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ロッド開発してたけど何か質問ある？
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00011 ◆v3gYMtzPmU
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2018/12/29(土) 19:33:23.63
暇だから、答えられる範囲で答えるよ。
0647名無しバサー
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2019/01/09(水) 08:19:41.48
>>646
ありがとうございます
興味深くて聞いてるうちに楽しくなりました
的確で貴重な返答をいただけたので、自分でやるかショップにお願いするか検討しやすくなりました

今回アーバーという部品を初めて知れたので感謝したいです
ばらさないと見られない部分のマニアックな話を知りたがってる人は多いと思います
0648名無しバサー
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2019/01/09(水) 08:49:15.98
626です
ご返信、アドバイスありがとう御座いました。
商品名は全てメモ取りました。
今日、街のショップで探せるのから触って来ます。
グラスアイ、スミスあたり確かに専門品ですし
期待しております。
手持ちロッドで1番惜しいのは、ゼニスの
バタフライスティックで、これは先調子。
3:7位でキャスト時からバスをかけた時まで
曲がるのでこの均等曲がりというか胴調子
探します。
本当は>>1氏みたいに自分で作ってみたいですね。皆様詳しくて、凄いありがとう御座いました。リールばかり集めてたけど、竿一本探す方が遥かに難しいすね。
0649名無しバサー
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2019/01/09(水) 11:05:01.85
やっぱ丸ABUにはチャングリが似合うよな。
0650名無しバサー
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2019/01/09(水) 12:42:00.44
>>647
どういたしまして。
自分でやるなら銘木の加工に卓上ボール盤、卓上(スライド)丸ノコ、万力があると良いかな(全部安物可、ﾎﾑｾﾝの工作コーナーでも良いかも)
単純なロッドビルドならもっと敷居も低し、市販品を選ぶ勉強にもなるから気が向いたらチャレンジしてみてね。古い馴染みの竿に最新パーツ入れたりも面白いよ。ビルド覚えると市販品そのまま使えなくなるかもしれんけどｗ
0651名無しバサー
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2019/01/09(水) 19:05:18.15
中華の高弾性グラファイトとかソリッドを中国の会社が通販すれば
もっと楽しくなるだろうな
価格は1本当たり、日本のメーカーに卸す10倍以上の3000円以上の
価格をつけてもビルダーは喜んで買う
0652名無しバサー
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2019/01/09(水) 21:06:09.94
>>648
うらしま堂のCTB-61/EXERなんてどうでしょう？
20年くらい使ってるけど、良いよ
吊るしのを使ってみて良かったらカスタム発注するのがベストかな
0653名無しバサー
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2019/01/10(木) 07:52:51.21
>>650
必要機材まで教えていただけてありがたいです
ちょっと構想を練ってみますね
ロッドビルドは２大メーカーが素のブランクスを売ってくれたらかなりやる気満々になるんですけどね

