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ロッド開発してたけど何か質問ある？
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00011 ◆v3gYMtzPmU
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2018/12/29(土) 19:33:23.63
暇だから、答えられる範囲で答えるよ。
0662名無しバサー
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2019/01/10(木) 12:44:40.96
>>109で言われてるように長いのは作りにくいって理由もあるんじゃないの？
まぁスコーピオンって別に無駄を極限まで削ぎ落としたスパルタンなシリーズではないし飾りだったとしてもリング一個くらい許してやんなよ
0663名無しバサー
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2019/01/10(木) 12:46:25.20
>>661
個人ロッドビルダーの方ですか？
飾り・・・ですか
決定者のセンスが・・・
0664名無しバサー
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2019/01/10(木) 13:03:51.53
真ん中リングはセパレート程ではないけどカッコ悪いな
0665名無しバサー
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2019/01/10(木) 14:13:54.14
ユニットコストを下げる為だよ
モジュール化してて指定サイズのグリップはめてるだけ
後から削るの面倒でしょ？
0666名無しバサー
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2019/01/10(木) 15:25:32.17
ダイコーなんで潰れちゃったの？
0668名無しバサー
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2019/01/10(木) 17:31:54.46
>>663
そうです。メーカーの中の事はわからんので、話半分に聞いて頂けると、、
>>665が言われるようにコストダウンも出来るんですね
個人で作る場合そこにリング入れる方が手間なので、拘ってデザインしたんかなぁと
最近依頼される竿はバス竿でも金属リングよりトラウト、フライみたいなバール、ラバーコルクをアクセントに使う方が喜ばれる印象 このスレ見てもバスも渋いのが好きな人は多いようですし
0669名無しバサー
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2019/01/10(木) 17:56:53.24
設計してたけど飾り
見た目考えなきゃ金属部品なんかなくていい
軽くなるし性能だけ考えたらない方がいい
最初に自分で使って試すなら塗装も飾り何も無しフォアグリップとかも無し適当に以前作った竿の余りとか削って付けて試す
時間がないならガイドも糸巻きしてそのまま瞬間接着剤で糸止めて使う

グリップはデザインして図面描いて試作してダブルハンドで投げる釣り用なら左手の掛かりとか
アシ撃ちとかなら邪魔にならないとか服に引っ掛からないとかその程度
極端に言ったら使いやすさより見た目の方が大事
0670名無しバサー
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2019/01/10(木) 23:20:48.99
シマノはブランクスに凧糸螺旋状に巻いてエポキシ塗ってコルクに刺してるんだろうか？剥がしてしまえばわかるんだが、違うのでは？
ブランクスとほぼ同径の穴を空けたコルクにブランクスをそのまま刺しているのでは？
オレ思うに間にリング入れたのは上にも書いたけどロッドを作る作業をより確実にやりやすくするためのものだと思う 穴径がギリギリだとエポキシ塗って差し込む場合差し込める長さに限界があるため
0671名無しバサー
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2019/01/10(木) 23:24:16.50
凧糸巻かずにグリップ付けれたら使うエポキシが少なくて済む いわゆる低レジンコントロール
0672名無しバサー
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2019/01/11(金) 06:51:54.57
ブランクを開発するメーカーって東レ、三菱、レイドジャパン以外で他にありますか？
0673名無しバサー
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2019/01/11(金) 06:58:30.40
668や皆さんのレスありがとうございます
確かにリング入れる方が手間じゃないかと思いました。
ちょっと思い出したんですけれど、ドーナツ状のコルクを達磨落としみたいに重ねて
から削って、途中で虫食い穴があったら全部捨ててやり直しだからコルクストレートは
コストがかかると村田基さんが発言してたような気がします

