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1002コメント312KB
祝 琵琶湖復活!! 外来魚大激減!!
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0001名無しバサー
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2018/12/09(日) 16:17:53.15
俺達の琵琶湖を取り戻そう!
外来魚はどんどん駆除していこう!
外来魚撲滅!!!

琵琶湖に異変 姿消す外来魚、駆除量は去年の4割
2018年12月9日15時17分
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLCX3583LCXPTIL00D.html?ref=tw_asahi

ブラックバスやブルーギルをはじめとする琵琶湖の外来魚の駆除量が極度に減っている。7月末時点で前年同期比の4割程度だ。
湖の生態系を乱す害魚が少なくなったのか。原因を確かめるため、滋賀県は11月から大規模な生息調査を始めた。

「おらんな、ほんまおらん」

 午前0時半。琵琶湖に浮かぶ沖島(滋賀県近江八幡市)の漁港から、漁師の中村幸弘さん(64)の漁船が出航した。目的は外来魚の駆除。暗闇にぽつんと船の照明だけが浮かぶ。
 沖合約500メートルで底引き網を投げ入れた。ロープを巻くと、網の中はスジエビがぎっしり。ブルーギルやブラックバス(オオクチバスとコクチバスの総称)は重さ3キロ程度だ。
午前4時ごろまでに捕れた外来魚は約20キロ。10年前の多い時と比べると10分の1という。
0101名無しバサー
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2018/12/13(木) 13:54:07.45
>>97
たしかにこの論調は金で相手に言うことを聞かせようとしてる印象が生まれるよな。

それよりリリースの強制は人権侵害だっていう論調で攻めないとな。

釣った魚を殺すことを強制する条例とか異常だろ。個人の裁量に任せられるべき範囲の話を逸脱してるよな。
0102名無しバサー
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2018/12/13(木) 13:54:23.16
バサーなんて居なくても移住勢や会社関係だけでも税金うまいから観光客なんていらんのやろ?
海外みたいにライセンス化して釣り人制限とかしたらあと100年続く産業になるでなんてたって世界記録つれてんねんから。
0103名無しバサー
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2018/12/13(木) 13:56:15.48
>>88
アユを食べてカワウが大発生してるのにか?(笑)

本当に滋賀県は嘘だらけだよな。(笑)
0104名無しバサー
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2018/12/13(木) 13:59:20.98
>>102
俺もごみ問題のレクチャーや葦原再生の資金確保のためのライセンス化がベストだと思うよ。

どっちにしてもバスが増える前にもう在来種自体いなかったんだからな。こいつらが言う昔の豊かな琵琶湖って環境破壊以前の琵琶湖の話だからな。
0105名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:05:34.78
確かにおれが子供のときにはそこら中の池にモロコやタナガがたくさんいたよ。

でも全部埋め立ててられて池自体が無くなってんだから外来種が原因とか嘘もいいところだよな。本当に全部だよ。(笑)
残ってる池や川も同じだろ。護岸工事で全部水を止められて全部死んでんだよ。

こういう嘘を宮城とか滋賀の役人は平気でついてるわけだよ。
0106名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:09:58.24
>でも全部埋め立ててられて池自体が無くなってんだから外来種が原因とか嘘もいいところだよな。本当に全部だよ。(笑)
残ってる池や川も同じだろ。護岸工事で全部水を止められて全部死んでんだよ。


それを反省して提唱されたのが自然保護に基づいたキャッチアンドリリースだろ。

本当に滋賀県民の嘘つき具合はひどいもんだよな。まじで屑県民だよ。お前らが琵琶湖を汚したのが全ての原因だろうにな。
0108名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:11:41.09
ガッハッハ
バスなんかおらんかったらおらんでもええねん
僕にはヘラも磯も出来る釣りがあるさかいに
0109名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:12:40.00
一人でしゃべって一人で答える人がいると聞いて見に来ました
0111名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:16:05.91
本当にひどくないか?時系列無視の

外来魚が他の魚を食べる→だから在来種が激減した。

って昭和の大環境破壊時代が無かったことになってんだぞ?(笑)

そしてその単純化された嘘を平成生まれのゆとりのガキ相手にマスコミもばらまいてんだよな。まじキチガイだらかだよな。
0114名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:20:04.80
>>100
ホントこれ

近くにイオンが出来たから商店街に人が来なくなりました

昔の賑やかな商店街を!

清掃活動と飾り付け

行政から補助金

みたいなもんだよな
0115名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:21:26.91
>>114
蓋を開けたらイオンも赤字でみんなアマゾンで買い物してましたってオチだろ?
0116名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:21:31.89
だよな 多すぎ キャラ設定のツメがおしっこ並に甘い
0117名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:30:15.01
バス釣りとか今時高卒しかやらんだろw
0118名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:31:02.44
ちんこもげた寅とか
0119名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:32:35.61
板に張り付いてるピックルバイトじゃ誰も釣れないという言う

見本みたいなスレだな。(笑)
0120名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:34:22.58
丁寧な自己紹介ですな
0121名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:43:14.62
>>111
少なくとも滋賀県は琵琶湖についてそんなこと一度もいってないと思うが
どこかの野池の話か?
0122名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:46:26.79
バサーの、バス釣りが好きだからバスを駆除して欲しくない、という願望のためのでっち上げは凄いな
0123名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:46:43.24
>>121
外来魚が他の魚を食べる→だから在来種が激減した。

って言ってないならリリース禁止っておかしな話だよな?