今年発売されるスコーピオンの画像で、リヤグリップのコルクを区切るように
リング状の部品が入ってますが、これはどういう目的で入れるのかわかりますか？
https://pbs.twimg.com/media/DwdtizQUUAENNLw.jpg
0655名無しバサー
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2019/01/10(木) 09:28:10.51
グリップにリング入れてるロッド他社でもあるよな
流行りのデザインなのかも
0656名無しバサー
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2019/01/10(木) 10:18:36.29
>>226
バネみたいな竿が好きならemmrodが良いよ
0657名無しバサー
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2019/01/10(木) 10:39:26.00
飾りが理由とは思いたくない
入ってると逆にかっこ悪いから
0658名無しバサー
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2019/01/10(木) 10:39:56.07
なるべくボンド少なくブランクスにコルク通そうと思うと真ん中辺りで一旦別れてるといいとか？
0660名無しバサー
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2019/01/10(木) 12:15:34.24
リングの上下でコルクのグレード変えたのを誤魔化す為では？
0661名無しバサー
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2019/01/10(木) 12:16:48.03
>>653
飾りかと。多分厚さ1〜5ミリのデコレーションリング。機能は見た目のみ。
リング等無しのストレートグリップはネイティブトラウト界隈では普通だけど、バスにはシンプル過ぎるという理由でアクセント入れたんではないかと。セパレートも依然人気だし
0662名無しバサー
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2019/01/10(木) 12:44:40.96
>>109で言われてるように長いのは作りにくいって理由もあるんじゃないの？
まぁスコーピオンって別に無駄を極限まで削ぎ落としたスパルタンなシリーズではないし飾りだったとしてもリング一個くらい許してやんなよ
0663名無しバサー
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2019/01/10(木) 12:46:25.20
>>661
個人ロッドビルダーの方ですか？
飾り・・・ですか
決定者のセンスが・・・
0664名無しバサー
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2019/01/10(木) 13:03:51.53
真ん中リングはセパレート程ではないけどカッコ悪いな
0665名無しバサー
垢版 |
2019/01/10(木) 14:13:54.14
ユニットコストを下げる為だよ
モジュール化してて指定サイズのグリップはめてるだけ
後から削るの面倒でしょ？
0666名無しバサー
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2019/01/10(木) 15:25:32.17
ダイコーなんで潰れちゃったの？
0668名無しバサー
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2019/01/10(木) 17:31:54.46
>>663
そうです。メーカーの中の事はわからんので、話半分に聞いて頂けると、、
>>665が言われるようにコストダウンも出来るんですね
個人で作る場合そこにリング入れる方が手間なので、拘ってデザインしたんかなぁと
最近依頼される竿はバス竿でも金属リングよりトラウト、フライみたいなバール、ラバーコルクをアクセントに使う方が喜ばれる印象 このスレ見てもバスも渋いのが好きな人は多いようですし
0669名無しバサー
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2019/01/10(木) 17:56:53.24
設計してたけど飾り
見た目考えなきゃ金属部品なんかなくていい
軽くなるし性能だけ考えたらない方がいい
最初に自分で使って試すなら塗装も飾り何も無しフォアグリップとかも無し適当に以前作った竿の余りとか削って付けて試す
時間がないならガイドも糸巻きしてそのまま瞬間接着剤で糸止めて使う

グリップはデザインして図面描いて試作してダブルハンドで投げる釣り用なら左手の掛かりとか
アシ撃ちとかなら邪魔にならないとか服に引っ掛からないとかその程度
極端に言ったら使いやすさより見た目の方が大事
0670名無しバサー
垢版 |
2019/01/10(木) 23:20:48.99
シマノはブランクスに凧糸螺旋状に巻いてエポキシ塗ってコルクに刺してるんだろうか？剥がしてしまえばわかるんだが、違うのでは？
ブランクスとほぼ同径の穴を空けたコルクにブランクスをそのまま刺しているのでは？
オレ思うに間にリング入れたのは上にも書いたけどロッドを作る作業をより確実にやりやすくするためのものだと思う 穴径がギリギリだとエポキシ塗って差し込む場合差し込める長さに限界があるため
0671名無しバサー
垢版 |
2019/01/10(木) 23:24:16.50
凧糸巻かずにグリップ付けれたら使うエポキシが少なくて済む いわゆる低レジンコントロール
0672名無しバサー
垢版 |
2019/01/11(金) 06:51:54.57
ブランクを開発するメーカーって東レ、三菱、レイドジャパン以外で他にありますか？
0673名無しバサー
垢版 |
2019/01/11(金) 06:58:30.40
668や皆さんのレスありがとうございます
確かにリング入れる方が手間じゃないかと思いました。
ちょっと思い出したんですけれど、ドーナツ状のコルクを達磨落としみたいに重ねて
から削って、途中で虫食い穴があったら全部捨ててやり直しだからコルクストレートは
コストがかかると村田基さんが発言してたような気がします

出していただいた予想をまとめると
モジュール化してリングで２つに区切る事で捨てる量を減らしてコスト削減
リングの上下でコルクのグレード変えたのを誤魔化す為
ただの飾り
リング入れて２つに分ける事でロッドを作る作業をより確実にやりやすくするため
なんか全部含んでリング入れた。が正解な気がしてきますねｗ
、
0674名無しバサー
垢版 |
2019/01/11(金) 08:39:51.47
そう考えるとサーモンロッドのようなロングストレートグリップもコルクを使ってるルーミスってやっぱり素晴らしいわ
このスレで色んな話題みたら改めて惚れ直した
0675名無しバサー
垢版 |
2019/01/11(金) 08:41:58.47
>>672
それらのメーカーはブランク開発はしてません
開発してるのは素材のカーボン繊維、シートです
0676名無しバサー
垢版 |
2019/01/11(金) 09:25:26.55
>>675
レイドは素材も開発してないな
0677名無しバサー
垢版 |
2019/01/11(金) 12:49:39.99
確か金森はカーボンシートから開発してるって言ってたよな
彼、国立大の工学部を首席で卒業してなかったっけ
0679名無しバサー
垢版 |
2019/01/11(金) 14:23:54.09
レイドはメーカーWebで「独自開発の高弾性カーボンを…」みたいな事書いてたよ

釣りの世界って大らかでいいねw
0681名無しバサー
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2019/01/11(金) 15:27:12.47
>>680
それでも別にレイドの為に独自開発した訳じゃあるまいにw
0682名無しバサー
垢版 |
2019/01/11(金) 18:40:19.21
レイドジャパンって株価いくら？
0684名無しバサー
垢版 |
2019/01/11(金) 19:58:55.04
バス業界なんて全然知らないからググったら、釣果の捏造とかやってんのなw
しょせん岡大とはいえ、首席とかいいながら惨めな限り
0685名無しバサー
垢版 |
2019/01/11(金) 20:10:26.65
知れば知るほどウンザリするメーカー
0686名無しバサー
垢版 |
2019/01/11(金) 20:27:13.69
カーボン繊維の一本一本ってめちゃくちゃ細いのな
0687名無しバサー
垢版 |
2019/01/11(金) 21:57:10.09
今は昔より細くなってるみたいだね
繊維を細くする事でブランクを密に出来るとか
0688名無しバサー
垢版 |
2019/01/11(金) 22:10:59.19
在韓の集まりだからなぁ
嘘が日常
0689名無しバサー
垢版 |
2019/01/11(金) 22:51:29.92
>>680
どのくらい高弾性なの？
0690名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 00:26:37.14
決して好男性ではない
0692名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 11:15:27.68
ロッドメイキングってどう思う？
メーカーのものより安く良いものを作れると思います？
0694名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 11:36:55.33
同じ品質で作ったら大手メーカーの2倍は掛かる
ぼったくりメーカーよりは安くなるかも
0695名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 11:50:09.53
ロッドメイキングしてみると既製品がいかによくできてるかわかる
0696名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 12:55:40.77
個人ビルダーの選択肢は少ない
限られたブランクスの中から選んで
できることはガイドを高級なチタンSiCやトルザイトを使うだけだから
それとどんなグリップにしようか悩むだけ
使用ブランクスがかなり限定されている以上、ガイド配置に気を使っても
進化を続ける市販品のスペックを越えるのは無理
個人ビルド物は出来上がりが誰もが想定内の物になる
0697名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 12:58:57.22
ロッドビルドは安くあげる目的ならやめた方がいい
慣れるとグリップデザインやガイドスレッド巻きはメーカーと遜色無く出来ると思うけど、多分何度かは失敗する
道具含めて、高くつくだろうな。
ただ、当然組んだ竿への愛着や釣った魚の感度は市販品では得られないもの。

