ダイワもシマノも普通に素晴らしい

**名無しバサー** · 2022/07/20(水) 21:18:12.08

信者とか何々派とかしょうもな

**名無しバサー** · 2022/07/20(水) 21:35:35.41

興味ない商品を押し売りしにくるのやめて。

興味湧いたらちゃんとソッチのスレに聞きいくからw

**名無しバサー** · 2022/07/20(水) 21:57:50.21

カラーリングはシマノだな

**名無しバサー** · 2022/07/20(水) 21:58:32.70

SVライトとか性能素晴らしいのに、何よあのデザイン、カラーリング

**名無しバサー** · 2022/07/20(水) 22:03:22.67

>>4
T.namikiが決めたであろうカラーリングが気に入らないないだと?!

**名無しバサー** · 2022/07/21(木) 13:39:40.83

釣りのセンスがあってもカラーリングのセンスがあるとは限らないからなぁ
しかしいいリールなのは間違いない

**名無しバサー** · 2022/07/21(木) 19:10:38.91

普通という概念が一番難しい。

**名無しバサー** · 2022/07/21(木) 19:52:29.12

22アルテグラとかアルファスSVTWは普通にいいリール代表だろ

**名無しバサー** · 2022/07/22(金) 06:57:17.67

リョウガぽぴぃ..

**名無しバサー** · 2022/07/27(水) 06:32:44.43

>>8
アルテグラは持ってないから分からないがアルファスSVTWは傑作だと思う

**名無しバサー** · 2022/09/08(木) 14:49:01.99

昔のダイワはハイエンドかそれ以外かみたいな感じだったのにいい時代になったな

**名無しバサー** · 2022/10/23(日) 14:53:11.13

ダイワ使いは内弁慶のイキり外弁慶

**名無しバサー** · 2022/10/23(日) 15:20:50.28

アブ
お前はダメだ

**名無しバサー** · 2022/10/23(日) 20:03:22.69

アブはなんであかんようになったの？
昔はみんな憧れていたのに

**名無しバサー** · 2022/10/23(日) 20:04:21.33

韓国で製造するようになったから

**名無しバサー** · 2022/10/23(日) 22:29:01.65

やっぱりそうか・・・
あの国に関わるとろくなことないなｗ

**名無しバサー** · 2022/10/24(月) 19:55:54.55

>>15
韓国がダメ、ではなく「ハイエンドまで韓国で作らざるを得ない状態がダメ」、の方が正しいかと

**名無しバサー** · 2022/10/29(土) 01:57:17.77

不倫DV野郎をサポートしてるんだから、終わってるわ

**名無しバサー** · 2022/10/29(土) 07:35:46.48

たばこポイ捨て重鎮

**名無しバサー** · 2022/10/30(日) 05:03:33.59

トライフォースやバスワン、TD-Zや初期カルカッタや赤メタを使い
いつしかダイワのリールはプラスチックのオモチャみたいで嫌や、と思うようになり何故か途中でバリウスにハマりつつリールはシマノ一択になった。

それから暫く時は過ぎジリオンが出た。
おっ、ちょっとガッシリしたリールが出てきたぞと使ってみたが次は飛距離か何か気に入らなくて(忘れたが)やっぱりリールはシマノか？と初代ジリオンとはさよならした。
それからダイワのリールは触ることなく
現在リールはシマノ一択
竿は色々使って来たがバトラーからダイワ一択、現在はバトリミとスティーズをば使っている。

