シマノロッドスレ
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>>778
せやからヘタクソの初心者にとって硬い竿がシマノのスタンダード扱いされるのってどうなんって話やないんか?
上手けりゃ用途で硬さも長さも使い分けができる その辺のラインナップならまだしもスコーピオンXVの5フィートのキッズベイトも棒だったぞ・・・ジムはちゃんと監修したのかな? 時代はフィネス主体なんだから竿は軽量でハリがあった方がいいに決まってるだろ
棒とかいってる奴はステラの密巻き批判と変わらん、進化する道具についていけず使いこなせないだけの下手くそ >>782
棒だの言われてても使ってる側からすると普通に曲がるしキャストも反発しっかり利用して飛ばせるしな 自称上級者は皆そう言う
その下手くそと初心者が使い易いかと言われると実際そうでもないでしょ
そういう輩が多いからバス釣りが閉じコンになるんだわ 誰のアドバイスで失敗
したと感じてるか知らん
けど、本来自分で選んで
自分の金で学ぶべき事
他人のアドバイスが不満
だと思うなら有料の
サロンとか入って基礎
から学ぶほうがいい
5CHは無料で情報を
得る事できても何の保障
も補償もされない >>780
1501FF?柔くて投げやすくない?
ボート乗って90mmクラスのジャークベイト使うのにお気に入り ゾディアスが曲がらん竿っていう基準がようわからんわぁ。
ファーストテーパーのラインナップが多いのは確かだけど、ジャッカルとかエバグリとかに比べりゃ
はるかに曲がるし汎用的な竿だと思うがな。 >>790
どこって自分が信用
できそうなとこやろ
ないなら自分で学ぶ
他人信じない人間の
選択できることなんて
それくらいしかないしょ >>791
貴方様が信用できるサロンはどちらですか?
不勉強なもので是非紹介して下さい
信頼できるサロンがないのにサロンに入ればとアドバイスなさいませんよね? >>792
自分より上手いなら
どこでもいいやろ…
合わないなら退会
それだけ >>789
曲げ込んで行ったときに、どこかで止まってそれ以上曲げると折れるとなるんだけど
それがベリーからバット途中で止まって曲がりの限界(強度の限界じゃない、ってのがミソ)低いのが棒竿と呼ばれる竿、バットだけ斜め巻き補強をしてるタイプに多い
よく言う曲がる竿は、負荷に応じてグリップ付近、モデルによってはフォアグリップまで曲がるから
魚が掛った歳にラインの負荷が少なく、ドラグそんな出さなくても寄せやすい(間の理論は省く、ネットの何処かに転がってるやろ)
まぁ弾性落として細巻き厚巻きローテーパーにすればそんな特性になるけど、ダルダルで掛けるまでの使用感は悪くなる(その極地がグラスソリッド)
曲げこむと曲がるけど、軽い負荷での操作性を犠牲にしてない竿が良い竿と言われるね よく曲がるトルク竿がいいならトラウトロッド使えよ
硬めの番手なら要件にピッタリだぞ
そしてプロを始め一般アングラーもそんなトラウトロッドではなくバスロッドをバス釣りで使って評価してるんだからその考え方は合ってないという事だ そもそもバスロッドとフリースタイルロッドの違いが分からん
フリースタイルのスコーピオンでも6フィートや6.5フィートならそれはもうバスロッドでいいんじゃないか >>797
動画の村田さんが言うには淡水魚の中で2番目に引きが強いのがバスだからトラウトロッドでは負けてしまう。
だからバスにはバスロッドを使うと言ってた。 マスゲンがゾディアスをぽきぽきポッキッキーしまくってたけど普通に使ってたら言うほど破損ないのよなあ。
曲がりきったところでの更なる負荷で竿が弾けた事もないし、硬いと言ってる奴がいるけどキチンと耐えてくれてる感じ。 バンタムアドレナエクスプライド使ってるけどバンタムはよく曲がるしキャストもファイトもしやすい でも感度とトレードオフだしな 感度はエクスプライドより悪い >>801
鯉忘れてた
たしかにアレは竿やライン持ってかれそう
最低でも10lbは必要か >>799
嘘つけ村田はバスは引かないって言ってるぞ >>795
フーン、って言いたい所だけど、
いわゆる棒竿って結局感度や魚を掛ける事に機能を振ってるって事だよね。
それはそれで必要な機能じゃないのかな?
