リール メンテナンス・チューニング 総合 3
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日々の釣行ごとの手入れ、分解掃除、オイルやグリスアップの注油から
ベアリングやギア、パーツの交換、改造などの情報交換
荒らしや煽り、自分の気に入らない話題に対しては徹底スルーで
みんな仲良くまたーり進行でお願いします
■過去スレ？
リールメンテナンス＆改造の達人のスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1458832797/
■釣り板の関連スレ
リールメンテナンス専用 Vol.10 ←ワッチョイ有り
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1578185764/
リールメンテナンス専用 Vol.12 ←ワッチョイ無し
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1590057119/
リール改造を応援するスレその8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1531176291/
前スレ
リール メンテナンス・チューニング 総合 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1590305588/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured >>699
言ってほしいじゃなくて
誓う。という部分が無ければ、誓った事にはならないのは当然だろう（笑）
ガチで頭大丈夫かよ…w >>699
で、自分が嘘をついていない。という部分は誓えないわけかw
>>691の文面で
もう一度誓ってごらん >>701
自分は自作自演していない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない
もしも自分が間違っていた場合には、 訴訟費用、弁護士費用、交通費などの全費用負担と損害賠償と慰謝料支払いに応じると誓う
満足？これでも不満ならもう何をか言わんやだわ >>702
本当にお馬鹿さんだなぁ
>>691の文面で。と言ってるのに
まだ出来ないのか（笑）
コピペも出来ないって、ガチでどうかしてるんじゃないか
お前、それでも日本人なの？
国語の授業、ちゃんと受けたか？ 自分は自作自演をしていない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない
もしも自分が間違っていた場合、又は嘘をついていた場合には、 訴訟費用、弁護士費用、交通費などの全費用負担と損害賠償と慰謝料支払いに応じると誓う
ごめんね、お前の文章には日本語的におかしいとこがあるからちょっと校正したわ >>702
他の逃げるだけの基地外自演荒らしと違って
嘘か本当かは別にして
コピペでも、ちゃんと誓おうとする、その姿勢は評価するぞ 活性高いなぁ
その無駄なエネルギーはどこから湧いてくるんだよ... >>704
日本人の俺に
日本語も満足に理解できないお前が、何言ってんだコイツw
日本人だと言うのなら
『先祖の代から自分は日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん >>707
先祖の代から自分は日本人だ。嘘だったら地獄に落としてくれて構わないと誓う >>706
民事訴訟や刑事告訴での証拠になるからね
スレタイ無視で
個人攻撃、ネットストーカー行為、誹謗中傷、名誉毀損などで絡んで来たのは、相手の方だし
キッチリやるよ 受任してくれる弁護士もいないだろうから、本人訴訟でやるしかない >>708
OK
ちゃんと誓った、その姿勢は認めるよ
でもお前の書いた>>664、
>>676、
>>686の誹謗中傷、名誉毀損、侮辱は許されない内容だった
そしてスレタイを無視して
俺個人への個人攻撃、粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為の証拠でもある
謝罪しなさい >>711
シッタカぶりするなよw