19アンタレスをメインに使ってるが最近スティーズ(リール)が凄く気になってる。
もう凄くざっくりやけど

スティーズどうなん？色んな種類あるけども。
ルアーの重さやらなんやかんや関係してくるのは分かってる
そんな事はさて置き
飛距離や巻感どうなんさ？

ダイワ信者、シマノ信者は偏るから別にしてどちらも使ってる人
スティーズどう？

**名無しバサー** · 2022/10/30(日) 09:20:03.96

ガッシリしたのが好きならシマノ１択じゃね?
ダイワは軽さを捨てきれないから

**名無しバサー** · 2022/10/30(日) 09:21:40.59

実際の飛距離はほぼ変わらないけど遠心に慣れてるとダイワのリールは飛ばないと感じるらしいし、余程の理由がなければシマノでいいと思うよ

**名無しバサー** · 2022/10/30(日) 12:07:19.07

>>20
スティーズAなら気に入ると思うよ
もしくはジリオンHD

**名無しバサー** · 2022/10/30(日) 21:32:12.34

みんなありがとう
確かにシマノもダイワも日本を代表するトップクラスなのでそこまで変わらないってのは分かってる
ただ19アンタレスに満足してるか？って言われたらそうでもないんだよね

>>23 そう、まさにそれが気になってるAのHLCやったかな？軽くて使い易そうやなぁって印象をうけてる。

**名無しバサー** · 2023/01/05(木) 20:56:30.32

シマノさんはもうちょっと関東のボート乗ってる人に目を向けて欲しい
琵琶湖とおかっぱりがメインなのは分かるけどロングロッドと遠投性能上げたリールばかり出されても困るぜよ
かといって新型アルデBFSは明後日の方向だし...
房総リザーバーと利根川霞水系にもシマノユーザーはいるんですよー

**名無しバサー** · 2023/01/20(金) 22:57:12.83

シマノはいつまでスマホやネットに繋げずアナログな事を続けていくのかねえ。

**名無しバサー** · 2023/01/28(土) 22:16:50.63

シマノリール本スレが次スレ立つ前に埋まりそうなのであげとく

**名無しバサー** · 2023/01/29(日) 13:30:52.82

隔離スレ埋まったあげ

バカはこっちに隔離してテキトーにガス抜き

**名無しバサー** · 2023/01/29(日) 13:32:08.48

客観的市場データー

Amazonだとアルテグラ入ってるな。

ほかのとこだと新商品関連でよくわからんなくなってるが、番手違いも入ってるけどシマノのスピニング無双状態。

https://i.imgur.com/xCtkzs9.jpg
https://i.imgur.com/RDtLVFS.jpg
https://i.imgur.com/StLFRma.jpg
https://i.imgur.com/M13Hvg5.jpg

**名無しバサー** · 2023/01/29(日) 13:32:40.23

ちなみにベイトリールだと

Amazonはバス向け以外も入ってるがダイワ無双

ヤフーショッピングだとシマノ無双、ダイワのスマホベイトリールはランキングにすら入ってないなw

https://i.imgur.com/kMdOP1Y.jpg
https://i.imgur.com/5x1dWfq.jpg
https://i.imgur.com/5Ai3jTb.jpg
https://i.imgur.com/tEwgYqY.jpg

**名無しバサー** · 2023/01/29(日) 13:33:45.93

あくまでも市場データー

ここから

「それって貴方の感想ですよね？」

主観的思い入れを挟み込む余地は有り有り。

**名無しバサー** · 2023/01/29(日) 14:03:38.63

8 名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 960e-WzLY [121.112.86.235])[] 2023/01/29(日) 14:01:07.62 ID:iGpspdTh0
955名無しバサー2023/01/28(土) 09:39:14.47>>956
最近しったんだけどアンタレスの飛距離計測ってレベルワインドに糸を通さずやってたって聞いた
そりゃ飛ぶかもしれんと思った

956名無しバサー2023/01/28(土) 11:17:18.77
>>955
YouTubeで糸を通してないの確認できるよ

957名無しバサー2023/01/28(土) 11:47:39.86
一度レベワイ通さずに投げてみ
びっくりするくらいすっと飛ぶからw

958名無しバサー2023/01/28(土) 12:05:06.04
更に言うなら飛距離計測の時はかなり細いライン巻いてると思われる。巻いてるラインの太さ種類は言ってないしねトリゴン高切れしてたし
更にフック外してたからなおさら飛ぶよね

