シマノリールスレpart285
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
比較した事無いけど、18g以上ならアンタDC、15gなら同等、10gならメタDC、みたいな感じかね。 DC好きな人多いんだな
やっぱり大場所だと使いやすいんかな >>396
遠投ってバス釣りの楽しみ方の1つだからね。
ゴルフで、パターとかバンカーショットの練習は重要だけど、打ちっぱなしでフルスイングをするのは練習も兼ねるけど、フルスイングが単純に楽しいのもある。
バッティングセンターでバントの練習する人が皆無なのに近い理由かな。
バッティングセンターで打つからには、無意味にホームラン狙いたいが、そこに論理は無いのと同じ。 dc使い出してからは遠心は近距離専用になってるな(・ω・) ブレーキセットビシッと決めたら遠心の方が飛ぶ気がするけど… I-DC5とか強弱ダイヤル実質使うの3段階くらいしかないからな
多くのケースでブレーキセットがバッチリ決まるはずがないよな
メーカーはフィードバック制御で幅広く対応してると言うんだろうが、じゃあなんで上位機種は8段階なんだと
なんで公式テスターがラインモードを色々変えて中間のブレーキ力を探せみたいなクソアホなこと言ってるのかと モード変えていいところを探すのは、ユーザー側が簡単な抜け道的にやることであって、メーカー側が言うのはちょっと違うよな
いい加減カルコンとメタくらいは4X8にすりゃいいのに アンタレスが5X8か4X12とかにならない限りは、4X8が下へ降りてくる事は無い。
寿司屋の松竹梅と同じで、松と竹が同じ中身にはならない。
必ず上位とは区別される内容になる。 なので、中華メーカーの出番となる。
さっさと腰の重い老人を蹴落としてくれ! ダイワがかつて3×20のマグフォース3という機構を出したけど
T3とDAIWA Zのみ採用でその後廃れてしまった
i-dc4とかは大雑把過ぎるにしてもあまりこまかく分類するのは
オートマチックが売りのDCからすると本末転倒だろう 日本のバス釣りは環境的に狭いから人が多いと近距離戦になりがち。
それでも秋とか魚が散ってる時に
拾うような釣りをするには遠投して広範囲探すのがいいよね。
プレッシャーの少ない魚を釣る方が楽しいし DC買えない貧乏だからDC否定派
嫉妬心で言わせてもらえればDC使いはカスしかいないし、バス程度は初代SVSで十分 SLXのDCなんて中古で1万ちょいで買えるのにそれすら買えないのは5ちゃんやってる場合じゃないだろ ベイトリールは久しく買ってないけど
銀メタと今のSLXって後者の方が飛ぶ?
どれくらい違うんだろ 15g以上を気持ち良く遠投したいならDC。
7gをメインで使いたいならSVS∞。
SVS∞だからといって、7gが15gと同じ飛距離が出たりはしない、飛ばないにしてもDCよりは投げやすいという事。
15g以上のルアーをかっ飛ばしたいならDC。
7gのルアーで近距離ばかり狙うつもりならSVS∞。 >>412
SVSの銀メタと比較出来るのは、現役の中ではSVSのバスワンだけ。
バスワンと比較したら金属フレームの銀メタに軍配が上がりそうだが、新品のバスワンと使い古した銀メタなら、新品のバスワンの方がマシかもね。
SLXとは比較にすらならない。 7gってなかなか無いよね、クランクとかでも総重量だったら7g超えてるだろうし。
スピナベとジグストをメインにしてるならDCのほうがいいのかな? ジグはどっちでも良いけどワイヤーベイトとかプラグ投げるのはDCが楽だで(・ω・) 7gメインというか
7g~14gメインとそれ以上がメインって感じじゃないかね
IDCも4と5じゃ雲泥の差あるし
個人的には12g以上はIDC5の方が楽だし飛距離も出てると思う
まぁIDC5の中でもSLXDCXTとメタDCで大分差を感じたけども >>414
回答ありがとうございます。そしてマジですかー!!
気持ちよく飛ばせるなら面白そうだから買おうかな。 >>418
「気持ちよく」って言われると戸惑う。
気持ちよくならDCの方が合うかな、23SLX DCね。
銀メタ基準だと例えようが無いね。
同じメタの系譜として、現行のメタで比較するのが一番の正解だと思う。 >>416
そうなんですね、DC使った事無いから買ってみようかな。 スクリプトの乱スレ立て来てるから
書き込み少ないスレから落ちて消えちゃうかも >>422
他の人のインプレも見た方が良いよブログとかYouTubeとか
23SLXDCは個人的には絶対買わない
22SLXDCXTなら良いと思うけど
DCに拘りないなら遠心のSLX買う方がコンセプトの強味を活かせるし、
素直にリールの進化を感じられると思う >>425
たしかにな~スプール径バラバラなんもどうにかならんかな >>425
23SLXDCは評判悪いんですね、リールは新しいほうがいいと思ってました。
知ってよかったです、ありがとうございます。 変なリール買うぐらいなら22バンタム買った方がいい ドライブギヤを15スコのブラス製に代えたら16メタで10年戦える 22バンタム微妙な立ち位置になったなあ。お値段考慮すると
ヘビキャロ、ビッグベイト、フロッグ、パンチングみたいな強釣りならスコMDでいいし。
それ以外のベイトタックルでの標準的な遊び方なら20メタで事足りるし。 バンタムmglのHGとXG、22バンタムのHGとXG。 この4台を全部24スコーピオンMDと入れ替えようか思案中。 重め向けロープロは、常にカルコンという丸形、アンタレス系に睨まれる不遇 mmギアとか色々言われるけど結局20メタが最高すぎるのよね 2023年 ICASTで新クラド発表&発売
2024年 新クラドの日本版スコ発表&発売(←今ここ)
ここから未来予想
2024年 ICASTで新クラドベースの新クラドDC発表&発売
2025年 クラドDCの日本版スコDC発表&発売 値段と相談して19SLX MGL買おうと思ってるのですがYoutubeのインプレも良さそうですが
24SLXの左の発売を待ったほうがいいですかね?
19SLXだとアマゾンで1万ちょっとだから惹かれてます。 今は97メタニウムで遊んでるんだっけ?
最新の24SLXでいいと思う。
それで遊んでて愛着湧いて修理しながら長く遊ぶ事になっても19SLXより長くアフターパーツを供給するだろうし。
16lbを100m巻くような遊び方したくなってお安く済ませたいなら現行のバスワンXT買えばいいし >>434
バンタムはナイロン系
タックルだとMパワー
用途なんよ、、フロロ
タックルのMがメタで
あるのと同じで必要
ではある バンタムは変なリールだけど、さすがに比較がスコならバンタムやわ
>>441
セールで19SLXを10300円くらいで買ったけど、24SLXはちょっと触っただけでも出来よさそうって分かるから、触ってみて約5000円の差を埋められるものか決めたらいい。19は釣具屋でもなかなかはけていかないから、慌てる必要はない。バス不況が恐ろしいに来てると体感できるくらい売れんw
24はシマノが下のクラスで全然解決してこなかったカタカタも消え失せてたし、レビュー見るかぎり、巻きの感じも良くなったそうだしね
わしは海でも使う潰しの効くおもちゃとして19買ったけど、24の値段が下がってきたら追加するかもね 正直ちょっと釣る分にはSLXで十分。バスワンだとなんたかなあと思うけど 24の左を待ってみます。
シマノのHPによれば5月販売らしいけど伸びるだろうな。 >>448
去年と一昨年は酷かったけど今年はここまで遅れた機種ないと思うから大丈夫やないかな >>449
予約した方が確実かな、近日中に釣具屋に予約に行きます。
AMAZONの方が早いのかな? >>450
ワイなら個体差怖いのでお店で触らせてもらって選びたいかな 釣具屋に行ってきた、5月中旬に入荷するみたい。
念の為予約してきた、楽しみ。 >>450
早く使いたいならAmazonより釣具屋の方が早いと思う >>454
良かったな。安くてもしっかり釣具屋で確認で巻かせてもらって買いんしゃい 去年尼でカルコン買ったら傷物、返品交換で来たやつもまた傷物ってことあったから
どこかの横暴な釣具屋が検品で「巻き心地悪い」とかいって弾いて雑にメーカーに送り返したやつが
流れてきてるんではとか勘繰ってしまう 尼で買った奴のアカンやつ返品したのが回ってきてるんや 通販でどこかのシールを剥がしたようなあとがあるのが来たことがある。結構有名なとこで実店舗がない。そうかと思えば、シマノのパックロッド買ったら、某店の値札外し忘れで送ってきたりね。
だから釣具屋の不良在庫や返品の品をネット販売で新品としてグルグル回す稼業は必ずあると勝新したわ
某イタコの店が返品したリールはどうなる?ってなって口ごもる、歯切れが悪くなるのはそういうことかと
ネットだと安く売るから、それで目をつぶれ、保証書もあるやろみたいな圧力も知らず知らずあるしな。まあ返品や不良在庫でも、きちんとしたものなら問題ないから、全て批判はできないし、各自の判断だわな イタコも特別な検品なんぞそんなしてないやろ、他の釣具屋でも明らかにエラーなのは弾いてるし
初期不良のメーカー再調整品が出回ることも当然あるやろうし
気になるなら店頭在庫品から気に入った子をお持ち帰りするしかない 安さのネット通販、信頼の店舗購入だな
店舗で3万くらいのリールがネットだと2万五千とかくらいには安いからな、博打するか安全に行くかだよ アマはオススメしないよ、去年22メタ買ったんだけどまずゴリ感あるのが来て次はボディに打ち傷、3回目はガッツリ異音するから返品したら「返品しすぎ、あとすり替えたなお前」って逆ギレされた