出していただいた予想をまとめると
モジュール化してリングで２つに区切る事で捨てる量を減らしてコスト削減
リングの上下でコルクのグレード変えたのを誤魔化す為
ただの飾り
リング入れて２つに分ける事でロッドを作る作業をより確実にやりやすくするため
なんか全部含んでリング入れた。が正解な気がしてきますねｗ
、
0674名無しバサー
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2019/01/11(金) 08:39:51.47
そう考えるとサーモンロッドのようなロングストレートグリップもコルクを使ってるルーミスってやっぱり素晴らしいわ
このスレで色んな話題みたら改めて惚れ直した
0675名無しバサー
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2019/01/11(金) 08:41:58.47
>>672
それらのメーカーはブランク開発はしてません
開発してるのは素材のカーボン繊維、シートです
0676名無しバサー
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2019/01/11(金) 09:25:26.55
>>675
レイドは素材も開発してないな
0677名無しバサー
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2019/01/11(金) 12:49:39.99
確か金森はカーボンシートから開発してるって言ってたよな
彼、国立大の工学部を首席で卒業してなかったっけ
0679名無しバサー
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2019/01/11(金) 14:23:54.09
レイドはメーカーWebで「独自開発の高弾性カーボンを…」みたいな事書いてたよ

釣りの世界って大らかでいいねw
0681名無しバサー
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2019/01/11(金) 15:27:12.47
>>680
それでも別にレイドの為に独自開発した訳じゃあるまいにw
0682名無しバサー
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2019/01/11(金) 18:40:19.21
レイドジャパンって株価いくら？
0684名無しバサー
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2019/01/11(金) 19:58:55.04
バス業界なんて全然知らないからググったら、釣果の捏造とかやってんのなw
しょせん岡大とはいえ、首席とかいいながら惨めな限り
0685名無しバサー
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2019/01/11(金) 20:10:26.65
知れば知るほどウンザリするメーカー
0686名無しバサー
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2019/01/11(金) 20:27:13.69
カーボン繊維の一本一本ってめちゃくちゃ細いのな
0687名無しバサー
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2019/01/11(金) 21:57:10.09
今は昔より細くなってるみたいだね
繊維を細くする事でブランクを密に出来るとか
0688名無しバサー
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2019/01/11(金) 22:10:59.19
在韓の集まりだからなぁ
嘘が日常
0689名無しバサー
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2019/01/11(金) 22:51:29.92
>>680
どのくらい高弾性なの？
0690名無しバサー
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2019/01/12(土) 00:26:37.14
決して好男性ではない
0692名無しバサー
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2019/01/12(土) 11:15:27.68
ロッドメイキングってどう思う？
メーカーのものより安く良いものを作れると思います？
0694名無しバサー
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2019/01/12(土) 11:36:55.33
同じ品質で作ったら大手メーカーの2倍は掛かる
ぼったくりメーカーよりは安くなるかも
0695名無しバサー
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2019/01/12(土) 11:50:09.53
ロッドメイキングしてみると既製品がいかによくできてるかわかる
0696名無しバサー
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2019/01/12(土) 12:55:40.77
個人ビルダーの選択肢は少ない
限られたブランクスの中から選んで
できることはガイドを高級なチタンSiCやトルザイトを使うだけだから
それとどんなグリップにしようか悩むだけ
使用ブランクスがかなり限定されている以上、ガイド配置に気を使っても
進化を続ける市販品のスペックを越えるのは無理
個人ビルド物は出来上がりが誰もが想定内の物になる
0697名無しバサー
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2019/01/12(土) 12:58:57.22
ロッドビルドは安くあげる目的ならやめた方がいい
慣れるとグリップデザインやガイドスレッド巻きはメーカーと遜色無く出来ると思うけど、多分何度かは失敗する
道具含めて、高くつくだろうな。
ただ、当然組んだ竿への愛着や釣った魚の感度は市販品では得られないもの。