そういうのが欲しい人から言わせたら795の竿ってベナベナのダルい竿って事じゃろ? いい竿はルアーの操作からフッキングまでは掛け調子でもバット付近までちゃんと曲がり込んで行くのよ
補強とハイテーパーでバット強くしたタイプは怪しい、全部が悪いとは言わんけど特にライトスピニングには危険 まぁ、コストも性能の一つではあるから低価格でルアーの操作性良く感じる竿を作ろうとしたら手段の一つではある
ちょっといいサイズ掛けた時に竿が仕事しないから暴れやすいし切れやすいんだが
そこまでサイズも出ないなら問題ないしね なんか勢いあるなと思ったら棒の話で盛り上がってて草
シマノロッドはしゃーない、別にバスロッドに限らずそういう評価が多いのは事実や
棒が良いか悪いかは人それぞれやから気にするな ゾディアスは確かに負荷かけるとある程度から竿が曲がらん印象があるな
アドレナは逆に曲がりすぎるように感じるわ
バンタム、グロリアスなんかはピシッとしてるけど負荷かかると素直に曲がりこむし反発力で魚が浮いてきてくれる ティップからベリーは中弾性以下でもバットは高弾性カーボンで強くしてんのがバスロッドだろ?
そしたら棒みたいにバットは曲がらないのは当然ではないか? 2万円ぐらいで買える良い竿ってのを紹介して。
趣味にそれ以上かけるつもりは無いし、複数本要るし。
「そんなのじゃとても良い竿は買えねぇぜ」ってのは無しで。 なんつーかティップで投げてバットでかけるってのがスタンダードになってるからなあ。
逆に不合理だけどバットで投げてティップでかける竿ってないのか?w >>815
エクスプライド
むしろ今の時代は3万以上のロッドは趣味的な趣向が強い >>815
君にとっての良い竿ってなんなん?
薄巻きハイテーパーのカチカチ棒が良い竿と言う奴もいれば駄竿と貶す奴もおるんや
そもそも趣味に金かけたく無いなら複数本要らんやろ、3本6万なら2本3万、もしくは1本6万の幅広く使える奴を買った方がいい ジムの言うバスは引き弱いってのはシーバスと比べてじゃないのか?
同サイズでバスより引く淡水魚ってそうそういないでしょ 60のナマズなんてデスロールして面白いけどすぐ寄って来るしな 痩せてない60のバスはベイトで掛けても全然動かんよな 投げやすさ重視かフッキング重視かやり取り重視かでいくらでも変わるからなあ。
ボウズ含め含めワームでボトム主体の今じゃロッドに仕事させない硬い竿の方が向いてるっしょ。 巻物でもコースやレンジコントロールするのにはファーストテーパーで途中からガチガチの方がやりやすい な?棒使いになるとこういう事をドヤ顔で言っちゃう奴が増えてくるわけよ 棒は棒でいいんだよね、みんな理解して遊んでるから。 フニャチン竿マンはだっさいネガキャンやめましょうね。 同一くらいのパワー表記で曲がる竿欲しけりゃグラコン竿買えばいいし。
ちょっと愛が重くなるがそこは問題なくクリアーできるでしょ。 硬竿至上主義組はネガキャンとかしてないが? 竿が硬かろうが使い手が柔軟に対応して遊んでるけど。
>>772とか>>779がわかりやすいくらいのフニャチン奴のネガキャンだけど。 身体に制服を合わせるんじゃなく制服に身体を合わせろ。 自称上級者の棒使いはそれでいいけど
棒の普及でロクに投げれないやつが沢山増えてるんだよ
ほんでカバーとか木とかに引っ掛けて手元チョッキン、細ラインがあちこちピロピロしてて汚ねえ景観になっていく 多少硬くてもショートロッド
なら投げやすいから初級者は
短いのでいいんだよ自分の
身長に合わせろ誰から教わっ
て愚痴ってんだよ ガラケー改
行おじさん
の改行アド
バイスは要
りません お前誰だよ?毎日5chに
リンク貼ってる暇人か?