確かに連続的に返品したのは間違いないし回数自体はアマに従うけどすり替えなんてしてないのにさ。まあこれも最後のはアマ通しただけの適当な一般企業相手だからだと思うが
安い買い物じゃない上にゴミみたいな個体を何度も送りつけられたんだからたまったもんじゃない、店舗で触らせてもらうのがベストだと思う 交換品が来てから返送でいいから4台のいい部品を集めていけば最高のアタリ個体を作れるなw
…て冗談でなくマジでやってる奴がいそうで怖い >>454
AMAZONは運搬が心配だったのでやめました。
>>455
そうですね、しっかり確かめて買います、数個あったら比べてみます。 2〜5千円程の差額をどう見るかだよな。
Amaとかで再調整品が流れているのは確かだろうけどさ、潮来の言い方は「(通販はアレだから)多少高くてもキッチリ検品してる
ウチで買った方が安心よ」っていうポーズのために意図的に演技しているとも取れるのよね。
ただ、過度の検品アピールはメーカーの不甲斐なさを誇張する事になってそれこそ業界衰退の原因になりかねんと思うんだが・・・。
つーても、通販は実物が手元に来るまで安心できないデメリットがあるのは確かだから、高い買い物は気になる所だよなぁ。 アマよりも他の大手通販で俺は面倒を経験した
ナでは二度と買わない 神経質な人は実店舗で買うのが良いよね。多少の値段よりハズレ引いた場合の手間考えると。 シマノは、プチプチの袋入りヤメたか事が不誠実だと思う。
せめてビニール袋くらいに入れてくれ。
もしくは、千円値上げしても良いから、安物のネオプレーンカバーに入れるとかね。
どうせビニール削減だのって理由なんだろうし。
アホなセクシー大臣よりも、商品買う客に媚びてくれ。 気にするタイプの人じゃなくてもカルコン生身でポンって入れられてたらビックリするよな 普通に物価高で値段抑えるためのコスト削減だろ
お前ら値段上げても文句言うだろ SLXならまだ分かるけど
カルコンが袋無しはやり過ぎだった
今はミドル以上は袋入れてるでしょ 24メタDCは袋入ってたけど、あれはDCだからかもしれん。
DCは電化製品だから保証書が付くし、電化製品だから袋に入れて流通させないと法律的にアウトなのかもしれん。 付属のアミアミタイプの袋嫌いだ
あれ細かい繊維が出て来てリールの隙間に入り込む
>>476
カルコン裸は流石に引いた ダッシュで釣りでもしてたん? ダッシュでの釣具ってライジャケからダイワ製品じゃなかった?
まあ今は鬼滅見てるから知らんけどw ベイトだとカルコンとメタとスティーズ、スピニングは、なんだろ カルカッタではない方のコンクエストをみろ
未だに新型が出ない ほぼ使用感0の初代アンタレス傷ほとんど無しの箱入り備品全部有りをオクに出したら40000で売れるかな
もし売れるなら嬉しいわ 完全に新品ならコレクターが買うかもね
ヤフオクの落札相場見たら新品34000円で落ちてたで
ほぼ新品、ほとんど傷無し・・・ってのは2万がレンジやないかな カルコンシャローの汎用性ヤバすぎ
シャローのままならBFSまでこなせるし
通常ベイト用にするなら100に変えればいいし
シーバスから渓流まで全て行けるわ 100持ってる人はアベイルのシャローがあれば完結するから色が好きな人用やね >>49
ほほう
まあ、ちょっとしたコレクター気質だから飾っておくか
正直5万超えると思ってたw >>492
エギングとか使えるかもと密かに思ってる >>494
なんかの間違いもあるから4万でだしてみたらええんやないか >>494
90’〜00’前後のノスタルジックリールは10年前の方が純正&社外パーツ出てたからまだ現役登用の需要があった
今は当時を知る世代かつコレクターじゃないと買わないと思う
円安の今、現金に換えるより大事に保管しておいた方がマシやで
10年後は36年前のリールになるんやから今より状態の良い物は出難くなり価値も上がる あと30年したらロストテクノロジー扱いのマグスプールになるかもな >>497-498
おーサンクス!
とりあえず温めておくよ! 初代アンタレスはバスブーム絶頂のときでファンも多く、二度と出ないであろう仕様だからどんどん価値が上がるだろう
と、10年ほど前から思ってたがほとんど相場に動きないね
程度が普通な中古はむしろ下がってる気も…
骨董品になるには数が出すぎたのか 今現在骨董品になるのは、1980年より前のリールだろうな。
日本製のリールが骨董品として価値が出るかは謎。
結局の所、そのジャンルの収集マニアがどれだけ居るか、という事。
ルアーで言うなら大昔のウッド製ヘドン(プラスチック製ルアーが存在しない時代)とか、リールならアンバサダーとかミッチェルとかね。
初代アンタレスに骨董品としての価値が出るには更に30年50年かかるだろうし、その時に日本製リールのコレクターがどれだけ居るかによる。
あんまり居ないなら、単に古いってだけの価値程度。
プラスチックパーツも多いから、古いアンバサダーより残らない可能性だってある。
売りたいなら、早めに売るべきかしれない、樹脂パーツが劣化してきたら高価で売るタイミングを失う。 現行の方が性能いいし
コレクターが買うほど古くもないし
そもそもバス釣りが斜陽だしでね
ステラやツインパワーの歴代モデルの方が需要はあるんじゃないの 外国人がほしがるものなら価格はあがるかもな
国際送料+国内送料+代行業者手数料のハンデもらってもセリ負けしてるのが今の日本人
人気作のセル画やレトロゲームがバンバン海外流出してるで なんか高くなってるなぁ
と感じるのはシマノ赤メタ、リョービバリウス位か
ダイワは固定マグなTD-Xが年式にしては高いかな? >>504
糸撚れ対策のパワーローラー入った94ツインパワーとバイオマスターの美品は高いね
新品箱入り、糸巻き痕無しとか幾らになるんだろうか 24SLXなんて買う奴はリールの球数に相当困ってそうだな
揃えば何でも良いみたいな 揃えばなんでもってのは選択肢がなかった大昔の話だねえ。
追加で買うなら手持ちの隙間埋めれる奴を買いたい。
例えば赤メタ登場時に各ギア比+左右が出てたなら追加する時は考えるっしょ。 まあ同じ奴複数台買ってニコイチとかアレコレしながら部品供給終わってからでも長く使うのも有りちゃアリだけどw で、壊れるのはだいたい同じ部品なので・・・、というのがデフォ 実際プライベーターはSLXの揃えが多いらしいね、自分はゆるく釣りしてるけどシマノはバンタムとSLXでヘビロテしてる 19SLXはメンテしながらでも4シーズン使って結構ガタガタなんだけどシマノにオーバーホール出したらまた4年戦えるかな 金が無いならバスワン 無難にSLX まあまあ出すならメタくらいの感覚しかないな 19SLXはいまなら税込ほぼ1万で手に入るからなあ。バスワン買うよりずっとお買い得だ。
20年くらい前、そこそこのリール買おうと思ったら、スコまでいかなあかんかったが、それが15000円くらいしてたことを考えると、日本円の価値は落ちてるんやなと >>466
わしもチュは考えるようになった。ルアーや仕掛けとかは買うけど 20メタ中古1.5万で買って自分で直して使ってるわ slxとかでもいいけど剛性感欲しいしね シマノサポート受けてる某プロのガイド乗った時に、自費なら何買うか聞いたらまずSLXで10台とアルデBFN2台
ディープクランクマグナムクランクにカルコン2台、追加で琵琶湖やアメリカならカエルパンチにバンタム2台
メタからSLXに落として浮いた金を魚探に全投入
って感じのこと言ってたわ 今はデジタル機器に金かけないとプロは勝負にならんでなぁ。額がキチガイじみてるから、一般はおいそれとついてこられない。
ステラやアンタレス買ってヤーリいいぃぃってマウント取るくらいしかやることなくなった おれがSLXの左を予約した店はまだ入荷のお知らせ無いな。 プロとかメンターにとっては本来「巻き心地」や「剛性【感】」なんて全体からみたら優先度が低いもんなぁ。 24SLXの左ハンドル各種 もう店頭に並んでたよん 安物リールで集中出来る人はな
なんだかんだメタジリオンクラス以上使ってる人が大半だよ 19SLXは悪くない俺も使ってる
なんで24はスプールの淵を広げて幅が狭くなったとほざいた
その帳尻合わせで深溝になるというね
しかも19とスプール重量は同等だからレスポンスが変わるはずもなく
19の劣化版としか思えない スポンサーからタックル提供してもらえないなら経費抑えるのは当然だからなぁ
自腹で15000円のリール10台買ったらそれだけで15万
ダイワのオリキンや佐々木、カエルは優遇されてるよなぁ
目立ったトーナメント出てないのにタックル一式に車までスポンサー提供とか
不倫してもスポンサー一社も離れないカエル羨ましす
izmの市村は全部失ったのに オカッパリならそんなに数要らないんだからメタとバンタムでいいだろ >>521
以前、村田氏が「潮来から返品になったリールは何処に行くのか?」って質問に対して
「彼処とかあそこかな?」なんて答えてたけど
それを察する様な事をラムで経験した
まぁ、大手は色々有るんだろうな SLXみたいなプラスチッキーなリール所有感ないわwww
貧乏草www おかしなのチラホラ湧いてるな
ネットでマウント取って何が楽しいのか ベイトを買うのはスコ1000以来だからSLXでも進化を感じられるだろうな。 >>536
スコ1000も持ってる、あれも相当良いリールだった
当時軽くて快適だと思ってたが、220gで今は重いと言われるレベル
SLXのボディ剛性はスコに比べたら格段に上がってるし、それでいて軽くなってる
今回のは21mmのスプールも面白そうだと思う
あなたがどんな感想になるのか楽しみだよ
それと久しぶりにやるならゼロポジってのを知らなきゃググッといた方が良いと思う 貧乏にはプラボディがおすすめ
昔より性能上がってる!軽い!