弁護士は勝っても負けても金になる職業だ
お前は訴訟経験はあるのかい？
その結果は？
俺は以前にも書いたが最高裁判決を求める手前まで東京高裁でやって
完全に自分の嘘と罪を認めない相手に対して最高裁までやれ。と弁護士に指示を出し
相手が泣きながら土下座して謝罪をしたので、そこでやめた
それが前回の裁判
全て勝訴している
裁判記録もあるぞ 脂豚！電子証明書と電子印鑑を用いた誓約書をUPしろ！
誓えるんだろ？
また逃げるのかな？
それと「誓え」とか多いが脅迫罪になるぞ。
裁判とかしたこと無いくせに良く鳴く豚だ。 >>713
反省と謝罪する機会を与えてやったのに
その逆ギレした態度も証拠になるのに
本当に頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカーだな >>715
『具体的かつ法的根拠を明確に書き添えた形での正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』
お前から言い出した事だ、絶対に逃げるなよ
これも証拠になるので、そのつもりで これだけ警告、忠告してやってるのに
反省も謝罪もできず、逆ギレ状態を続け、新たに罪を重ねる加害者、犯罪者
頭も性格もオカシイとしか思えん >>714
負けるとわかってる案件を受任するのは、依頼者から金を搾り取りたい悪徳弁護士だけやぞ >>717
匿名が匿名を訴える！
裁判にすらならないな・・・
証拠は十分集まったでしょ？さっさと訴えたら？
口先番長 脂豚！ >>719
俺が負けると分かっていると言う、その根拠を
『具体的かつ法的根拠を明確に書き添えた形での正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ』 >>720
いや反論になってねぇよ
裁判記録があるというなら判決年月日、裁判所名、事件番号、民刑区分を提示してくれ
裏を取るから >>710
もう4年くらい準備してるんだってさ
何の準備だかは知らないけど... >>721
例の女子プロレスラーの女の子が自殺に追い込まれた件で
また法改正に向けたストーカー行為等の規制等の在り方に関する有識者検討会などが
回を重ねて行われているのに
自分は大丈夫だと思い込む加害者、犯罪者
本当に頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカー
社会の害悪でしかない
お前の書き込み、その内容自体が俺個人を対象に個人攻撃を目的にしたものであり
スレタイの趣旨を無視したスレチな内容である
その時点でオカシイのだ
自分の行いを客観視して見ろ
まぁ、それができない馬鹿だから平気で不法行為、犯罪行為を行った、罪を犯した加害者、犯罪者なのだろうが
精神科で医師やカウンセラーに自分の主張、思考、性向、気質に
社会的に見て間違いは無いか、問題は無いか、聞く、診断を受けるといい >>724
住所氏名なども分かるものを
基地外自演荒らし、誹謗中傷、名誉毀損、侮辱行為、粘着行為、つきまとい行為、
嫌がらせ行為、ネットストーカー行為などを繰り返すお前に教えるわけがないだろう
お前と法廷で会った時になら
教えてやるか考えておくよ >>727
安心しろ
それも慰謝料、損害賠償請求額に反映されるから >>725
釣りの準備じゃ無いかな？
中華製リールしかないから大変なんだよ。
FGノットも、まともに結べないし時間が掛かるんじゃ無いかな。
そしておなじみPTFEコーティングで全身をコーティング！
「雨が降っても濡れない。しぶきも全て弾く。さらにコーティングが剥げても服の隙間より出たPTFEにより再コーティング」
これで全身を汚れから守れる。（予定）
時間掛かりそうだな・・・ 俺はベアリングなどに関連するPTFEチューニング、ドライ潤滑について
このスレで書き込んでいた
そこに難癖をつけて粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為、
誹謗中傷、名誉毀損や侮辱などの不法行為、犯罪行為を行った、罪を犯したのが加害者、犯罪者
社会現象、社会問題として、より問題になっているネットストーカー(サイバーストーカー)であり、その証拠でもある
スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できずに
俺個人を対象に個人攻撃を目的にしたネットストーカー行為や誹謗中傷、名誉毀損などは不法行為、犯罪行為である
5chルール、規約違反にもなる
俺個人についてとやかく言いたい、書き込みたいのなら
それが規約的に許された場、最悪板で専用スレッドを立てて自己責任で好きにすればいい
勿論、5ch規約と法律は別なので
そこはちゃんと理解して書き込むように
俺に粘着したいから。と
無関係なスレッドを荒らすな 脂豚は求められていないと不安を感じる生き物ですね
ウチもそうですが
自分が大切にされてる！
この人にとって今も私は特別なんだ、他の脂豚じゃダメなんだ。って思ってくれてる状態が一番安定してます
これが満たされてないと、どんどん凶暴化するし
すぐに誓えが始まるし、見境がつかなくなって、竿がしおれて行くのがマズイですよね
一人でシコシコ笑顔で快適
それを見て妄想の中の子供達も自分たちはお父さん、空気のお母さんから愛されて産まれてきたんだ！と安心できるので
夜の家庭内残業、Hは夫婦円満の秘訣、
笑顔の為のラード潤滑油ですねw
ベタですが
ちっちゃなサプライズや
空気嫁と思い出のデートスポットに急にドライブしたり
ジージ、バーバに使用済みオナホを預けられる時は、たまにラブホ使うのもすごく効きますよ >>730
スレタイも読めない基地外自演荒らし、
社会の害悪にしかならない、加害者、犯罪者はスレにも不要 >>728
ならその裁判記録とやらの信頼性は地に堕ちるな
何の証拠にもなってない >>732
『自分は自作自演していない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん >>734
国が認めた場、裁判所、法廷での記録なのに何言ってんだコイツw
スレタイを読めない基地外自演荒らしのお馬鹿さん（笑） >>736
それも、その書き込み内容を
取り調べの場、法廷で読み上げられたりすればいいと思うぞ
顔真っ赤にするのか、青ざめるのか
その時のお前の顔色が何色になるのか、少し気になる（笑） 裁判官「あなたは脂豚ですか？」
脂豚「はい！脂豚です。」
裁判官「研究機関に所属していましたか？
脂豚「そんな気がします。」
裁判官「熊を撃退しましたか？」
脂豚「そんな気がします。」
裁判官「あなたは社長ですか？」
脂豚「そんな気がします。」
裁判官「あなたは最高裁で裁判を行いましたか？」
脂豚「そんな気がします。」
裁判官「あなたは自分がおかしいと思いません亜か？」
脂豚「具体的かつ法的根拠を明確に書き添えた形での正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ！」 >>737
それが存在すると主張しているのはお前だけ
お前が判決年月日、裁判所名、事件番号、民刑区分を開示しない限りは誰もそれを裏付けられない
自分の父親はパイロットだと自慢する小学生と同レベル >>739
クッソつまらない、頭の悪い、その書き込みも
裁判官の肩書きを使って
個人攻撃、粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為、
誹謗中傷、名誉毀損、侮辱行為の証拠になるのに…
本当に馬鹿は、捕まって刑事告訴や民事訴訟になるまで分からない
裁判官や法廷でのやり取りに見立てて
不法行為、犯罪行為を行った、罪を犯した加害者、犯罪者を
法廷で裁判官は、どんな顔で見下ろし、判断するか想像してごらん
本当に馬鹿なんだな
謝罪しなさい で、電子印鑑を使用した誓約書まだ〜？
普通は、裁判するなら最初、内容証明を訴訟相手に送ることも知らなかったくせに最高裁？
笑わせてくれる！ >>740
だから、お前は自分が間違っていたら全費用負担をすると誓ったんだし
法廷で会った時に詳しく教えてやってもいいかな。と考えると言っているだろう
その番号を入力し、自分の目で公的な記録を閲覧し、俺が嘘を言っていなかったと確かめればいい
で、お前は逃げ続けているが
訴訟経験はあるのか、無いのか
有るなら、その結果はどうだったのか、逃げずに書いてみせろよ >>742
相手が俺を訴えると言ったんだぞ