ハミ菌だっけ?鬱陶しいから
俺の後にレスすんな 832:名無しバサー:[sage]:2023/11/13(月) 07:18:52.46
多少硬くてもショートロッドなら投げやすいから初級者は
短いのでいいんだよ。
自分の身長に合わせろ誰から教わって愚痴ってんだよ。
アイポンだけど区切ってみた、こんな感じか。
しばらくPC触ってないがPCで見てもこんな感じでしょ? ピッチはもう終わってるけどガラケーってまだあんの? 3G通信って来年で廃止だっけ? このタイミングでガラケーも終了? https://i.imgur.com/28QNu4Y.jpg
貧民りくっぱりはロッドの講釈しか出来ないからバス業界からバカにされてるねーw やはりバス板のバイ菌だったか
色んなスレでゴキブリみたいに
カットインしてきやがって
うざってえ 経験上、淡水だとスモール、大型の降海型マス類、温排水テラピアは同じ長さの川や琵琶湖のラージ(60は南湖シャローしか経験ないから、北のディープ狸は想像)より引く感じはする
あと丸々太った川の鯉はスピード無いが重さとスタミナは凄いね、冬から春にメタクロでサイトやると楽しい
>>838
端から見ると君も似たようなもんやで
低レベルなレスで変な改行だからスゲー目立つし
瞬時に脳内消去出来るハゲキンより害悪まであるわ 自分達のレベルで語るから
初級者から愚痴られてるの
わかんねえのかチンパンが ほんでガラケー
改行おじさんは
何のロッドを使
ってどんな釣り
をしとるんや? エクスプライドは、17と22で特性変わっちゃったね。 ガラケーじゃないと何度も
言ってるからな、認知症
患者に答える義務もない ガラケー改行おじさんは棒使いのエクスプライダーやろ https://i.imgur.com/fpZt3In.jpg
シマノはバスボート乗れる村田さんのスコーピオンXTからバットは硬くして60アップの強烈な引きに対抗しているから貧民りくっぱりの棒議論の余地はねえw https://i.imgur.com/CQN4QVI.jpg
便所虫の刑事訴訟ビビってないアピールだけで動画のネタに捗るわw ロッドの適正ライン、適正ルアーってそれぞれ下限と上限の組み合わせでも問題ないのでしょうか?
例えば私のスピニングロッドの場合、ラインが5-10lbでルアーが5-21gなんですが、その場合、5lbのラインで21g投げても問題なかったり10lbのラインで5gも扱いにくくないのですか? 操作は問題ないだろうけど21g投げるのは10ポンドでも危ないぞ(・ω・) >>851
ボートから落とすだけなら問題ないが…
スピニングで21g投げるならpe1号リーダー14~16にすれば快適に使えると思う ライトリグ使うならリーダー8~10lbとかにすればいいし バゼル投げてるパワースピニングでときおりダッジ投げたりするけどちょっとキャスト切れが怖い部分んがあるなあ。
ラインはピットブル8の1号(22lb)+フロマイ14lb。 https://i.imgur.com/YdwCqxS.png
村田さんの孫はグロリアス2610L/MHで鮎を駆使して60アップボコボコ釣れてるし、ポイズンシリーズが今後躍進する事間違いなしやな。 >>852
それだと適合ラインか適合ルアーウェイト間違ってるってことですよね?
>>853
21gはまず投げません
主に7g〜14gくらいを使います
ラインは現在ナイロン8lbなんですがMAX14gでも10lbや12lb巻いた方がいいですかね?
今んとこキャスト切れは経験ないです >>856
表記は「目安」だから、使った時の自分の感覚が正解だよ
一応各社、表記の社内規格とかはあるらしいが、、、
竿が何かわからんけど、軽い方は表記無視して自分が使いやすい範囲が適正だし、重い方もキャスト切れ怖けりゃゆっくり投げればエエだけよ
海の話だけど、俺はmax7g表記のメバル竿にフロロ3ポンド使ってる時に小型回遊魚回ってきたら、ゆっくりキャストで21gのジグ投げたりもするw >>856
“ロッドに対する”適合ラインと適合ウェイトの話であって
その適合の中から選んだラインに対してのウェイトの相関はまた別の話
あくまでもバスのルアーフィッシングカテゴリにおいて“気持ち良く扱える”ルアー重量や糸の太さの範囲というのは自ずと決まってくる、これがタックルバランスという奴やね
スペック逆算するとそのスピニングロッドは強めのMLかMだろう?
5lbのラインで21gのルアーを投げるのは完全に無しや、21gのルアーに対してライン強度が負けてる
逆に10lbのラインに5gはアリ
ややラインが勝つが、やってやれない事は無い塩梅
ワイなら7-14gをナイロンラインでやるなら14lbでやる
フロロなら12lb 実際に、釣り場でラインに結んで投げようとしたときに「これはキャスト切れしそうだな」と思ったら止めたほうが良い
ラインの太さとルアーの重さをスピニングならベールを起こしてラインを人差し指に掛けた時、ベイトならクラッチを切ったときの親指の感触で分かるよ >>858
シマノ表記で2番なんで硬さはそんなものだと思います
下限の5lbで上限ルアーはないけど上限の10lbで下限ルアーはアリってことですね
ナイロン派なんでナイロン使いたいんですがスピニングに14lbも巻いて大丈夫なんですか?