草 >>537
そうなんですね、楽しみです。
ゼロポジションはわかりますよ〜 バス用のベイトなんてプラで十分
24SLXが微妙な点はそんな事じゃない >>538
見てる方が恥ずかしい
どういう育ちすればそんな間抜けな振る舞い出来るんだろうか プラポディ侮れんぞ これからの主流になるかも知れんぞ 例えばアルデバランとか、おもいっきり握ったら変形するんじゃないかという不安があるが プラボディのヤツはそうはならん なんでかというと強く握ればサムレストがしなるのがわかるのでそれ以上は握らん これがアルミだとしならんので逆に不安になる しならせたら戻らんやろうし お前らほんまに草www
プラボディびくともせんくらいのコバス釣ってくれwww 24だからとかじゃなくて低価格のslxだからダメ
みたいなヤツがスレに居るだけ
リール自体は値段考えれば十分使える なんで22XTの話にいかないんだろうと思ってたけどそりやDCの話題じゃないんだから当然だわ
俺が話の流れ読めてなかっただけだわ SLXの左はAMAZONではもう出てるね、通販は不安だから買わないけど。 >>548
スプール幅は19と同じなのに溝を狭く深くした謎スプールでも良ければ 村田全盛期の94年頃から今日までダイワに何度も浮気しそうになったけど、MMとスプール幅が狭くなってついに限界。御膝元堺育ちということもあって意地を張ってシマノ使ってきたけどダイワに乗り換えた。
シマノもMMはダメなのに気づいてると思う。
すぐにやめれないからだらだら続けてるだけだと思う。 スプール幅だけ狭くした機種って妥協感あって嫌だよね
使いやすくなっててもなんか嫌だ 24にしといた方がええと思うけどなw止めはせんが(・ω・) MGL3とサイレントチューンになってる
深溝になった分重量が内側に寄るからレスポンスがいい 騙されるな。
わざわざ19にする理由があるかよく考えろよ。 ああいうアホは何かしら理由つけて新しいものを貶したいだけだからな おれが予約した店はまだSLXの左入ってきてないみたい、連絡が無い。
もしかして忘れられてるかも、電話してみよう。 深溝になった分、糸グセも増量
糸グセが好きな人には堪らない仕様になっております >>564
そのうち少しクッション性がある方がバスにこちらの存在がバレにくいとか言うプロ現れそう サイレントチューンはボディーとベアリングの隙間を作って早く消耗するためのもの
よって早くリールを買い替えてくれるからシマノは儲かる
Oリングいれたり、スプリングいれたり機械のことしらんやつが作ってるだろう 初心者ですが一年位使いまくっているベイトリールで、巻く時シャカシャカ音が出るようになりました。
これってもう治らないのでしょうか? >>567
だよねぇ。
本当は締り嵌めにしたい所だけど、それは製品構成上ムリだろうから、精度のハードルが上がるのは分かるが、
加工精度をウリにするのなら、Oリングなんぞに頼らなくてもスッと付け外しできる嵌め精度で作ってくださいな。 >Oリングなんぞに頼らなくてもスッと付け外しできる
スッと付け外しできるという時点で隙間があるということ
自分で言ってる通り締り嵌めは製品構成上選択できないとすれば、もうこれは仕様の話であり精度云々の問題ではない
どんなに加工精度を高めようが間隙は必要、これを簡易的にであれ改善しようというものがOリングなんだが
2010年頃からのリール作りで言いたいことはいっぱいあるがサイレントチューンに関しては別につっかかるとこじゃないと思う
実際最近のリールは凄く静かだしデメリットも感じない >>572
ベアリングの精度の方が問題になるから無理でしょ はめあいってそれにあわせて穴はあける
シマノはそんなこともしらんのかもね こんなの初めて見た。メカニカルキャップ無しでやってるw
ttps://www.instagram.com/reel/C7DBIQ7PX7G/?igsh=NTc4MTIwNjQ2YQ== スーッとはいる穴はあけられるしガタは感じないようにはできるのがふつうの加工
あぶるとかあほじゃないんだから 釣具なんだからある程度の摩耗や歪みが出ても普通に使えるようにする方が大事だからな そういやいつぞやのアンタレス
メカニカルが外に無かったじゃん
あれ何がしたかったの すぐにガタつかない材質つかうのがふつうだぞ
ふつう表面処理もするしな
すぐガタでるような加工レベルしかみてないのが悲しい SLX MGLと00スコーピオン1000どっちが性能いい? SLXの左の左の入荷の電話がまだない、さすがに忘れられてるかな?
それともハイギアが人気なのかな?ノーマルギアでもいいんだけど。 ドブ川アルミだけどベイトでフィネスやらないんだったらもう24SLXだけでいいな >>581
メカニカルを調整できなくしてセッティングしにくくする
そうして、初心者がトラブル
そこで村田がでてきて、どや顔する
そのために初心者にわからないように内臓しただけかと シマノ的にはメカニカルでやってたことを自動でやるのがDCなんだけど
微調整して遠投遊びしてる人たちは気に入らなかったらしい 海での使用後に潮抜きが厳しいからメカニカル復活したんだよ誰かが言ってた。 なるほどね
19アンタレスは良いリールなんだが
不満のひとつがメカニカルのダイヤル
あれゴミが入り込むんだよね、奥にはパッキン有るけど
本当リールはネタ切れで色々無駄な試みしてんだろうな SLXの左まだ入荷してないらしい、田舎だからかな。 新しいリールならバスが釣れるって勘違いしてる奴大杉
SLXとか樹脂リールは海のサビキでしか使えんだろう 頑丈なリールじゃないとロクマル釣れないとか勘違いしている奴大杉
ろくなテクも無いのにアンタレスでもカルコンでも好きなの買って頑張ってくれ 外にでてないのに塩抜きもなにもないだろ
アンタレスなんて致命的な欠陥リール初心者に売っとけって感じ
すくなくとも、バス釣りにアンタレスもってくるやつは高いの買ってしまって、しょうがなくつかってるやつか
「おれは高いリールつかってるんだぞ」主張以外目的はない
コストはかかってるかもしれんけどバスワンに負けるようなリールがあの値段でって思う >>599
内部に潮入ってあの部分に溜まって腐食したらしいよ アンタレス、手が小さくてカルコン100でもきつい人がブレードアラバマとか霞で流行ったビッグベイトの首振りとか近距離で軽量なフロッグとかやるのに
堅牢なロープロリール欲しいなら、合理的な選択肢として残るとは思う 時代、なんてつい書いちゃうのが
頭がダメって漏れ出てる アンタレスが堅牢?
構造としてなにもほかのリールとかわらんぞ
ものによっては弱いのしらんの? アンタレスは鏡面のボディが糞ダサい
メタニウム、バンタムのカラーで販売した方が売れるだろ?