やるとしたら、、最初はジャストエースとかマグナムクラフトとか安いブランク使うだろけど、そのうちNFC使いてぇ！とかやっぱ金掛かる。別の趣味だなｗ
0698名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 13:07:49.99
動機が安く上げたいと言うだけなら止めた方がいい
素のブランクから塗装とガイド装着をした完成品を予想するには慣れが必要だから何本かは無駄が出るはず
しかも手間と時間はかかるから工作が好きな人以外は無理
ただやり方を覚えたらちょっとしたガイド交換やグリップ改造ならショップに頼らず出来るようになるからその意味では安く出来るようにはなるだろうけど
0699名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 14:27:52.23
>>697
ノースホークコンポジットってブランクだけで買えるもんなのかい？
0701名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 14:47:18.99
ルーミスがブランク売りを再開したら良いのに
0702名無しバサー
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2019/01/12(土) 14:58:40.89
>>700
サンキュー
0703名無しバサー
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2019/01/12(土) 15:32:24.94
よく厚巻きブランクが欲しいなんて聞くけど、もう一本同じブランクかワンランク下パワーのブランクを買って中に突っ込んでやればいいんだよ
ライギョなんかは専用ロッドが無い時代はそうやってたから
当然硬くなるからそれも計算に入れてね
0704名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 16:01:37.99
自分も開発者側に居たけど、手持ちの愛着のある竿とか、新品で買ったけどガイドやグリップが気に入らない場合とか、中古で安く買って弄るくらいがちょうどいいかな。個人的には。
アジング用のチタンティップだけは別かもしれないけど。
0705名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 17:53:16.85
スズキブランクスが販売開始したし、これを機にもっとビルダー熱が上がってこれば
中華ブランクスも個人向けに販売するかもしれないな
その時こそがロッドビルドの世界が広がる時
0706名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 18:12:27.78
自作ロッドの一番イイ所は自分の好きな色のブランクに好きな色のスレッドを巻いてコルクストレートグリップにできる所だと思ってる
0707名無しバサー
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2019/01/12(土) 18:17:52.53
>>705
おお、HPもきれいになってるね。
リチャーズの作る竿は好きだから楽しみだわ。

国産ブランクが手に入るのは初じゃない？
マタギとかジャストエースで国産ブランクあったっけ？
0708名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 18:33:42.74
一番良いコルクを仕入れてる店ってどこ？
0710名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 19:12:01.71
自分の望むものを望むカラーで作れるのはいいよね。
敷居が高くて、手を出すか迷い中…
0711名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 20:00:35.17
自由ってのも案外厄介なものでね
作ったはいいけど、3日で飽きるようなデザインも出来てしまうから慎重にならないと

ありがちな失敗パターンが「せっかく作るんだから他がやらないようなカラーリングをしなきゃ無意味」と張り切りすぎて単なる下品に陥る事
個性と盛り過ぎを取り違えてはいけない
まぁ、そこは服のコーディネートと同じ事だけどね
0712名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 21:00:11.06
ビルドを楽しむためにビルドしかないべ
0713名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 21:05:50.75
素人ビルダーがこんなところに集結してるとは
0714名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 21:12:16.43
上で竿先の修復をさらしたものですが
>>616
これはチューブラーの竿なんですが中にソリッドカーボンを入れて外はスレッドを巻いてエポキシで固めました
二日間ほど管理釣り場で使ったのですが、接合部でエポキシにヒビが入ってしまいました
穂先の治し方としてもっといい方法、僕の治し方の間違ってる点など知ってる方わかる方いらっしゃいましたらご教授くださいm(__)m
0715名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 21:21:24.82
>>714
土間で作業しちゃダメよ
0716名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 21:23:03.32
細かい部品落とすとなくなりますもんね 作業場所考えておきます
0717名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 22:03:36.31
シマノのパーフェクションシートをパーツ売りして欲しい
0719名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 22:52:38.89
>>718
そんな事書くヒマがあったらネタ投下しなさいよ
0720名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 23:06:16.58
CF60-2Lはいいものだぁー
バス、ギル、鯉、ハス、その他