やるとしたら、、最初はジャストエースとかマグナムクラフトとか安いブランク使うだろけど、そのうちNFC使いてぇ！とかやっぱ金掛かる。別の趣味だなｗ
0698名無しバサー
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2019/01/12(土) 13:07:49.99
動機が安く上げたいと言うだけなら止めた方がいい
素のブランクから塗装とガイド装着をした完成品を予想するには慣れが必要だから何本かは無駄が出るはず
しかも手間と時間はかかるから工作が好きな人以外は無理
ただやり方を覚えたらちょっとしたガイド交換やグリップ改造ならショップに頼らず出来るようになるからその意味では安く出来るようにはなるだろうけど
0699名無しバサー
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2019/01/12(土) 14:27:52.23
>>697
ノースホークコンポジットってブランクだけで買えるもんなのかい？
0701名無しバサー
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2019/01/12(土) 14:47:18.99
ルーミスがブランク売りを再開したら良いのに
0702名無しバサー
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2019/01/12(土) 14:58:40.89
>>700
サンキュー
0703名無しバサー
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2019/01/12(土) 15:32:24.94
よく厚巻きブランクが欲しいなんて聞くけど、もう一本同じブランクかワンランク下パワーのブランクを買って中に突っ込んでやればいいんだよ
ライギョなんかは専用ロッドが無い時代はそうやってたから
当然硬くなるからそれも計算に入れてね
0704名無しバサー
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2019/01/12(土) 16:01:37.99
自分も開発者側に居たけど、手持ちの愛着のある竿とか、新品で買ったけどガイドやグリップが気に入らない場合とか、中古で安く買って弄るくらいがちょうどいいかな。個人的には。
アジング用のチタンティップだけは別かもしれないけど。
0705名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 17:53:16.85
スズキブランクスが販売開始したし、これを機にもっとビルダー熱が上がってこれば
中華ブランクスも個人向けに販売するかもしれないな
その時こそがロッドビルドの世界が広がる時
0706名無しバサー
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2019/01/12(土) 18:12:27.78
自作ロッドの一番イイ所は自分の好きな色のブランクに好きな色のスレッドを巻いてコルクストレートグリップにできる所だと思ってる
0707名無しバサー
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2019/01/12(土) 18:17:52.53
>>705
おお、HPもきれいになってるね。
リチャーズの作る竿は好きだから楽しみだわ。

国産ブランクが手に入るのは初じゃない？
マタギとかジャストエースで国産ブランクあったっけ？
0708名無しバサー
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2019/01/12(土) 18:33:42.74
一番良いコルクを仕入れてる店ってどこ？
0710名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 19:12:01.71
自分の望むものを望むカラーで作れるのはいいよね。
敷居が高くて、手を出すか迷い中…
0711名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 20:00:35.17
自由ってのも案外厄介なものでね
作ったはいいけど、3日で飽きるようなデザインも出来てしまうから慎重にならないと

ありがちな失敗パターンが「せっかく作るんだから他がやらないようなカラーリングをしなきゃ無意味」と張り切りすぎて単なる下品に陥る事
個性と盛り過ぎを取り違えてはいけない
まぁ、そこは服のコーディネートと同じ事だけどね
0712名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 21:00:11.06
ビルドを楽しむためにビルドしかないべ
0713名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 21:05:50.75
素人ビルダーがこんなところに集結してるとは
0714名無しバサー
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2019/01/12(土) 21:12:16.43
上で竿先の修復をさらしたものですが
>>616
これはチューブラーの竿なんですが中にソリッドカーボンを入れて外はスレッドを巻いてエポキシで固めました
二日間ほど管理釣り場で使ったのですが、接合部でエポキシにヒビが入ってしまいました
穂先の治し方としてもっといい方法、僕の治し方の間違ってる点など知ってる方わかる方いらっしゃいましたらご教授くださいm(__)m
0715名無しバサー
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2019/01/12(土) 21:21:24.82
>>714
土間で作業しちゃダメよ
0716名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 21:23:03.32
細かい部品落とすとなくなりますもんね 作業場所考えておきます
0717名無しバサー
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2019/01/12(土) 22:03:36.31
シマノのパーフェクションシートをパーツ売りして欲しい
0719名無しバサー
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2019/01/12(土) 22:52:38.89
>>718
そんな事書くヒマがあったらネタ投下しなさいよ
0720名無しバサー
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2019/01/12(土) 23:06:16.58
CF60-2Lはいいものだぁー
バス、ギル、鯉、ハス、その他