ただ19アンタレスのデザインは秀逸 剛性ってよく言う人いるんだけど
いまどきのリールで剛性がないリール少ないぞ ドラグガン締めしてる人多いからじゃない?
ラインに対して1/3で設定しておけば剛性が心配になるようなことラージではならんでしょ ドラグ?
そんなに強い竿つかってるの?
リールがゆがむような力がかかるラインをつかってるのか?
なんか見当違いの話しかできんのが悲しい バスロッドはHクラスでも45°でドラグ2kgでヒイヒイじゃん
ビグべ用ロッドでもせいぜい4kg程度じゃん
それなのにリールのドラグ5kgだからだめとか言ってるやつは一体なんなんだろうといつも思う 単品のスペック並べてこれ以上じゃないとダメとか言ってるスペック厨 アンタレスの話にもどれば、バス釣りには不向きなリール
カルカッタも同じ >>616
クランクとかスピナベ巻いたらサイコーだろ アンタレスはいらないと思うけど、コンクエストは巻物にいいと思う。 フロロをパンパンに巻くとかしなければ
まぁ大体みんな良いリール お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな シマノは比較的ましなのはメタニウム,SLXになるとおもう
まず糸巻き量12ポンド100m、14ポンド90mはヘビキャロ、ヘビダンでつかえるし
14ポンドはいろいろ使うとおもう
スピナーベイトなんかで20ポンド65mはまあそんくらいでいい
これでももう少しすくなくていいとはおもうけど、すこし余裕みていいとおもう カルカッタDCの100はまだつかえないことはないけど、240gにしてる意味がわからん
アンタレスは論外
アンタレスのDCでいえばまだMDよりましなだけで14ポンド110m巻けるけど
100m14ポンド巻いたとしよう
ヘビキャロでふつうは60−70mも投げたら終わり
魚がかかったとしてバスはそんな走る魚じゃないんであとの30−40mの必要性はない
さいきん流行りの沈み虫でかいやつで18g
14ポンドで遠投してメタニウムとかだと50mくらいなげれる人もいる
ただ、糸を14ポンド100m巻いた重いスプールで50mはとばないだろう40mくらいってなってしまう
ふつうの人ならさらに飛ばなくなる
じゃ糸巻き量を減らせば?っていわれれば糸を巻かなければアンタレスでも同じくらいは飛ぶ
アンタレスが従来のアンタレスより飛ぶっていうときにだいたい糸巻き量が減ってる
DC MDの20ポンド100m巻いてバス釣りでなにをする?
スピナーベイトつけて20m投げて釣りするの?あとの80mなんでつけてる?
そのためにバックらしやすいし意味がない
バスにはミスマッチなリールがアンタレスやカルカッタ 使うルアーでラインポンドが変わるだけじゃなく、オープンかカバーかでもラインポンドが変わる。
画一的に物事は考えられない。
12lb100mのリールで行う釣りと、20lb100mのリールで行う釣りは違う(対象魚が同じでも違う釣り)。
12lb100mのリールで行う釣りの考え方では、20lb100mのリールの釣りは理解出来ないと思うよ。 ヘビキャロ遠投やれないリールなんてゴミ
全て廃盤にすれば良いよ >>624
おれには20ポンド100mのバス釣りってどんな釣りかわからん
100mとはいわんけど60m先のカバーのバス釣りをするのか?
バス釣り以外の話で20ポンド100mの釣りは勝手にやってくれ 20lb100mのリールなら、22lb25lbも巻ける。
カバーまわりで使うなら、ラインは太ければ太い程切れにくい。
岩場、ブレイクライン、リリーパッド、色んな要素がある。
自分が理解も想像も出来ない釣りを、自分の尺度で推し測る事は普通じゃないよ。
現実を直視しよう、アンタレスもカルコンもずっと売れ続けている。
あなたが理解出来なくても売れ続けている、ブランド名だけで売れている訳じゃない、その道具が必要だから売れているのも現実。
他人と自分の考え方が違うだけの事。
自分だけが正しいと思うのは異常。 25ポンド巻いてもいいよ
でなにする?でどれくらい投げて釣りするんだ?
おれの考えは狭い世界だとおもってくれていい
ただバス釣りを長くやっていくとみんなアンタレスやカルカッタを使わない
値段が高いだけで売ってるリールだよ
金のある初心者が食いつくからね ほぼ予想通りの答えだった
多分メタニウムと答えると思った、或いはダイワ
メタニウムは良いリールだと思うが問題もある
アンタレスやカルコンを実際に使ってなければその良さは理解出来ない
全てにおいてアンタレスやカルコンが優れてる訳では無いが
そういう事を理解出来るだけの経験見識が無い人だってハッキリした
中途半端な知識経験で他者を貶めるような発言は慎んでくれ 超局地的だけど、雷魚混ざるカバーの濃いフィールドで重めのフロッグを遠投するなら、最低PE8号60mは欲しい
あとパンチングにはPE6号50m欲しい
40mだと数回の釣行ですぐに巻きかえになる カプコンというか、200gクラスの重さはグラス竿でディープクランクとか巻くと手元安定して軽いリールより巻きやすい あんまりカツカツの糸巻き量だとラインが10m以上とか中途半端な所で傷ついたりしたらそこまでカットするし余裕は欲しいよね
あとは根掛かりした時に反対側に回り込んで外そうとする時も余裕が欲しい
でもアンタレスとか200番以上のリールは糸巻き量も欲しいだろうけどどちらかと言うと太糸と好相性のスプール径を確保した結果とも言えるんじゃない?
大径で浅溝だと初代アンタレスみたいに癖の強いリールになるかもしれない >>630
巻かえりゃいいじゃんw
ラインは少ないほうがスプール回るし。
いずれにしてもシマノのラインキャパは異常だよ そうなんだよな 別に糸巻き量だけなら12lb-100以上なんてそうそう必要ない
重いもの 巻き抵抗の強い物を使おうとするとカルコンの頑丈さ 巻き上げトルクは非常に有効 シマノのラインキャパが異常だと言えてしまう人間が一番の異常。
本当にシマノのラインキャパが異常なら、とっくにシマノは潰れている。
道具の数だけ色んな釣り方がある。
人の数だけ違う釣り方がある。
それが理解出来ないのは発達の可能性があるかもね。 >>633
家で巻きかえ対応する分にはいいが、高確率で現場で結び直しやラインチェックしてて足りなくなるのがな 距離を20mしか投げなくても20lbとか使うならメタニウムよりアンタレスかコンクか300番を選ぶのはアリ
ラインの巻きグセが少しはましだから
細めの糸でも遠投するならやはりアンタレスかコンクか300番もアリ
せめてワイドスプールのクラド系
小さなリールは投げた後のスプールが痩せ過ぎるから
スペック上は16lb100mとなっていても実際にはもう少し少ないしさらに少なめに巻いた方が使いやすい
あとはヘビー級ロッドはグリップも長かったりで大きめのリールの方が見た目も馴染む 7.5ft以上のヘビーロッドはカルコンくらい重いリール載せないと逆にしんどいよな スラップショットにメタ乗せてブルシュータJr.投げて遊んでた時あったけど竿だけ振り回してる感あったなあ。
アンタカルコンなんか揃えれない貧弱者だがいにしえのメタニウムの重さってのが染み付いてるのかも試練。 そうなんだよね
手より前にあるベイトリールでもなぜかやっぱり重い竿には重めのリールが合う
太い糸を巻くカバーの釣りにもフリップのような釣りはあえて小さめのリールでトータル重量を抑えるけどフロッグのようにロッドで小刻みなアクションを多用するとトータル重量よりバランスを優先したくなる でもこれは竿自体にバランサーが入ってない時の話かな
バランサー入りだとまた違うかも バス釣りの釣り方がわからんのならリールの話しても意味はない
おれの釣りが狭いとおもうのはかまわないがおれの釣り方なんてみんな興味ないだろ
アンタレスのバス釣りにおいて有効性がない話をしてるだけなんだけど、だれ一人、なにかの有効性を示してない
重い竿に重いリールっていうのが唯一まともな話かな
重い竿をもってる人はっていうのはわかるけど、全部が重くなって使いにくいだろうとはおもう
力まかせに投げる飛距離に関してはリールの性能は極端にへんなやつじゃない限り変わらない >>643
7ft以上、MHより上のグラスとかで抵抗デカいルアーとか使うと全体が多少重くなろうとリールの手元重くて安定するほうが圧倒的に楽
それでいて手が小さい人が持ちやすいロープロはアンタレスとバンタムぐらい 軽さが正義って言い分はよくわかる。特に疲労面で。
ただ体力的なものはみんなまだイケてるっしょ、
50、60、70喜んでになってもまだ遊ぶ情熱残ってる様なら考えは変わってるカモ。
ライン量の問題はヘビキャロ切ってメタを複数台持ち込むかなあ ライン量減らした分だけレスポンス良くなるけど、
その辺はもう現行機なら別にどうでもいいやどうとでもなるやって感じになってるw
ベイトの72MHにバンタムにフロマイ16lbでポップX投げてもそれなりに遊べるし。
自分の中でのベストセッティングじゃなくて
コレで遊ぶならこの最高セッティング!! って突き詰めてる人って今どんくらい居んだろねえ? >>643
スプール径の話はピンと来ない?