959名無しバサー2023/01/28(土) 12:14:23.35
卑怯で草

大阪シマノ、素敵やん？www

**名無しバサー** · 2023/01/29(日) 14:53:16.42

あんな棒切れを言葉巧みに洗脳させ5万10万で売りつける企業が素晴らしいわけねーだろ

**名無しバサー** · 2023/01/29(日) 16:28:08.35

>>33
何言ってんだ、企業として最も優秀だよ
良いものはより高く、良くないものも高く売ることができて、しかもユーザーも満足してるって理想の事業だぞ

**名無しバサー** · 2023/01/29(日) 16:50:45.97

シマノはクオリティーコントロールがザルだから

シマノ本社の釣具部門に上がってる顧客満足度は全部100点満点w 実際の顧客満足度は40%とかそんなもんだろうな

**名無しバサー** · 2023/01/29(日) 17:21:01.29

>>35
ザルというか、熟慮に熟慮を重ねた結果で対応しないって結論出してるんだと思う
使い方が悪い＝シマノの品質のせいじゃない、みたいな

**名無しバサー** · 2023/01/29(日) 18:13:47.55

まあその辺がシマノの限界。　浮き物っていう限定的な状況でしかテストしてないのもあるだろうけどw

チリゴミ異物が噛んでもそれなり動いて違和感なく遊べる物を作ってない、実用的じゃないのよね

**名無しバサー** · 2023/01/29(日) 18:26:45.68

良いふうに言い過ぎ、シマノは単に実力不足

**名無しバサー** · 2023/01/29(日) 19:04:52.09

>>38
いや、実力はあると思うよ
それをユーザー以外へ使ってるだけのこと
それも含めて実力ってことならその通り

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 10:44:20.92

ここまではダイワ信者がキモい

ここからどうなるかなw

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 11:30:22.06

二社がハイレベルで争ってるからピュアはじめ他社が中々入り込めない、素晴らしいことや

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 11:44:59.09

争ってる競い合ってるようには
見えんけどな

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 15:43:46.61

競ってないなあ。

シマノはユーザーの意見取り入れず我が道行ってユーザーをどんどん減らして行ってる、けど大手だけあって体力は余裕余裕。

ダイワは余裕がないだけあって本気でユーザー獲得のためのQCやってアイデア出して良い商品作ってる。

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 15:45:11.12

シマノ本体がダイワ買収して、既存のリール部門切ってダイワ製品をシマノとして売り出すのがみんな幸せになれる。

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 15:57:46.91

>>44
競争無くなって進歩が止まり価格も上がる、ユーザーにとって最悪なパターンや

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 16:12:01.48

>>43
シマノの釣具部門の営業利益率って22%もあるぞ
反対にダイワは7%
釣具部門の利益だけでシマノはダイワの3倍近い純利益あるぞ

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 16:18:38.84

>>46
シマノには開発費ってもんが無いもんな
他所の技術を拝借して我が物顔して更に誇張をして
売る、アホどもが騙されて買う

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 16:30:20.22

シマノには革新的技術を何か開発してもらいたんもんだな
出来ないし何も無いから蜜巻きなんかに手を出して罰があたってんだよな
まあそもそもが実力不足だから衰退の一途だよ