トラウトで使ったことないけど(´・ω・`)
0722名無しバサー
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2019/01/12(土) 23:32:33.93
>>718
同意です。
0724名無しバサー
垢版 |
2019/01/12(土) 23:48:05.99
ネタ投下もまともな質問も出来ないボンクラ供が不満を書き込むスレと化してしまったな
0725名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 00:19:48.37
素人がスレタイも読まずに知ったかするからつまらないんだよ
ネタ投稿とか馬鹿丸出し
素人は質問だけしとけよ
0726名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 00:32:37.46
>>725
そのとーり！自称何でもわかってるベテランは釣具屋で店員に講釈垂れてなさいね
0727名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 00:51:05.04
>>717
コピー品がYahooショッピングに転がってたような
ハイエンドグリップだかそんな感じの名前だったはず
>>721
閑古鳥が鳴いてるがオリジナルロッドスレはあるぞ
0728名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 01:38:16.07
ネタ投下もまともな質問も出来ないボンクラ供が不満を書き込むスレと化してしまったな
0729名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 01:43:30.56
知ったかぶりの>>1が飽きて放置したスレなのにお前らときたら
0731名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 02:13:02.00
>>728
まともな質問したいなら勝手にすれば良いじゃん。もうロッド開発経験のある人はいないみたいだけど。
0732名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 02:21:43.83
誰もオークリー君をどう思うか質問しなかったのかよw
0733名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 02:28:50.33
>>760
継ぎ目にガイド置いた？
ガイドで逃がさないと直接ブランクの継ぎ目に力掛かると割れるよ
0734名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 08:26:47.63
>>727
オリジナルロッドスレどこにある？？
探しても見つからない…
0735名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 08:34:16.00
グラディエーターはとことん拘りがあるから好き

レイドジャパンが自社釜から起してリールシート、ガイドまでに至るオリジナルＯＥＭで操作性は世界一レベル
0736名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 08:39:17.58
>>730
718に言えよ
ネタ投下もまともな質問も出来ず不満を書き込むだけのボンクラの718にな
0737名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 08:53:35.09
>>731
自分はもう質問は済ませたからね

マンドレルから新規で起こすロッドはどのくらいあるか？
ブランクスルー構造とカーボンパイプで繋ぐ構造の違いについてどう考えるか？
スパインをどう考えているか？
カーボンシートを斜めに巻くことについての？
今後のカーボンロッドの具体的な進化は？

などなど、ロッドの本質に迫る物ばかりで見てる他の人にも勉強になったはずだ
だから718みたいな余計な書き込みする奴こそ不満ならなんかネタなり質問なりしなさいと言ったんだよ
スレ主は居なくても、他のロッド関係者ならいるかも知れんのだから
0738名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 09:39:56.06
>>737
ずっと言ってるネタって何？笑
0739名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 09:41:12.48
ネタ投下もまともな質問も出来ないボンクラ供が不満を書き込むスレと化してしまったな
0740名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 10:41:46.23
そして誰もいなくなった
0741名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 11:21:34.50
このスレでド素人の意見に何の価値もないから

>>737
空気読まずにしつこく長文で自分の意見書き続けてた奴か
本人は｢俺って良いネタ投下してるぜ！｣
とか思ってたんだなw
0742名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 11:42:34.50
>>727
良さそうなグリップだな
次のロッドに使ってみるよ
来年になりそうだけど
0743名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 18:34:49.00
ハイエンドグリップって3980円もするのね
シマノのやつもそのぐらいするのかな…
0745名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 19:34:50.03
>>741
ネタ投下もまともな質問も出来ないボンクラ供が不満を書き込むスレと化してしまったな
0746名無しバサー
垢版 |
2019/01/13(日) 20:38:51.08
>>745
そんな不満ばっかり書いてないでネタ投下でもしたら？
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