20lb以上のライン使えば大きめのリールの巻きグセの少なさは感じられると思うよ
あとは同じ7.6ftのXHを使ってもフリップなら糸巻き量も少なくて良いから全重量を抑える軽いリール
フロッグなら手元にバランスが寄る重めのリール
まぁこう言うのは実際に経験しないとピンとこないのは仕方ないのかな
あとは糸巻き量に余裕があれば傷ついた部分はケチらずにどんどんカットして使えば安心感にも繋がる
必ずしも使い切らなくても余裕があるだけでもメリットだよね >>643
アンタレス使ったことも無い癖にアンタレスをこき下ろしてる様な奴に
何で教えてやらなきゃならんのよ
知りたかったら過去スレでも読み返せよ初心者 あんま手大きくないけど現行のカルコン100小さすぎてラインつまみにくいわ… あと最近のマイクロモジュールはアンタレスとコンクエストは別格の作りだから
それ以下のリールはマイクロモジュールのくせに薄っぺらいからすぐ巻きごこちが劣化する
丈夫なリールはその分少しくらい重くなるのは仕方ない
本気でハードルアーやり込むならギヤの丈夫さで選ぶ理由にもなるな >>652
話の流れとはズレるけど、結局今のシマノベイトリールの問題はギアに尽きる
ギアが良ければ選択肢は大幅に広がるんだけどな 道具整理してたらスコーピオン1001が見つかった、SLXを2台買おうと思ってたけど1台でいいや。
どっちかに12ポンド巻いてどっちかに14ポンド巻こう。 カルカッタ100はロマン思考でバス釣りにも良いと思うけどアンタレスはねー
19は使ってたけど、メタで良いになったし、21はシーバス専用にしちゃったよw
琵琶湖の遠投意外で村田の異常なラインキャパ理論は無用だわ おかっぱりなら1つのタックルで遠投から近距離まで何でもやる必要があるし、根がかりに負けないラインの太さが必要になる場合もある。
根がかりで10分20分あたふた苦戦するなら、20lb以上のラインを巻き、フックポイントを破壊してさっさと強制回収する事が可能となる(ルアー自体が岩隙間にハマった場合は無理だが)。
琵琶湖の釣りが日本全国共通の釣り方と盲信するのは痛い。
色んな釣り方や考え方があるだけの話。
他人の釣り方考え方を否定するなよ。 オカッパリでも一つのタックルでそこまでやる必要ねえし タックルについては、おかっぱり専門の人とは意見が食違います なまじ太いラインを巻いたばっかりに、重くてたわむ枝に引っかけて回収しようにも枝が曲がるんで
どうにもならなくなってた人を見た事がある。
力任せに引っ張ってルアーと枝の一部でもぶっ飛んで来たら軽く死ねる。 丸形買うやつの気がしれなかったけど、今となってはアンタレス買うやつの気がしれないわw >>663
ロープロと丸型で望まれる役割も違うのに
>>616と同レベルだな >>665
いまさら何言ってんの?w
釣り業界のガン細胞シマノ信者の巣窟だぞ? 24SLXの左届いた、今週末行きたいけど今週は無理かな?
来週には行きたいな。 >>667
良い色買ったなおめ!!!
新しいオモチャ買うとワクワクが止まらんだろうなあw >>669
タトゥーラSVTWが気に入らなかったので売ってから買い替えです。
スコーピオン1000以来だから楽しみです。 >>673
数十年前に初めて買ったのがダイワでそれ以来ですね。
ブレーキが効きすぎて使いにくかったです。 >>674
まあ昔の固定にくらべたら良くなってるけど遠心に慣れてる人はどうしても引きずり感あるよね ストレスフリーバーサタイルって言いながら伸び感がなくてストレス溜まるのよね 飛距離は変わらんらしいけどな
後は好みの問題で俺は遠心使ってるけど 遠心は伸びは好きだけどメンテナンスが面倒くさいからダイワ一択。
メンテナンスが楽そうだったからDCには期待してたけど、飛びが微妙だった。 ワイもその口やな
ダイワはジリオン
シマノはルビアス 好みだけどさ 20メタよりかっこよくてスタイリッシュで持ちやすいベイトないやん 中量級機でね タトゥーラSVTWしか使ってないからSV以外のブレーキだったら効きすぎる事ってないの? >>677
それスーパーバーサタイルの略に変わったから >>684
うん、俺もそれで使ってる>20メタ
ピーキーとか言われても気に入ってしまえばアバタもエクボ。 >>688
慣れるまで半年くらい掛かったかな
今じゃ基本内部3 外部2~4 抵抗少ないもので風緩い日は内部2でやってる
慣れたらクソ飛ぶし近距離打ちも気持ちいい >>690
それな
互換性の高さは最高だな
今後の製品はちとわかんけど シマノ「リール毎に指向している釣りが違うのに同じ寸法/構造のスプールとかありえないでしょ」
って事でしょ。
というか、俺はダイワのあそこまでスプールの互換があるのはどうなのって感じがする。
SV系とZ系をスプール換えだけで使い分けられるのはオモシロイとは思うけど、裏を返せば
量産効果を重視して機能だけを切り替えて機種のレパートリーを広げているだけにも見える。
本来ならSVとZでベストのスプールサイズは違うかもなんだし。 そのリール毎設計のスプールで性能で上回ってたら説得力あるんだけど
最近のベイトリールは、、、 性能的には頭打ってるからねぇ。
だから、スプール入れ替えで「遊べる」ってのも一つの選択肢なのかもね。 遊べるしセッティング変えられて普通に便利だし
多少の性能差より遥かにメリットがあるような
しかも1番良くないのは絶対的な性能も近年ダイワに負けているような、、、
まあどれが使いやすいかは個人差あるから何をもって高性能かって話はあるけどね オレのジリオンも16で古いけどZ入れて楽しめたしブーストだって入れようと思えば入れられる訳だろ 巻感はともかく投げ感だけでも最新が楽しめるのは嬉しいわ ここ最近メタDCやらメタ100やら使ってつくづく思ったけどやっぱアンタレスDCが至高 >>698
バイブの遠投は楽しいねー。
最近はIMZしか使ってないけど 障●者でも簡単に使える完成度のダイワ
ベテランの匠の調整で能力を発揮するシマノ
適材適所で使い分ければいいのでは? ダイワなんかを良いと思う奴は
ジムに認められないセコ釣師 ベイトもスピニングもシマノがいいな。
ベイトフィネスだけはダイワかもしれないけど。 ダイワSV系は小型バズベイトとかシャッドラップ7とか小型フラットサイドとかロングワームやギル系のネコリグとか、重さ対して無いくせに空気抵抗はめちゃデカいルアーにいい
DCよりも軽い力で立ち上がってしっかりブレーキ効く
逆に元からスコーンと飛ぶルアーには失速感がストレスになる人も居る、飛距離自体はそんな変わらないみたいだけどね >>705
空気抵抗の大きいルアーこそ遠心じゃないかな もう違う生き物なんです
おかっぱり専門おじさんとは
永遠にわかりあえない マグネットみたいに一定のブレーキしか掛からなくて
空気抵抗の大きい物に不向きなダイワは糞 シマノユーザーのフリしたダワ信者も居るだろw
ダワスレ閑古鳥鳴いてるから誰かに相手して欲しいんだろうけど https://i.imgur.com/twy6wZH.jpeg
村田さんの次男プロデュースのチューニングパーツメーカーの新製品がワーシャリミテッドより売れに売れまくってて、テスト走行殺到w SLXDCXT左を買ってフルベアリング化したリールにラインを巻くと必ず右に偏ってしまい再組立しても直りません、ちなみにラインを巻く時はガイドに通してるので真っ直ぐには巻いてると思うんですが何が原因ですかね?