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 18:25:44.98

アップルさんに技術借りよう頂こう。

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 18:26:12.24

>>45
大丈夫ピュアが幅利かせにくるから。

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 18:36:47.30

>>50
韓国製はちょっと、、

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 19:38:13.97

>>47
シマノはダイワより特許数多いぞ

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 19:42:40.65

>>52
使えない特許なんていくらあっても無駄

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 19:46:05.88

パクリ中華は安いのが売りだけどさ
最近のシマノはどうだ？高いわ不良品多いわすぐ壊れるわ嘘つきだわ
それよりなにしろ誠意が無い生意気なのが一番気に入らんな

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 19:47:05.88

日本の企業とは思えない

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:10:23.25

>>53
使えないかどうかはあなたの簡素ですよね

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:13:43.03

>>56
君はどの立場から言うてんのかね？
ならシマノが開発した革新技術を少し紹介してくれる？

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:15:43.32

>>57
スプロケット

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:16:37.15

>>58
バイクより自転車が先なんけ？

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:18:20.72

恥ずかしくて言えません

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:19:07.74

シマノは革新的企業のClarivate Top 100 グローバル・イノベーター 2022も受賞してる

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:20:54.49

>>61
そういうのには宣伝費をかけそうだもんね
Amazonとかも？w

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:24:50.29

世界初のスポーツバイクコンポーネントを開発
スポーツバイクの部品世界シェア85%

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:26:13.88

あのさ、釣具の話してんだけど
無いなら無いでいいよ、知ってたからw

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:27:48.91

>>64
シマノの話でしょ

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:28:19.30

特許数も(自転車含む)か？
まあほんと誤魔化しと嘘で出来たような会社だよな

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:28:48.55

シマノは釣具は片手間に作ってる
自転車の技術のギア等は5年遅れくらいにリールに使われる感じ

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:30:05.35

シマノの技術者は自転車好きで入ってくる
釣り部門はシマノ内部で一段下

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:31:16.65

そんな片手間の釣り部門のシマノに負ける釣り専門のAbuは正直技術的にレベルが低い

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:33:49.02

まあ釣り部門があれだから、自転車も知れてるわな
もし俺が自転車買うならシマノ製のギアは避けるね

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:34:10.00

シマノって世界初の非円形リール作ったよな
BB-1
昔から竿はダイワでリールはシマノのイメージ

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:34:54.77

>>70
自転車はマジでトップオブトップ
世界一

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:35:17.36

不具合あってあリコールしそうにないもんな
危なくて仕方ないわな

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:40:04.49

>>73
シマノは自転車に関してはめちゃくちゃシビアにリコールしてるぞ
対応も素早いしそこでも信頼性を世界的に受けてる
https://i.imgur.com/5pRWpoj.jpg

やっぱり釣具の部門と自転車部門の差がありすぎる
マジで片手間にやってる

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:42:09.76

自転車のギアもウィンウィン鳴くの？

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:42:30.50

自転車ってサドルで股間を圧迫してインポになるらしいからさ
せめてシマノにはそういうの革新を頼むわ、簡単そうだろ？シマノでも出来る！w

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:43:46.41

>>76
スポーツバイクの分野だと普通に股間ダメージ防止サドルあるぞ

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:44:28.72

>>75
シマノの電動DURA aceはシフトチェンジした時に
ウィーンって鳴る

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:44:28.86

>>69
アブガルシアはまたシマノとは良さが違うから
比べらられないな

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:45:01.79

>>77
何処が開発したの？
まあ俺は自転車は乗らんから関係ないけどさw

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:45:59.58

>>80
SMPって会社

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:46:28.97

シマノの自転車部品か何かで
アルテグラとか言う商品が無かったかな

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 20:49:55.18

>>82
あるというか釣具よりも先に自転車でアルテグラってグレード使ってる
デュラエースがフラグシップでその下がアルテグラ

デュラエース>アルテグラ>イチマルゴ>ティアグラ>ソラ

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 21:37:24.06

シマノの本業のチャリ部門をおかっけてるトップ3の企業ってあんの？　どんな企業？

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 21:37:47.59

ダイワもそろそろチャリ部門を作ってシマノに対抗すべき

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 22:34:25.81

シマノの釣具製造工場は
かなり昔やけどプーム期はボロいスレートの
ラインでリールを流してたと当時自転車工場の
方の見学に行った知り合いが言ってたけどな
尚当時スレートはもう使われなくなった
機械で有り、同じシマノでも自転車製造工場の
方が最新鋭の製造機械ラインで滅菌室で
作業してる位の最新鋭の工場設備だった様ですよ

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 22:38:19.79

>>83
ティアグラていうのも有るんやな
そこまで自転車のシェア持ってるのに
なぜブリジストンやヤマハやパナソニックみたいに　
自転車本体は作らないんかな

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 23:11:51.74

>>46
シマノ、釣り具は大きく儲かる仕事しかしないからな
道具見ても竿リールの他はルアーライン、プライヤー等の定型外注アクセサリー程度
ダイワは絶対儲け無いだろって物も提携アングラーが欲しがれば企画製造してる
スカパンシンカーとかジョイクロのワイヤーガードとか、一応赤字では無いだろうけど、大きい会社ほど
「そんな些細な儲けと管理にかかる仕事の工数考えたら、その手間をもっと儲かる仕事に回せ」となる
けどダイワはそこを「釣り師が欲しがるなら」で商品化してくる、もう企業文化が根底から違う

**名無しバサー** · 2023/01/30(月) 23:37:15.70

>>88
釣り師が欲しがるからではなくて、それが自社の収益の最大化に繋がるから、だね
上場企業はそんなクソみたいな理由で製品開発はしない

**名無しバサー** · 2023/01/31(火) 00:59:51.79

>>84
SRAMっていうアメリカ企業とカンパニョーロっていうイタリア企業
シマノがシェア85%だから
正直シマノ一強

**名無しバサー** · 2023/01/31(火) 01:04:58.31

>>87
EUの独占禁止法対策と自転車競技のUCI対策
シマノが完成車まで作って自身のパーツまで作った場合自転車競技ルール変更でパーツの締め出しの可能性が高い

**名無しバサー** · 2023/01/31(火) 01:11:15.99

>>88
>ダイワは絶対儲け無いだろって物も提携アングラーが欲しがれば企画製造してる

これ具体的にどの商品だよ?
有名メーカーのダイワのブランド力で割高な商品ばかりだろw

**名無しバサー** · 2023/01/31(火) 01:19:59.98

>>87
ヤマハなんてブリヂストンのチャリにヤマハの電動モーター乗っけてるだけで車体はブリヂストン製なんだけど
ブリヂストンは逆でモーターがヤマハ
つまりヤマハとブリヂストンの自転車は同じ
車体とモーター全て自社製はパナソニックだけな
シマノが自社ブランドで自転車売ったとしても、結局、車体も電動も他社からのOEMでギアだけシマノ製になるだけじゃん

**名無しバサー** · 2023/01/31(火) 01:43:23.51

>>93
？
自転車の話だとシマノはフレーム以外全てパーツ作ってるぞ
フレームはカーボンだから釣り道具のカーボン供給網で作れると思うけど作らない

**名無しバサー** · 2023/01/31(火) 01:48:06.41

>>93
ちなみにブリヂストンは自転車フレーム本体もOEMだったりするから全てOEMの製品もあるぞ

**名無しバサー** · 2023/01/31(火) 01:49:42.94

パナソニックはオリジナル？

**名無しバサー** · 2023/01/31(火) 01:56:18.40

自転車買うならパナソニックっで決まりだな
ちなみに家はパナソニックのオール電化住宅だけど全く不具合無いな

**名無しバサー** · 2023/01/31(火) 02:00:49.08

てかロードバイク系の自転車ってオワコンだろ？最近乗ってる人少ない気がするが？

**名無しバサー** · 2023/01/31(火) 02:02:32.49

明らかにバイクが増えたね、若者が最近はカブ乗ってんだもんな

**名無しバサー** · 2023/01/31(火) 03:20:04.67

>>96
パナソニックは自転車にはかなり力入れてる
なんと今の時代でもロードバイクのオーダーフレーム作ってるぞ
俺も乗ってる