トラウトで使ったことないけど(´・ω・`)
0722名無しバサー
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2019/01/12(土) 23:32:33.93
>>718
同意です。
0724名無しバサー
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2019/01/12(土) 23:48:05.99
ネタ投下もまともな質問も出来ないボンクラ供が不満を書き込むスレと化してしまったな
0725名無しバサー
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2019/01/13(日) 00:19:48.37
素人がスレタイも読まずに知ったかするからつまらないんだよ
ネタ投稿とか馬鹿丸出し
素人は質問だけしとけよ
0726名無しバサー
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2019/01/13(日) 00:32:37.46
>>725
そのとーり！自称何でもわかってるベテランは釣具屋で店員に講釈垂れてなさいね
0727名無しバサー
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2019/01/13(日) 00:51:05.04
>>717
コピー品がYahooショッピングに転がってたような
ハイエンドグリップだかそんな感じの名前だったはず
>>721
閑古鳥が鳴いてるがオリジナルロッドスレはあるぞ
0728名無しバサー
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2019/01/13(日) 01:38:16.07
ネタ投下もまともな質問も出来ないボンクラ供が不満を書き込むスレと化してしまったな
0729名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 01:43:30.56
知ったかぶりの>>1が飽きて放置したスレなのにお前らときたら
0731名無しバサー
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2019/01/13(日) 02:13:02.00
>>728
まともな質問したいなら勝手にすれば良いじゃん。もうロッド開発経験のある人はいないみたいだけど。
0732名無しバサー
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2019/01/13(日) 02:21:43.83
誰もオークリー君をどう思うか質問しなかったのかよw
0733名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 02:28:50.33
>>760
継ぎ目にガイド置いた？
ガイドで逃がさないと直接ブランクの継ぎ目に力掛かると割れるよ
0734名無しバサー
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2019/01/13(日) 08:26:47.63
>>727
オリジナルロッドスレどこにある？？
探しても見つからない…
0735名無しバサー
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2019/01/13(日) 08:34:16.00
グラディエーターはとことん拘りがあるから好き

レイドジャパンが自社釜から起してリールシート、ガイドまでに至るオリジナルＯＥＭで操作性は世界一レベル
0736名無しバサー
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2019/01/13(日) 08:39:17.58
>>730
718に言えよ
ネタ投下もまともな質問も出来ず不満を書き込むだけのボンクラの718にな
0737名無しバサー
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2019/01/13(日) 08:53:35.09
>>731
自分はもう質問は済ませたからね

マンドレルから新規で起こすロッドはどのくらいあるか？
ブランクスルー構造とカーボンパイプで繋ぐ構造の違いについてどう考えるか？
スパインをどう考えているか？
カーボンシートを斜めに巻くことについての？
今後のカーボンロッドの具体的な進化は？

などなど、ロッドの本質に迫る物ばかりで見てる他の人にも勉強になったはずだ
だから718みたいな余計な書き込みする奴こそ不満ならなんかネタなり質問なりしなさいと言ったんだよ
スレ主は居なくても、他のロッド関係者ならいるかも知れんのだから
0738名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 09:39:56.06
>>737
ずっと言ってるネタって何？笑
0739名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 09:41:12.48
ネタ投下もまともな質問も出来ないボンクラ供が不満を書き込むスレと化してしまったな
0740名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 10:41:46.23
そして誰もいなくなった
0741名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 11:21:34.50
このスレでド素人の意見に何の価値もないから