そのまま釣りに行って投げてても右に寄ったままです。 あそこはハマるようにしかハマらないんで大丈夫だとは思います。 なら後はウォームシャフトのワッシャーの入れ忘れとか
ベアリングの厚みが今までのブッシュと違うとか
左巻きでラインが右に寄るのだから
ギアボックス側のワッシャーを抜いて逆側に持っていくとか 他にはパームレスト側メインシャフトの軸受の中にゴミが入っているとかもあるかもね >>716-717
展開図を見ても元々パーミング側にしかワッシャーは入ってなくて現状入れてるので大丈夫です、ただ最初からアルミと銅の2枚が入ってたのでシマノが微調整したのかわかりません、でもEリングはすっと入るレベルなんで右につっぱってる感じではないです。
色々確認しててDCユニットとベアリング取っ払って軸当たりの板も確認してたのですがゴミは無かったです。
>>718-719
買ってすぐにベアリング追加してたので巻いてなかったです。
ピニオンギア~クラッチ近辺にはワッシャー見当たらないですがどこですか? >>720
よく読んだらXTなんだね
それでもう一度確認したら確かにXTはクラッチプレートとベアリングの間にワッシャー無いんだね
てっきりそこの入れ忘れかと思ったけど違ったようだ
でもそこの辺でシム調整ればスプール自体が右に押されて
結果糸は正常に巻けそうだけど… サイドカップのシャフトの受けの丸いやつがキッチリハマってなくて、
スプールが左に寄ってるとかは? 実は凄く単純で、ウォームシャフトに追加したベアリングの幅が微妙にあってなくて
ウォームシャフト自体がズレてるだけかも >>692
アレで指向性・効果が極端に変わるから笑える おそらくラインの偏り直った気がします。
パーミング側のウォームシャフトのワッシャーを展開図通り一枚にしたらガタは若干大きくなりましたが、今ライン巻いた感じ偏りはなくなったような気がします。
最初からアルミと銅の2枚入ってたので気にしてなかったですがシマノのありがた迷惑だったようです。 >>728
カラーからベアリングに変えたのならそれに応じて座金調整は当たり前よ
そもそもボールベアリングと樹脂カラーじゃ回転の原理が違うんだから >>730
ガタ調整って事ならそうなんですが、ベアリングとカラーの厚みが違ったとしてもEリングで固定するパーミング側にワッシャーが2枚入ってる時点でウォームシャフトがそっちに寄せられてるのでカラーの時でも偏りが発生してたと思います。 あれこれやってみたい気持ちはわからなくないけど
ウォームシャフトのとこのカラーはベアリング化しなくていいと思うよ それってさ、元のブッシュに戻してメーカー送りした方がいいのと違うの? >>731
解決した様で良かったけど
左ハンドルで糸が右に寄ったんだから、この場合
1.スプールが左に寄ってる
2.ウォームシャフトが右に寄ってる
ってのが単純な理由として考えられる
んで、上にも書いたけど今回はウォームシャフトのカラーをベアリングに交換した事で厚みが増して2の状態になってた
大抵カラーの方がベアリングより薄いので、シマノがシム調整してたのは正しいと思う シャフトのガタを気にするなら、入ってたのと反対側にシムを入れたらいいんじゃね? 昔はハマってフルベアリング化やってたけど
今はやんなくなったなぁ
ハズレ個体のベアリング組み込んじゃうと面倒でしかないし >>734
多分勘違いしてると思うんですが、SLXDCXTはウォームシャフトのギア側にしかベアリング(カラー)を入れる場所は無いです。
なのでパーツリストにも載ってない材質違いのワッシャーを載っているワッシャーと合わせて2枚パーミング側に入れたシマノが確実にやらかしてますよ、ワッシャーの厚みでウォームシャフトの場所が決まるんで。
逆にギア側にワッシャーを入れるとギアの位置が変わってかみ合わせ不良とドライブギアとのクリアランスが小さくなって不具合が起こりかねないです。
まず設定の無いワッシャーが1枚追加されてるのをもっと気にするべきでした、疑問には思ってましたがガタ調整用だろう・まさかシマノがって思ってたので判断が鈍りました。 箱開け吊るしで感触に慣れる前に
パカっちゃうのはフロラン悪影響だろうなあw
レベルワインダー付近ってパイプの奥側にもシム(座金)入ってたりするから気をつけようね。 パーツリストのワッシャーは1枚でも実際はクリアランス調整のシムが重なって入ってるなんて、珍しくもなんともない。 >>737
ん?
右に寄ってるってのはパーミング側に寄ってるって事でいいよね?
ならウォームシャフトがパーミング側に寄ってる訳だから、パーミング側に足す方向だぞ?
モデルによるけどここはベアリングが無くても入れるからね、じゃないとウォームシャフト軸とレベルワインドパイプの受け部分が直接擦れて摩耗しやすくなる
座金は部位によってガタ調整以外にも摩耗の緩衝材として入れたりする
それから展開図の座金はあくまで目安であって、個体によって数や有る無しはバラバラ
マイナーチェンジで増えたりする事もえるから鵜呑みにしないほうが良い >>741
俺は話の流れから、ギアボックス側のシム抜いたって話だと思ったんだけど
どうも違うようだし、よく分からないが直った様だから良いんじゃないかw ついにコンケスト勢になっちまったぜ…
黒は反則だぜ…
休みが待ち遠しいぜ みなさんリールの構造とかに詳しいですね、おれはシャフトにオイルさしたり、ブレーキシューが当たる所を拭いたりするていどです。
怖くてばらせません。 コンプレックス実質2万で買えたもんな
2台追加してスピニング4本全部コンプf6になったわ 懐かしいな。
発売直後のバンタムMGLが26956円で帰って
49%のポイントバックで8200円も戻ってきてたなあ。
あの頃19000円くらいで揃えれたのは嬉しかった、今だとせいぜい25%くらいだし 今更?自分の好きな釣り、自分が関わった釣具以外は平気でディスるし、話してる事もほとんどが昔話で起源主張も激しい老害だぞ。 あのオヤジは自分の関わったもの以外ぜーんぶゴミでございます。って本気で思ってるよ まーた村田さんをディスってんね
村田さんをディスふる奴は漏れ無くヘタクソ
底辺には村田さんを理解出来ないのは当然 ディスるヤツがヘタってよりは、セコ釣りとかビッグベイトはクソとか言われてムキーってなってる輩なんだろう。
ただ、村田さんの言ってる事が今時のバス釣りにマッチしてるかというと、ベストシーズンでもそうそうマッチする釣り場はないワケで、それはそれで情報として取捨選択すればいいだけだ。
いちいち目くじら立てるやつがアホ。 そうよな。昔話しかしてない。
当時の記憶をもとに話をしてるから、自分がやったことがない釣り方には違和感しかないだろうさ。 日本人はボート乗ってもピッチングしかしないとか言ってた。
キャストするよ? >>762
村田の動画を30年前の物から全部見直してみ
マジ下手くそだからw
環境保護の観点からの話は頷けるが、後はめちゃクソだろあのオヤジ 村田嫌いなのはおそらく全部解った上で信者向けのポジショントークしかしない所
他の釣り人や釣りそのものへの敬意がまるで見られない そういやこの前BSでトラウトやってるのチラっと見たけど、バスの頃と同じように大きくアワセてたなぁ。
カメラ映えな所もあるんだろうけど、大丈夫かアレって思った。 トラウトロッドなんかベナンベナンだからどれだけ強く合わせても合わせ切れなんかしないと思う
特に村田は太い糸使うし 下手とは思わんが特別上手いとは思わない
基本大名釣りで情報も古い
たまに良いことも言うが上級者になるほど殆ど参考にならない
ただ話術だけは今でもトップクラス
釣り人口の割合がグランダー世代が多いため無駄に神格化されてる
釣り業界では重鎮なので殆どの奴が謎の力で刃向かえない
こんな印象 アニメ内の抽選でスケルトン当てたくらいのガチガチのグランダー世代で村田基は神だったけど、今はまじでただの老害だと思ってる。 ヒロさんみたいなストッパーが隣におらんと基ちゃんだけやと老害っぷりが止まらんなw(・ω・) 去年公式チャンネルで出してたバス釣りはちょっとビックリするくらい衰えが見えたな キャストも下手だよ
正確には下手っていうか、今のロングハンドルのロッドにアジャストできてない
「シングルハンドが基本」とか時代錯誤なこと言ってるから今のたっくるのキャストはドヘタクソ 是々非々、正しい取捨選択を出来ない人って
十把一絡げの思考に陥る 今は皆んなキャスト上手いよね
スキッピングなんて普通にやるもんね
昔の亀山なんてスキッピング出来るだけで他の人の何倍も釣れたもん ↑お前、「この魚はテムジンだから捕れた」とか普通に言ってそうだな 今現在なら秦とか青木の方が普通に村田よりキャスト上手いだろう 村田の居る所に入れ込んで落とす、誘いにチョンチョン
それだけで十分釣れるというのは当時の小中学生バサーには衝撃だった
当時も雑誌あったけど、本買う位ならルアー買っちゃってたからなぁ 村田基がダブルハンドで投げられないとか目とか頭が腐ってんな
意識にバイアスかかってる
あのおっさん長竿でもダブルハンドで誰よりも飛ばしてた
肘と手首壊して今はもう普通は引退しててもおかしくない年齢だろ
今キャストがうまい人間なんてプロでも片手位しか居ないだろ
誰がうまいのか書いてみろよ 肘と肩壊してるならなんの説得力もねえ
シングルハンドが基本とか言ってるけどさ体壊さないのが一番だから 藤田とかオリキンとか巧とか、あと房総ロコのパワーフィネスガチ勢はクソ上手い、実践では村田以上だろう
あと大森も岸うつの見てたらメチャ上手い、動作に全く無駄がない なんだよコーンにワカメにナルト無しラーメンかよ…
マンモスプール系ラーメンどっかねーかな…
つか君塚跡地もすげぇ行列だな… >>798
オレもヘタクソでできんかったけどSVでやったらすぐできたわ 村田はシマノと契約してないのにテストしてるの?
何かおかしくない? >>800
タトゥーラSVがあれば他はいらないよね 飛ばない過ブレーキのリールがいいリールっていうならそうなんだね >>805
たった数メートルよく飛んでもバックラするリールより10倍いいよ ダイワのSVが好きな人はダイワスレで語れば言いだけ。
シマノスレ民も、SVに興味があるならダイワのスレに行くから。
ここで宣伝しなくても良いし、ここでダイワ良いよと書き込む事はダイワのイメージが悪くなる事はあっても、ダイワ使いたいとはなかなか思わないからね。
ダイワのスレでシマノ良いよと書き込む事もキチ。
棲み分けする為に別スレになっているので。 遠心使いこなせる人とDCで遠投したい人はシマノスレ
糞詰まりの投げ感でバックラしないと喜ぶ人は下手糞のすくつダイワスレに⊂('ω'⊂ )))Σ≡GO!! 飛距離変わらんとか言ってる奴って内部ブレーキ全部オンしか投げたことなさそう バックラジジイのすくつダイワスレへドゾ(-ω-`*)つ ダイワ使ってる奴はブレーキ特性すら理解出来ない低能
ジムがシマノとダイワのブレーキ特性違いを説明聞いた事も無いのかよ
ダイワが飛ばない理由が良くわかるよ DCもマグネットブレーキなんだが
村田もキャスコンっていうブレーキを締める方法を推奨してて常にブレーキかけてるから
ブレーキ理解できてないのは村田なんだが バズとかハイパークランクとか、重さの割に姿勢崩すルアーはsvか固定マグが一番飛ぶまである IDコロコロ初心者の下手糞は
バックラジジイのすくつダイワスレへ(´。・▽・)ノ〜 初代アンタレスと00スコーピオン1000のドライブギア、ピニオンギアは同じなんですかぁ? >>820
いや、SVS∞やDCで調整してもバックラするならメカニカル締めろと言ってるだけだよ。 村田の言う事信じてる奴居るんだなw
シマノのベイトはもはやトラブルレスはもちろん飛距離、投げ感の良さでもダイワに負けてるよ 村田の言う事がキャスコン絞めろの事ならそんな事言ってないけどな
ダイワに負けてるよはわかるけど投げ感だけは完全に好みだわ
俺はシマノのが好き >>828
確かに投げ感は好みの問題だな
俺もそれだけはシマノの方が良いと思ってたけどマグZブーストがSVSより気持ちよくてなぁ
因みにDCは昔から大嫌い svs∞も内部、外部Maxでバックラしないしそれなりに飛ぶよ
ダイワのsvより良いと思うけどなぁー メインリールは20メタな自分だが、試しに買ってみたタトゥーラSVTWで一投目に「へ~、スゲーじゃん」って
思ったのはナイショだ。
こだわりが無ければタトゥーラにBB追加してやれば十分幸せになれるよ。 現状では1012G1 MAG-Zだけ有ればいいです私
あまり売ってなくなりましたけどもう廃番なんでしょうか ダイワのブレーキなんて一定に効いちゃう糞ブレーキだろ
仕組みも理解出来ない低能がダイワを有り難がるんだよな 昔はシマノ派だったけど、今はベイトリールは全てダイワに入れ替わった マグブレキーキはのブレーキ力は一定じゃないぞ、回転数に比例して変動する、遠心は回転数の二乗に比例して変動する
で、ルアーの飛行速度の変化はおそらくその間に入る
空気抵抗は速度の二乗で効くんだけど、ルアーは常にラインに引っ張られるし空気抵抗受けて飛行姿勢が崩れ、空気抵抗値が増加することも多々あるからね
だから姿勢がきれいで比重が高いルアーを軽いラインで高速フルキャストするときほど遠心の抵抗変化理論値と飛行速度が近付くから遠心有利になり
反対の条件で投げるほどマグブレーキの理論値と飛行速度が近くなるから、マグブレーキ有利になる
んでダイワのSVやマグzなんかの可変マグはキャスト中にローター位置を変化させて
ブレーキ力と回転数の傾きの関係をワンキャストの中で何回か変えて、より実キャストのルアー速度変化に近付けてる あ、ジョイント式のジャイアントベイトぐらい重くて空気抵抗の変動デカいルアーだと、マグをブレーキマックスにしても初期の過回転抑えるためのブレーキ力が足りないからキャスコン頼るか、
キャスコンで巻き感変わるの嫌なら遠心フルONかDCマックスじゃないとキツイ、とかいう話は10年ぐらい前に聞いたことがある
ジャイアント使わないから真相は知らんw >>834
お前が思い込みで仕組みを理解してない
典型的な潮来の老害信者だな ジャイアントベイトにシンクロレベルワインドが向いてる理由の1つだな バックラ防止という観点ならジャイアントベイトでマグブレーキの容量が足らんというのは俺の頭では理屈が良く分からんけど
飛行姿勢を安定させてクルクル回らないように飛ばすって話だとブレーキ強いリールが好まれるかなぁ シマノスレでダイワの話ばっかしやがってよw少しは弁えろよ(・ω・) 俺、シマノはDC以外認めない!
事も無い
けど非接触の方が安心出来る >>841
今年シマノで新しいリール出ても語ることがダイワの話しかないんだな
24メタDCでても誰も語ること無いんだな
シマノユーザーは全然盛り上がらなかったんだな そういや待望のメタDCだったのにここじゃあんま話題出ないな
忘れてたわw
まあ特に不満のない仕上がりということでもあるんだろうけど 買った人おらんだけやろw僕くらいちゃうんか踊ったんは(・ω・) シンクロレベルワインドだと、結局はアンバサダーの方が飛ぶんだよね。
特に、ファクトリーチューンとか、改造パーツ組み込むと物凄くなる。
ドノーマルでも、カルコン300/400よりレベルワインドは滑らかだと思う。
カルコン300/400のシンクロレベルワインドってギャーンってノイズが凄いんだよね。
アンバサダーだとシャイーンって感じ、軽さがあるというか。 それにしてもミリオネア?リョウガ使いのDAIWAメディアプロいないな… >>849
今、ほぼ市場に出回ってないから買いたくても買えないしな。 >>849
リョーガは北がクランクで使ってるよ
ダイワ行く前はカルコンだったと思う ダイワは高剛性モデルだとステAとかジリオン使う人多いな
逆にシマノ契約プロはカルコン大好きでバンタム使わなさすぎだろ バンタムはリール、ロッド、ルアー全て廃番だって
イヨケンのFBより >>854
リールの事は書いてない。
>>856
イヨケンは「カタログ落ちしてる物は廃盤」とごく普通の事を書いているだけ。 イヨケンダサすぎやろwww
シマノに忖度しやがってwww >>857
>>858
妙にかしこまったこと書いてるからバンタム全て終わりかと思った
すまんな イヨケンがバンタム契約でスピニングはハイエンド使用
なのに深江がゾディアス契約なのはなんぞ
イヨケンそこら辺黙らせられる程売上出せるのか? ダイワだってオーモリが使ってる竿は、藤田が使ってるやつの何分の1の値段のモデルやぞ。AGSも要らんって言うような変態だがw
深江も自由に作れる立場にあって、それで良いって判断してるだけやろ。 バンタムは先にリールを出さなかったのが最大の失敗じゃないの 中途半端に昔の名前にもぐったこと、あとプロモーションが当時山木イヨケンロボってあのメンツでは渋すぎてダメだと勝新してたわ
反逆者の聖剣リベリオンくらい思い切るべきやった 山木はリョービのバリウスロッドの時も企画参加してたなw ところで現行バンタムリールって全く話題に上がらないけど売れた? >>862
アメリカのゾディアス売上、国内バンタムよりデカいから会社としてはゾディアス力入れてる
とかはあるかもしれん >>866
今見ると個性的で、モノも良かったようだけどイクシオーネロッドより売れなかったね。あとエヴォーラとか? >>867
そこそこ売れたとは思うが、所詮はそこそこなんだろうね。
海外ではメタに150があるから、仮にメタ150が国内でも売っていたら、バンタム150より売れた気がしないでもない。 >>867
ソルト用途には結構良いんだけど、バスにはちょっと中途半端なのかもな バンタム何とかシャッドでカマスいっぱい釣れたよ
ステイシーとハードコアシャッドの方がもっと釣れたけどバンタムも悪くなかった ちょっとだけ重い
ちょっとだけレベルワイドが近い(前モデル)
ちょっとだけブレーキシューの調整がめんどい
ちょっとだけギアがシャリるのが早い
まぁちょっとした事ですよ ULロッドって何のために存在してるの?