近くの大手釣具屋にはスピニングのナイロンは6lbから8lbがオススメとありましたし8lbの前に10lb巻いてたら店員にスピニングで10lbは…と難色示されました フィネススピニングなら4-6lbが一般的だけど、
操作性や飛距離落としてキャスト数も落としてもちゃんとラインの管理できるなら別にモノフィラの8lbー12lb巻いて使ってもいいのよ。
ちょっと局地的な使い方になっちゃうけど。 糸ヨレ対策はこまめにコレするしかないけど。
252:名無しバサー:2023/05/06(土) 21:15:14.31
ヨウツベ見てたらなんとなく目に付いたので投下。
ご存知の通りの定番の方法だけど最新動画って事で投下。
スピニングタックルの糸よれ解消法。
https://youtu.be/FstHMrXwfVM デメリットよりメリットが勝つと思えばどんなセッティングでもエエんやけど
今どきのバスに使う竿の元ガイド径でルアー釣りやと、個人的には10ポンド以上はストレスフルで釣りにならんなぁ、かなり我慢して8が限界
ちょい投げ、サビキ、ヘチ釣りとかなら問題ないんやけどね >>860
ナイロン10lbでもいいけど
シャロースプール以外の
リールが欲しいところだね
2500番のSなしの番手か
C3000M以上の深溝番手 >>860
太糸使う為にはロッド側はスコーピオンみたいにデカめのガイドが望ましいんよね
一方、スピニングリールで言えば、上の改行おじさんのおススメのように口径のデカい深溝番手が間違いない
君のやってる事は近年の日本のバスフィッシングで言えば9割がベイトでやるようなタックルバランスなんよ本当は
それでもスピニングとナイロンでやるなら、口径のデカい深溝番手とギリ妥協してしなやかなナイロン12lbやね
でも決して間違っているわけじゃないし、このセッティングだからこそ活きる釣法もたくさんある
それが武器になるように頑張ってクレメンス 俺の小さい頃なんてセットものの5個しかガイドのないスピニングロッドと
巻くたびにチリチリ音がなるリールに蛍光色のナイロン3号で何の疑問もなくクランクとか投げてそれで釣ってたんだから問題ない >>865
8lbの前に10lb買った時も店員に相談したら難色示されたのに12lbとか大丈夫なんですかね?
番手は2500です
それよりも12lbだとロッドの適正ラインを超えてるのが怖いですね >>867
悪いけどそのよーわからん店員よりワイの方が詳しいと思うで
店員が難色を示すのは当然や
上で述べた通り、君のやってる事が今時の普通のセッティング、今時のスピニングの使い方から掛け離れているからや
頭空っぽで投げて巻いてたらフロロだと8lb以上はボワンと糸フケが爆発して終わるからな
しなやかなナイロン12lbなら問題無い、2500番なら100mちょっとストックできるはず
2500sじゃ無いよな?確認せえよ
ロッドの適正超えてるのは問題無い
ガイドがちっちゃくて糸抜けが悪くて飛距離が劣る程度やと思う
色々不安があるなら素直にベイト買いなさい
他はPE0.8-1.0号を巻いてリーダーに12lb-14lbを結束して使うやり方もアリとは思う、やりそうにないけど https://i.imgur.com/PuAdyBW.png
村田さんのJDの孫たちは加藤さんのグロリアス2610L/MHにフロロ10ポンドのステラ3000番台で往年のバーニースタイルでヘビーカバーから鮎でロクマル引きずり出しまくってる超攻撃型スピニングだがなw
そのせいで頑張れおすず!って番組名付けなければなくなったし >>868
今時のスピニングってフィネスとかいう4lb以下のフロロ巻いて小さいワームでのチョンチョン釣りですよね
ワームも使うけどアレをやるつもりはありません
フロロならともかく、しなやかなナイロン買ってるのに難色示したのは何故ですか?
単に店員が無知だったということですか? しなやかナイロンというかスピニングリールにモノフィルは号数が太くなればなるほどキャスト毎のラインのヨレによる影響が大きくトラブルに発展しやすいのよね。
そういうトラブルも考慮して店員は難色示したのかも試練
原理はコレ
https://i.imgur.com/Lny7BxZ.jpeg
コレが積み重なってこういうトラブルになる
https://i.imgur.com/oVh1owZ.jpeg
https://i.imgur.com/bopMFPs.jpeg 悪いけど、ここでその質問するレベルの人に太い糸をスピニングで使った時のトラブル増加のデメリットを上手く抑え込めると思われてないからだよ
上手いベテランが明確な意図の元に同じタックル使ってるなら逆に感心される >>871
店員の対応の方がマニュアル的には普通、今時そんなセッティングで使う奴は滅多にいないし理由は>>872>>873が言う通りや
実際はワゴンリールにナイロン3号(12lb)巻いたスピニングがゴロゴロ置いてあるし>>866みたいにバンバン投げて巻く釣りには問題無く使える
たまに糸ヨリ解消にスイベル付きシンカーを付けてブン投げるとトラブルも防げるぞ 糸ヨレは投げるルアーにもよる
チドリアクションとかで急に動きが変わってラインテンションも変化するようなのはめちゃくちゃ起こりやすくなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています