ？
どれくらい違うんだろ 15g以上を気持ち良く遠投したいならDC。
7gをメインで使いたいならSVS∞。
SVS∞だからといって、7gが15gと同じ飛距離が出たりはしない、飛ばないにしてもDCよりは投げやすいという事。
15g以上のルアーをかっ飛ばしたいならDC。
7gのルアーで近距離ばかり狙うつもりならSVS∞。 >>412
SVSの銀メタと比較出来るのは、現役の中ではSVSのバスワンだけ。
バスワンと比較したら金属フレームの銀メタに軍配が上がりそうだが、新品のバスワンと使い古した銀メタなら、新品のバスワンの方がマシかもね。
SLXとは比較にすらならない。 7ｇってなかなか無いよね、クランクとかでも総重量だったら7ｇ超えてるだろうし。
スピナベとジグストをメインにしてるならDCのほうがいいのかな？ ジグはどっちでも良いけどワイヤーベイトとかプラグ投げるのはDCが楽だで(・ω・) 7gメインというか
7g～14gメインとそれ以上がメインって感じじゃないかね
IDCも4と5じゃ雲泥の差あるし
個人的には12g以上はIDC5の方が楽だし飛距離も出てると思う
まぁIDC5の中でもSLXDCXTとメタDCで大分差を感じたけども >>414
回答ありがとうございます。そしてマジですかー！！
気持ちよく飛ばせるなら面白そうだから買おうかな。 >>418
「気持ちよく」って言われると戸惑う。
気持ちよくならDCの方が合うかな、23SLX DCね。
銀メタ基準だと例えようが無いね。
同じメタの系譜として、現行のメタで比較するのが一番の正解だと思う。 >>416
そうなんですね、DC使った事無いから買ってみようかな。 スクリプトの乱スレ立て来てるから
書き込み少ないスレから落ちて消えちゃうかも >>422
他の人のインプレも見た方が良いよブログとかYouTubeとか
23SLXDCは個人的には絶対買わない
22SLXDCXTなら良いと思うけど
DCに拘りないなら遠心のSLX買う方がコンセプトの強味を活かせるし、
素直にリールの進化を感じられると思う >>425
たしかにな～スプール径バラバラなんもどうにかならんかな >>425
23SLXDCは評判悪いんですね、リールは新しいほうがいいと思ってました。
知ってよかったです、ありがとうございます。 変なリール買うぐらいなら22バンタム買った方がいい ドライブギヤを15スコのブラス製に代えたら16メタで10年戦える 22バンタム微妙な立ち位置になったなあ。お値段考慮すると
ヘビキャロ、ビッグベイト、フロッグ、パンチングみたいな強釣りならスコMDでいいし。
それ以外のベイトタックルでの標準的な遊び方なら20メタで事足りるし。 バンタムmglのHGとXG、22バンタムのHGとXG。 この4台を全部24スコーピオンMDと入れ替えようか思案中。 重め向けロープロは、常にカルコンという丸形、アンタレス系に睨まれる不遇 mmギアとか色々言われるけど結局20メタが最高すぎるのよね 2023年 ICASTで新クラド発表&発売
2024年 新クラドの日本版スコ発表&発売（←今ここ）
ここから未来予想
2024年 ICASTで新クラドベースの新クラドDC発表&発売
2025年 クラドDCの日本版スコDC発表&発売 値段と相談して19SLX MGL買おうと思ってるのですがYoutubeのインプレも良さそうですが
24SLXの左の発売を待ったほうがいいですかね？
19SLXだとアマゾンで1万ちょっとだから惹かれてます。 今は97メタニウムで遊んでるんだっけ？
最新の24SLXでいいと思う。
それで遊んでて愛着湧いて修理しながら長く遊ぶ事になっても19SLXより長くアフターパーツを供給するだろうし。
16lbを100m巻くような遊び方したくなってお安く済ませたいなら現行のバスワンXT買えばいいし >>434
バンタムはナイロン系
タックルだとMパワー
用途なんよ、、フロロ
タックルのMがメタで
あるのと同じで必要
ではある バンタムは変なリールだけど、さすがに比較がスコならバンタムやわ
>>441
セールで19SLXを10300円くらいで買ったけど、24SLXはちょっと触っただけでも出来よさそうって分かるから、触ってみて約5000円の差を埋められるものか決めたらいい。19は釣具屋でもなかなかはけていかないから、慌てる必要はない。バス不況が恐ろしいに来てると体感できるくらい売れんw
24はシマノが下のクラスで全然解決してこなかったカタカタも消え失せてたし、レビュー見るかぎり、巻きの感じも良くなったそうだしね
わしは海でも使う潰しの効くおもちゃとして19買ったけど、24の値段が下がってきたら追加するかもね 正直ちょっと釣る分にはSLXで十分。バスワンだとなんたかなあと思うけど 24の左を待ってみます。
シマノのHPによれば5月販売らしいけど伸びるだろうな。 >>448
去年と一昨年は酷かったけど今年はここまで遅れた機種ないと思うから大丈夫やないかな >>449
予約した方が確実かな、近日中に釣具屋に予約に行きます。
AMAZONの方が早いのかな？ >>450
ワイなら個体差怖いのでお店で触らせてもらって選びたいかな 釣具屋に行ってきた、5月中旬に入荷するみたい。
念の為予約してきた、楽しみ。 >>450
早く使いたいならAmazonより釣具屋の方が早いと思う >>454
良かったな。安くてもしっかり釣具屋で確認で巻かせてもらって買いんしゃい 去年尼でカルコン買ったら傷物、返品交換で来たやつもまた傷物ってことあったから
どこかの横暴な釣具屋が検品で「巻き心地悪い」とかいって弾いて雑にメーカーに送り返したやつが
流れてきてるんではとか勘繰ってしまう 尼で買った奴のアカンやつ返品したのが回ってきてるんや 通販でどこかのシールを剥がしたようなあとがあるのが来たことがある。結構有名なとこで実店舗がない。そうかと思えば、シマノのパックロッド買ったら、某店の値札外し忘れで送ってきたりね。
だから釣具屋の不良在庫や返品の品をネット販売で新品としてグルグル回す稼業は必ずあると勝新したわ
某イタコの店が返品したリールはどうなる？ってなって口ごもる、歯切れが悪くなるのはそういうことかと
ネットだと安く売るから、それで目をつぶれ、保証書もあるやろみたいな圧力も知らず知らずあるしな。まあ返品や不良在庫でも、きちんとしたものなら問題ないから、全て批判はできないし、各自の判断だわな イタコも特別な検品なんぞそんなしてないやろ、他の釣具屋でも明らかにエラーなのは弾いてるし
初期不良のメーカー再調整品が出回ることも当然あるやろうし
気になるなら店頭在庫品から気に入った子をお持ち帰りするしかない 安さのネット通販、信頼の店舗購入だな
店舗で3万くらいのリールがネットだと2万五千とかくらいには安いからな、博打するか安全に行くかだよ アマはオススメしないよ、去年22メタ買ったんだけどまずゴリ感あるのが来て次はボディに打ち傷、3回目はガッツリ異音するから返品したら「返品しすぎ、あとすり替えたなお前」って逆ギレされた
確かに連続的に返品したのは間違いないし回数自体はアマに従うけどすり替えなんてしてないのにさ。まあこれも最後のはアマ通しただけの適当な一般企業相手だからだと思うが
安い買い物じゃない上にゴミみたいな個体を何度も送りつけられたんだからたまったもんじゃない、店舗で触らせてもらうのがベストだと思う 交換品が来てから返送でいいから4台のいい部品を集めていけば最高のアタリ個体を作れるなｗ
…て冗談でなくマジでやってる奴がいそうで怖い >>454
AMAZONは運搬が心配だったのでやめました。
>>455
そうですね、しっかり確かめて買います、数個あったら比べてみます。 2〜5千円程の差額をどう見るかだよな。
Amaとかで再調整品が流れているのは確かだろうけどさ、潮来の言い方は「(通販はアレだから)多少高くてもキッチリ検品してる
ウチで買った方が安心よ」っていうポーズのために意図的に演技しているとも取れるのよね。
ただ、過度の検品アピールはメーカーの不甲斐なさを誇張する事になってそれこそ業界衰退の原因になりかねんと思うんだが・・・。
つーても、通販は実物が手元に来るまで安心できないデメリットがあるのは確かだから、高い買い物は気になる所だよなぁ。 アマよりも他の大手通販で俺は面倒を経験した
ナでは二度と買わない 神経質な人は実店舗で買うのが良いよね。多少の値段よりハズレ引いた場合の手間考えると。 シマノは、プチプチの袋入りヤメたか事が不誠実だと思う。
せめてビニール袋くらいに入れてくれ。
もしくは、千円値上げしても良いから、安物のネオプレーンカバーに入れるとかね。
どうせビニール削減だのって理由なんだろうし。
アホなセクシー大臣よりも、商品買う客に媚びてくれ。 気にするタイプの人じゃなくてもカルコン生身でポンって入れられてたらビックリするよな 普通に物価高で値段抑えるためのコスト削減だろ
お前ら値段上げても文句言うだろ SLXならまだ分かるけど
カルコンが袋無しはやり過ぎだった
今はミドル以上は袋入れてるでしょ 24メタDCは袋入ってたけど、あれはDCだからかもしれん。
DCは電化製品だから保証書が付くし、電化製品だから袋に入れて流通させないと法律的にアウトなのかもしれん。 付属のアミアミタイプの袋嫌いだ
あれ細かい繊維が出て来てリールの隙間に入り込む
>>476
カルコン裸は流石に引いた ダッシュで釣りでもしてたん？ ダッシュでの釣具ってライジャケからダイワ製品じゃなかった？
まあ今は鬼滅見てるから知らんけどw ベイトだとカルコンとメタとスティーズ、スピニングは、なんだろ カルカッタではない方のコンクエストをみろ
未だに新型が出ない ほぼ使用感0の初代アンタレス傷ほとんど無しの箱入り備品全部有りをオクに出したら40000で売れるかな
もし売れるなら嬉しいわ 完全に新品ならコレクターが買うかもね
ヤフオクの落札相場見たら新品34000円で落ちてたで
ほぼ新品、ほとんど傷無し・・・ってのは2万がレンジやないかな カルコンシャローの汎用性ヤバすぎ
シャローのままならBFSまでこなせるし
通常ベイト用にするなら100に変えればいいし
シーバスから渓流まで全て行けるわ 100持ってる人はアベイルのシャローがあれば完結するから色が好きな人用やね >>49
ほほう
まあ、ちょっとしたコレクター気質だから飾っておくか
正直5万超えると思ってたw >>492
エギングとか使えるかもと密かに思ってる >>494
なんかの間違いもあるから4万でだしてみたらええんやないか >>494
90’〜00’前後のノスタルジックリールは10年前の方が純正&社外パーツ出てたからまだ現役登用の需要があった
今は当時を知る世代かつコレクターじゃないと買わないと思う
円安の今、現金に換えるより大事に保管しておいた方がマシやで
10年後は36年前のリールになるんやから今より状態の良い物は出難くなり価値も上がる あと30年したらロストテクノロジー扱いのマグスプールになるかもな >>497-498
おーサンクス！
とりあえず温めておくよ！ 初代アンタレスはバスブーム絶頂のときでファンも多く、二度と出ないであろう仕様だからどんどん価値が上がるだろう
と、10年ほど前から思ってたがほとんど相場に動きないね
程度が普通な中古はむしろ下がってる気も…
骨董品になるには数が出すぎたのか 今現在骨董品になるのは、1980年より前のリールだろうな。
日本製のリールが骨董品として価値が出るかは謎。
結局の所、そのジャンルの収集マニアがどれだけ居るか、という事。
ルアーで言うなら大昔のウッド製ヘドン（プラスチック製ルアーが存在しない時代）とか、リールならアンバサダーとかミッチェルとかね。
初代アンタレスに骨董品としての価値が出るには更に30年50年かかるだろうし、その時に日本製リールのコレクターがどれだけ居るかによる。
あんまり居ないなら、単に古いってだけの価値程度。
プラスチックパーツも多いから、古いアンバサダーより残らない可能性だってある。
売りたいなら、早めに売るべきかしれない、樹脂パーツが劣化してきたら高価で売るタイミングを失う。 現行の方が性能いいし
コレクターが買うほど古くもないし
そもそもバス釣りが斜陽だしでね
ステラやツインパワーの歴代モデルの方が需要はあるんじゃないの 外国人がほしがるものなら価格はあがるかもな
国際送料+国内送料+代行業者手数料のハンデもらってもセリ負けしてるのが今の日本人
人気作のセル画やレトロゲームがバンバン海外流出してるで なんか高くなってるなぁ
と感じるのはシマノ赤メタ、リョービバリウス位か
ダイワは固定マグなTD-Xが年式にしては高いかな？ >>504
糸撚れ対策のパワーローラー入った94ツインパワーとバイオマスターの美品は高いね
新品箱入り、糸巻き痕無しとか幾らになるんだろうか 