そんなもの要らないのも知らないシッタカぶりの馬鹿かよw
そもそもアイツは
訴訟するから、捨てメアドでメールください！って言い出したアホだぞ（爆笑）
訴訟になれば、お互いの住所氏名も分かるのに
捨てメアドって（爆笑） >>743
無いけど法学部で法律を学んでいたことならあるよ
と言ってもお前は信じないだろ？ 民事訴訟になれば
双方の代理人である弁護士と、その法律事務所、弁護士事務所を通じての示談交渉になる
それで不調に終われば、裁判所、法廷での訴訟だ
刃傷沙汰や大きなトラブルになる可能性もあるから
当事者同士が直接交渉するのは、基本的に強く止められる、禁じられる
そもそも、もしも当事者間で連絡や話し合いをしたいのであれば
成りすましなどを防ぐ為にも、信用の無い捨てメアド（爆笑）なんて使うわけないだろう（笑）
訴訟なら、そもそもメールのやり取りを当事者間でする必要が無いし
100歩譲ってメールを送り合うのなら
お互いのプロバイダメアドでのメールの送受信が妥当だろう
何が『訴訟します！捨てメアドでメールください！』だよ（爆笑） >>745
信じないね
>>712にも書いたように
法を学ぶ人間、たとえ途中で挫折した奴でも
お前のような軽はずみな書き込み、不法行為、犯罪行為を行っりはしないからだ
罪と罰と責任を知る、学んだ、行使する側になる人間ならば
当たり前だろう
自称:法学部のシッタカぶりの馬鹿、基地外自演荒らしは
以前もいたけど逃げちゃったんだよなぁw
あれ、君かい？w
『もしも自分が間違っていた場合には、 法学部在籍が嘘だった時には
訴訟費用、弁護士費用、交通費などの全費用負担と損害賠償と慰謝料支払いに応じる』と 宣言し、誓ってごらんw
お前から言い出した事だ、絶対に逃げるなよ >>749
法学部だからこそ自分の書き込みが民法上の不法行為や名誉毀損の構成要件に該当しないことがわかってるんだよ
バカにはわからないか >>750
ほら、やっぱり馬鹿だ
その書き込みは非常に重要な証拠になるぞ
つまり、これなら捕まらない、民事訴訟にもならないとタカを括って
誹謗中傷、名誉毀損、侮辱、粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為をしたわけだ
その悪質性を自ら証明した形だぞ
小女子事件も知らんのか
本気で襲撃や通り魔を考えてた異常者よりも
ここまでなら書いても大丈夫だろう。と2chで遊びで
ネタで軽い気持ちで書き込んだ人物の方が悪質だと
他の加害予告や殺害予告を行った加害者、犯罪者よりも重い罪に処せられただろ
本当に頭も性格も悪く、法も守れぬ加害者、犯罪者、気持ち悪いネットストーカーだな >>750
しかも謝罪も反省もしなかった
機会を与えられても警告されても無視して、そのままエスカレート
逆ギレを続けた
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為や誹謗中傷、名誉毀損なども続けた
それがお前の行動だ
自らの判断で歪んだ醜い心で決断し、行動した結果が、それだ
全ては因果応報、自業自得
あとで泣いても喚いても俺はもう許す気がないよ >>750
で、以前逃げた事については
明言できずに逃げるんだね（笑） >>751
小女子事件は日時と場所を明記して行われたものだからや。あれを本件に当てはめられると思ってる時点でお前の底の浅さが知れる
誰がお前の社会的地位や名誉と言えるものを毀損したよ
名誉感情と名誉は別物やぞ >>750
散々、軽く誓ったくせに
>>749には急に誓えないのは、
逃げ続けるのは、どうしてなのかな^^
自分が本当に法学部に在籍した事があるのなら
正々堂々と胸を張って誓えるはずなのに、おかしいねぇ >>753
そら別人やし。開示請求でもなんでもしてみればわかるやろ >>754
ほら、やっぱり馬鹿だ（爆笑）
問題点は、そこじゃないだろうw
やっぱり日本語、文章が正しく理解できない、読めてさえいないんだなw 前回も似たようなしつこいだけの流れで
誓えずに逃げちゃった、自称:法学部が居たんだよなぁ（爆笑） いやもう同じ文言で誓ったやん
これ以上何を誓うことがあるんや
さっきから明らかになってるのは、お前の頭の悪さだけやぞ 捕まらない(と思う)から、不法行為、犯罪行為を行った、罪を犯した、やり続ける