>>737
空気読まずにしつこく長文で自分の意見書き続けてた奴か
本人は｢俺って良いネタ投下してるぜ！｣
とか思ってたんだなw
0742名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 11:42:34.50
>>727
良さそうなグリップだな
次のロッドに使ってみるよ
来年になりそうだけど
0743名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 18:34:49.00
ハイエンドグリップって3980円もするのね
シマノのやつもそのぐらいするのかな…
0745名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 19:34:50.03
>>741
ネタ投下もまともな質問も出来ないボンクラ供が不満を書き込むスレと化してしまったな
0746名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 20:38:51.08
>>745
そんな不満ばっかり書いてないでネタ投下でもしたら？
0748名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 21:37:32.62
>>746
自分はもう質問は済ませたからね

マンドレルから新規で起こすロッドはどのくらいあるか？
ブランクスルー構造とカーボンパイプで繋ぐ構造の違いについてどう考えるか？
スパインをどう考えているか？
カーボンシートを斜めに巻くことについての？
今後のカーボンロッドの具体的な進化は？

などなど、ロッドの本質に迫る物ばかりで見てる他の人にも勉強になったはずだ
だから718みたいな余計な書き込みする奴こそ不満ならなんかネタなり質問なりしなさいと言ったんだよ
スレ主は居なくても、他のロッド関係者ならいるかも知れんのだから
0749名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 21:37:52.94
>>746
ブーメランわろす
0750名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 22:06:54.78
>>748
竿なんて10年経たずになくなるだろ
水中ドローンみたいので画面見ながら進んで、スピアを発射して突き刺す
刺したらそれをダイレクトに手繰る

探索、シューティング、綱引きみたいのが融合するようなものになると思うけどな
棒をつかって投げてリールで糸をまく・・・・このスタイルではないと思うわ
0752名無しバサー
垢版 |
2019/01/14(月) 02:57:04.14
>>798
あんたすごいな！
突っ込みどころ満載でビビっちまったぜ
0755名無しバサー
垢版 |
2019/01/14(月) 08:19:33.49
昔からワールドシャウラスレとか色んな所に住み着いて
まともな発言する人に暴言でレスしてわざと荒らして、
更に自演でスレを機能不全にしてる奴だから、スルーが
正解だよ
ワールドシャウラスレで次はﾜｯﾁｮｲありでたてようとなっ
たのに、荒らす場欲しさにわざと自分で無しスレたてる
ほどだから
でもﾜｯﾁｮｲありで別にたてられたからこっちで暴れてる
煽り暴言自演でまともな人を振り回してスレ壊すから
スルーでお願い
0756名無しバサー
垢版 |
2019/01/14(月) 08:39:59.91
やっぱりワーシャスレの人だったんだ笑
0757名無しバサー
垢版 |
2019/01/14(月) 08:44:36.40
>>756
755本人がわざわざ自己紹介してるくらいだからそうなんだろう
0758名無しバサー
垢版 |
2019/01/14(月) 09:04:22.04
報告
上で竿先の修復をさらしたものですが、この竿は>>501の通り横にキレイにポッキリ折れました(モノにぶつけた)
横にポッキリ折れてるものにスレッドを巻いてもこれは補強としてはそりゃ弱いだろと思い 一旦これを剥がして
https://dotup.org/uploda/dotup.org1746602.jpg
このように縦方向に、今回はカーボン繊維を貼り付けてみました
以上報告
0759名無しバサー
垢版 |
2019/01/14(月) 09:24:29.48
カーボン貼り付けても接着の方が問題だろうね
プロに任せるか、いっそ短いままガイド位置をを変更して使うのが一番でしょう
0760名無しバサー
垢版 |
2019/01/14(月) 09:26:23.16
うーむやはりそう思われましたか
ちょっとボンド塗りすぎで太くなり過ぎたなと思ってますた
ヤスってみます
0761名無しバサー
垢版 |
2019/01/14(月) 13:41:07.60
>>804
それ、一番負荷掛かるとこに材質違うもの入ってるから駄目だよ
曲がりがおかしい上に折れる。

思いきってもう少し下の方でカット、カーボンソリッドを中に差し込みで継ぎ目補強してそこ基準にガイドセッティング見直ししないと
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