大きいバスがかかっても釣れないのでは >>874
バンタム買う金に少しお金足せば、シマノリールで一番実用的なメタニウムが買えるからな
メタニウムは一番になり得るけど
バンタムは劣化品の枠を抜けられない 自重重い質実剛健なリールとしてちゃんと作り込んでくれればアンタレスやメタと競合せず売れたはずなのに
スピニングのコアソリッドとクイックレスポンスみたいに バンタムはボディに価値がある、重いけどマスバランスは良い 使わないと良さが分からんから売れんわな ヴァンフォードの安売り始まったけどやっぱり秋出そうやね >>880
秦の動画でスピニングがモザイク入ってたからな。
そろそろやろ 18バンタムmglを4台、
22バンタムを3台買ってしまった俺を袋叩きにするのはやめてくれ!!!
泣いてしまう!!! シマノ派でずっとシマノのリール使ってきたけどMMになってからダイワに乗り換えた
バンタムもMMのせいでシャリタムと言われたよね 面白いことに持ってるシマノのスピニングul+とml+ バットの太さほぼ変わらなかったよ 全体的なパワーはかなり変わるがulでもバットは強く作ってる >>881
えっちなスピニングリール使ってたのかも知れないじゃん アルファスCTを手放すか迷ってる、ほぼ新品だけど中古屋でどれくらいで売れるかな? >>887
多分実売の3分の1ぐらい
状態がいいならフリマアプリの方が高く売れる >>888
それじゃ1万くらいか、売ってSLXを買おうかな。 >>890
タトゥーラSVTWは飛ばないから売ったんだけど、アルファスは使えるかな?
もう一度使ってみてから決めます。 変わらない
SVで飛ぶのだとSVboostスプール積んでるジリオンSVじゃないと。 アルファスct、合わせるタックルちゃんと組めるならスゲー優秀なリールだろ
MLくらいの竿に8~10ポンド巻いて7gぐらいの小型トップとかやミノーで遊ぶなら最適リールまである 俺の周りだと
6割シマノ、2割ダイワ、残りがその他プラス併用って感じだけど
大体何処でもそうなんじゃないかと思ってる
ダイワスレが過疎るのも仕方ないんじゃないか
だから相手して欲しくてシマノユーザーのフリまでして書き込んでる奴も居るし ダイワのがシマノより釣具の売上は上
体感じゃなくて数字持ってきてよ ヴァンフォード、クソだせえけど圧倒的に軽いし買ってもうた。リジッドサポートドラグにならんことだけ残念やが、まあドラグ出す釣りには使わんやろし >>897
釣種によっては逆転してるべ。
海はシマノ、淡水はダイワばかりだよ >>897
ベイトに関しては半々かもしくはややダイワが逆転してるイメージ 特にベイトに関してバス以外っていう流れを強く出したのが大きいだろ。
これをユーザが先を見越したとみるか、バスを見捨てたとみるか。 切り抜き方にも悪意ある思うけど
古いな、とかズレてるなと感じることはある
(ズラの事ではない) >>905
ハゲは自分が関わらせて貰えないものには興味ないから >>903
今やほとんどのバスタックル携わってないのに何かあったら村田ガーだもんな、おめでたい脳味噌しとるわ >>909
もうIMZのこと忘れちゃったのかまた飛距離といえばDCMD!みたいなこと言ってるで バスの世界からは20年前には弾き飛ばされてるのに、いつまでもいつまでもバックボーンがないから、バサーの代表者ヅラしてあれこれ語ってきたのが村田だろw 16ポンド100mのベイトって選択肢少ないね。
スコーピオンMDに下巻きするかな。 >>912
そんな貴方に22バンタムですよ!!! 中古の18バンタムmglを漁るのも可!!
いっそのことバスワンでも >>913
バンタムがありましたね、22バンタムって店舗に置いてるのかな? >>915
タトゥーラSVTW買って失敗したからタトゥーラは買わない。 >>914
店舗はまだあるんじゃねーかなあ。
最寄りの釣具屋行って無けりゃ通販で買っちゃえw ポイントバック多い時ならもうちょっと安く買えるはず。
https://dec.2chan.net/up2/src/fu3632557.jpeg もうコンクエストタイプじゃないカルカッタは出さないのかな・・・
今でも12カルカッタ愛用中。
まあシマノリールは92カルカッタと12カルカッタしか持ってないんですけどねw
でもトータルでみたらリョウガやミリオネアより良い、個人的には。
あとは13カルカッタの300が欲しい。 22バンタム店頭だとセール ポイントやらなんやらで実質25000円切る店はあるな >>920
12カルカッタてドラグがハンドルの外側に来てるやつか >>921
ヤフーショッピング安いですね。
左巻きなので見てみます。 16アルデ 18バンタムみたいに今になってからみんなが程度の良い中古の奪い合いするリールになるのかな?ならんか… ヤフショも今はポイント付与率がショボくなったよね
paypayのデビュー初年度なんて毎月のように45%越えセールがあってロッドやリールを幾つも買ったよ
その後Max30%くらいの時期がしばらくあって今は20%越えすら珍しくなった >>923
そうです。あのX-DRAGは別になくてもいいけど、
とにかくパーミングしやすいし、そして安心安定のカルカッタクオリティ。
まあ、リョウガやミリオネアも悪くはないんだけどね・・・ 見た目は古いミリオネアライトの緑か最近のミリオネアctストリームカスタムが至高だと思う >>926
18バンタムが奪い合い?入れ替えの時に15000円でずっと売れ残ってたけど >>920
92カルカッタてブレーキがハンドル側にあるやつ? 92カルカッタは初めてSVS搭載した銀カルカッタ。
ブレーキはパーミング側だったと思う。 SVSの調整はスプールを抜かないとできないんだな。>100XT持ち そういやピナクルかどこかのヤツはハンドル側にブレーキが付いてたよな。 シマノから出てたAXISもハンドル側だったはず
同じ金属丸型でもコストダウンが見られるってあったなぁ >>920
12カルカッタは、近年まれに見る大失敗だったからな。
カタログ落ち以降の売れ残り具合は悲惨であった。
売れなかったリールに後継機が出る訳無い。 22バンタムってつめたい?
仕事で手が痛いマンだから18は冷たくて売った
夏場でも手が痛くなってワラタw >>938
クロナークが良いぞ、樹脂だから冷たくない。
今なら探せばギリギリ買えるかも。 >>938
夏に冷たいははちょっと理解できないけどwアルミだから基本18と変わらん
マット塗装だから気持ちマシかもしれないけど
冷えるのが嫌なら樹脂かマグネシウムだな 昨日釣具屋に行ったけど22バンタム置いてなかったわ。
怖いけど通販かな。 >>938
鎧やプロテクションデカール貼れば解決する 間違いなく末端神経かなにかの病気だろうね。
真冬ならともかく、夏場でリール握って痛いとか無いからね。
ちゃんと医者に行きましょう。 ご回答ありがとうございます
手の使いすぎで神経イカれてんのですよw
放熱すると冷えて痛い(笑)
パーミングカップがプラならまだ大丈夫です
今はバスライズとか07メタ、SLX使ってます >>947
ちゃんと病院行ってる?
マメに医者通って治療続ければ改善するんじゃね?
つか、パーミングする腕を変えるとか、いっそスピニングで行く方法もあるし。
お大事に。 夏場はさすがに大丈夫だけど春秋冬はちゃんとグローブしよって思った 怖いなそれ >>933
新しいやつですね~
うちのはハンドル側です
ブレーキシューも2個しかないです ちなみに仕事で手が痛いだけなので普通の人は大丈夫だと思いますよ
シマノのネオプレン?手甲買いたいですw >>949
40数度位のお湯に手をつけるのが1番だと思いますね
飲食で洗い場やってた時は調子良かったです
冷え性も治ります MMは耐久性ないからダイワのハイドラ機に乗り換えたいけどハイドラはどういう仕組みで耐久性がいいの?
巻心地ってそんなに大事かな >設計思想は、「基本性能を大幅に向上させ、その初期性能が長く続くこと」
>1シーズン、2シーズンと使い込んでもなお、変わることのない巻き心地だ。
>ギアのモジュール(歯の大きさ)はそのままに、歯面がお互いに、よりしっかりと噛み合うように設計を見直すことで、「滑らかな回転が持続する」という理想のギアを生み出した。
シマノさあ~ん
言われてまっせ! ダイワはギヤのねじれを大きくして巻き心地を良くしてるってここで見た
代わりに巻く力が弱くなってるらしい
スピニングも多分同じで可動パーツを軽くして補ってるけど元がベイトより重くて弱いんで気づく人が多い レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。