自称:法学部の人間
そう書き込んだ奴が罪をさらに重ねる
悪質性、異常性、犯罪性の証拠そのものだぞ >>760 ←あれあれ、急に誓えなくなっちゃったねw
>>755 >>760
法学部云々は、お前が言い出した事だろう
絶対に逃げるなよ
どうして急に誓えなくなっちゃったんだい？
また嘘をついちゃったのかな？ もしも自分が間違っていた場合には、 法学部在籍が嘘だった時には
訴訟費用、弁護士費用、交通費などの全費用負担と損害賠償と慰謝料支払いに応じると誓う
これで満足か？逃げ続けてるのはお前の人生の方やろが。都合の悪いことから目をそらしてるんじゃねえぞ
「には」「には」と続けてるのも日本語的におかしいからな 一度誓った、少なくともそう見せた、意思表示した人間が
急に誓えなくなっちゃった…
誰が見てもオカシイだろう（爆笑） >>764
>>699までのお前の醜態
日本語も読めないお馬鹿さんが何言ってんだコイツw >>764
で、スレタイも読めず、スレの趣旨も理解できず、
俺個人に個人攻撃、誹謗中傷、名誉毀損、侮辱
粘着行為、つきまとい行為、嫌がらせ行為、ネットストーカー行為を
お前がした事実に変わりはない
しかも謝罪も反省もしなかった
捕まらないと思うから俺に嫌がらせをして
このスレを荒らして
スレ民のみんなに迷惑をかけたのが、お前だ
俺からお前に絡んでなんかいない
お前から勝手に一方的に絡んで来た
これが事実である
人の迷惑も考えられない馬鹿、荒らし
しかも不法行為、犯罪行為を行った、罪を犯した加害者、犯罪者でもある
自分をみっともないと思わないのかねぇ >>764
で、法学部に何年在籍したんだい？w
成績は？（笑）
日本語も読めないから条文などへの理解どころじゃなくて
すぐ退学したのかな^^ PTFE批判された途端豚さん壊れてるw
悔しかったね！でも大丈夫
病院の先生に今日のやり取り見せたらきっといいアドバイスくれるよ
お母さんに明日病院に連れてってもらいなさい >>771
スレタイも読めない基地外自演荒らし、
加害者、犯罪者のブーメラン発言や自己紹介は要らないよ コミュニケーション不足を埋めるのに５ｃｈ利用
-結果- ネット依存、発狂とか惨めすぎるｗ
誓ってリールイメーカー推奨であるオイル、グリスしか使いません
今までも、これからも とりあえず長文はコーティング剤とコーティングしたベアリングの画像貼れば？？
一番いいのは回してる動画だけどさ
画像貼らないから口だけ番長なんだよ 誓ってリールメーカー推奨であるオイル、グリスしか使いません
今までも、これからも
メンテナンス・チューンは自己責任
メンテスレを汚した責任も油豚は自己責任でヨロ タミヤのラジコンオイルとか釣りリールのボールベアリングに使っていいんですか？
教えてエロい人 使っちゃイケない決まりはない
すべて自己責任でヨロ >>775
これが一番良いだろうね
出来れば動画
不毛な争いは早く止めて欲しい 病院にて
脂豚「俺は病気じゃ無い！なぜ、こんな場所に来なきゃならない！」
先生「あ〜皆さんそう言われるんですよ。大丈夫、あなただけではありませんよ。」
脂豚「具体的かつ法的根拠を明確に書き添えた形での正当性と客観性のある形で理詰めで反論とその根拠、証拠を書き示してみろ！」
先生「お薬出しときますね。」 実際問題ＰＴＦＥの粉末でコーティングした普通のベアリングって市販されてるの？
高価なジルコニア+ＰＴＦＥベアリングはあるがキャスティング時うるさい。
ＰＴＦＥの粉末でコーティングした普通のベアリングでこれを凌駕できて静音なら価値はあるけどな〜 あと海水使用のリールでベアリングだけ先に電蝕していたものに
ＰＴＦＥライナー形成で絶縁してアノード側がなくなると本体側電蝕しないかな
吉野川で釣りするからすごい気になりますわ 上記内容一応誓っとくが長文の自演じゃないからね。
いまはベアリングにグループ3+エンジンオイルとギヤにはＰＡＯグリス、
定期オーバーホールで電蝕やケミカルクラックは一切発生していない。
6年目の14カルコンと20年経過のバリウスＦ300ね。 PTFEの特性が非常に優れているのは分かりました。価格もそう高価ではないようです。
質問なのですが、世の中のリール用もしくは他用途用のオイルやグリスが全部PTFE入りにならないのはなぜですか？熱に弱いのは挙げられていたのでエンジン用などの熱の掛かる用途は除外して構いません。
それともリールメーカーの指定オイル、グリスは全てPTFE入りなんでしょうか？ PTFEが良いと言いたいのは分かるがそれこそ動画なりデータなりで根拠提示しないと単なる妄想で片付けられる
PTFEの成分がどうたら、性能がこうだからリールへの影響がどうたらってどっかの文章のコピペだけの説明で納得する人がいるはずもなく >>778
いいよ。
海には向いて無いと思うけど。
セラグリスとかギヤに前使ってたな。 「自分はPTFEチューニングでベアリングこんな感じになったよ！(動画添付)
使ったのはコレとコレ！(写真添付)
まあ自己責任で！」
んで細かい事は聞かれたら答えればいい(聞かれないなら需要が無い)
こんな短い文で説得力のある文章になるんだよね >>790
ほんそれ
繰り返し馬鹿みたいに主張するならそれなりのソース持って来た上で語れないとねw画像や動画もなく文章だけで信用しろとかただの押し付けで迷惑なだけ >>793
それねw本当にいいものでコスパに優れてて手間もかからないモンなら擁護されるんだがね
未だ一人で喚いてる時点でお察し
オワコンなんだよね >>648-651
『自分は自作自演していない。嘘だったら地獄に落としてくれて構わない』と誓ってごらん(笑顔)
やっぱり逃げ出しちゃったねぇ（笑） >>778
リールと同じく高温を発生しない、
極圧剤が必要になるような高い負荷に曝されないので流用可能な物が多いです
ただし、AZ社のグリス、オイルなどと比べると
少量なのに非常に割高な物ばかりです
昔売ってた京商のフッ素オイルとかも廃盤なのが残念ですね >>783
ジルコニア系のフルセラミックベアリング、ハイブリッドベアリングにも
PTFE樹脂を固めたライナー、リテーナーで
(オイルやグリスを必要としない)無潤滑タイプ、自己潤滑型、無補給タイプが世界中で売られています
これはPTFEの樹脂でベアリング球の周囲を抑える保持器でありながら
滑る潤滑性と耐摩耗性で採用されている形です
でもいつかは少しずつ擦り減るわけです
そうなれば、少しずつガタが増えていきますよね
また無潤滑タイプとして使用可能な構成でも
給油をオイルやグリスの使用を前提にした物も多いので
その場合は、クリアランス、隙間があるわけです
隙間がある、ドライ潤滑にして使う場合は、ガタがあるとも言い換える事ができますよね
そこをPTFEパウダーで覆って少しでも埋めるわけです
レボリューションBBも
使用しているのが粉末黒鉛(グラファイト)なだけで
油脂の使用を前提としたベアリングに内部の隙間を埋めながら
固体潤滑膜を形成する固体潤滑剤として馴染ませて、コーティング層を形成します
PTFE配合オイルは、AZ社や世界中のメーカーで市販されていますよね
それも低粘度のオイルにPTFEパウダーで適度なクリアランスを確保しつつ
超高回転に適した状態に調整し、それと同時に固体潤滑膜を形成しているわけです
ドライ潤滑の場合は、液体による粘性が無いので、さらに超高回転が可能になる形です
ベアリングを脱脂しただけでは、
油脂の使用を前提とした設計、クリアランスのベアリングでは
そのまま使うには、ガタがある、隙間が大きすぎるのです
そこをPTFEによるコーティング層で覆う、
しかも異物や水分の流入を防ぐ、PTFEの流出も防ぐ為の両面シールドタイプベアリングでの使用ですよ >>油脂の使用を前提とした設計、クリアランスのベアリングでは
>>そのまま使うには、ガタがある、隙間が大きすぎるのです
>>そこをPTFEによるコーティング層で覆う、
そんな厚く均一にコーティング出来るわけ無いだろ！アホか？
PTFEの知識もネット上での情報をつまみ食いしただけだしな。
PTFEがマイクロプラスチックと同じ問題を抱えていて研究機関は当然問題視していた事も知らなかったよな？
国や大学や大企業に研究結果を提供する研究機関にいたんじゃなかったっけ？
そんな研究機関って財団法人か？PTFEの研究なんかしていないよ。
嘘ばっかり付くいてんじゃねーよ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