なんでリリース禁止なんだ?
0124名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:48:10.35
さぁピックル特有のスレを伸ばすためだけの意味のない反論のための反論が始まりましたよ(笑)
0125名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:49:01.79
>>123
滋賀県は環境破壊で在来種が減ったことを認めているし、経済的損失をうけた漁師に保証もしている
バスだけのせいになんてしていない
0126名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:50:17.71
>>125
だから外来魚が他の魚を食べる→だから在来種が激減した。

って言ってないならリリース禁止っておかしな話だよな?

なんでリリース禁止なんだ?
0127名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:53:11.75
それとは別の問題として、外来種による食害も認めている。
バサーの主張は全部環境破壊によるものだ、バスは悪くない!
0128名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:53:41.60
>>125
お前のそのずれた反論貼るの何回目だよ?
0129名無しバサー
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2018/12/13(木) 14:55:07.78
>>127
それこそ、誰も言ってない話だけど?
0130名無しバサー
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2018/12/13(木) 15:06:09.30
まぁ、スレに張り付いてるレス乞食はどうでもいいけど俺の言ってることは

リリース禁止は思想信条の自由を認めている憲法の内容に違反している。

在来種保護のための環境(芦原)を再生する。(費用はバス釣りライセンスから工面する。)

の2点だな。 バス釣りの経済効果とかまったく議論にすべきじゃないよな。

いつも思うけど滋賀県は在来種のことを持ち出すくせに在来種保護のことをまったく考えてないよな。
俺はバスも好きだけど日本の魚全部が好きだからマスコミで扇動しやすいインパクトのある嘘を議論するよりもうちょっと建設的な話をしたいよな。
0131名無しバサー
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2018/12/13(木) 15:06:51.09
本気で自分が正しいと思ってるなら訴訟でもやったら?
0132名無しバサー
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2018/12/13(木) 15:08:47.29
残念ながら俺たちバサー(優良・悪徳含)は、釣ったバスをどんどんリリースして行く
ことくらいしかできないんだよな
回収ボックスにバス入れてるのは、餌釣りの人だけだと思う
バサーみんなでキャッチ&リリースを励行し、滋賀県の悪徳条例に無言の抵抗を続けて
行こうぜ!!
殺していい命なんてあるわけない
0133名無しバサー
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2018/12/13(木) 15:10:56.34
>>132
いいんじゃない、それで
今のところ懲罰はないんだし
子供に、あのおっちゃん悪いことしてる〜って言われるくらいのもんさ
0134名無しバサー
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2018/12/13(木) 15:12:20.32
日本人も大陸から渡ってきた外来種だから駆除しなくちゃね
0135名無しバサー
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2018/12/13(木) 15:13:40.24
実にバサーらしい発想
朝鮮人も〜、のテンプレ
0136名無しバサー
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2018/12/13(木) 15:14:45.64
>>132
俺が言ってるのは命がどうとかいう感情論じゃなく

個人の自由であるべき部分を条例が犯してるということだよ。

密放流は犯罪として規制すべきだけどキャッチアンドリリースは個人の思想信条の話だから個人の裁量に任せないといけない部分だろ。それを条例で強制化したら憲法違反だろ。
0137名無しバサー
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2018/12/13(木) 15:15:09.76
お前らがなんと言おうと我々は完全駆除するつもりだよ
0138名無しバサー
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2018/12/13(木) 15:17:07.10
>>137
それよりも、句読点を覚えるのが先じゃない?
0139名無しバサー
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2018/12/13(木) 15:17:52.61
憲法違反を子供にまで強制しようとしている滋賀県
外国なら庁舎爆破されてるだろうな
0140名無しバサー
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2018/12/13(木) 15:21:15.82
やれやれ、当時も脅迫文とか送って逮捕された同士がいただろ
先人の意思を無駄にするな
0141名無しバサー
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2018/12/13(木) 15:24:04.36
まぁ、餌師のオッサンが回収ボックスに入れてるのは、40〜50upの成魚だけだから、
あまり影響はないね
足元に群れてる幼バスや子バスは相手にしてないから、将来の展望は明るい
0142名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 15:24:08.98
キムチョン臭くなってきたなぁ
0143名無しバサー
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2018/12/13(木) 15:28:15.13
言っとくけど政策決定の場にバス釣りの代表は一人もいないからな
0144名無しバサー
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2018/12/13(木) 15:28:18.57
>>137
何度も言ってるけど行政が駆除するのは全然反対しないよ。

それで漁師の生計が成り立ってんなら反対する理由もないしな。

反対してるのは個人へのリリース禁止の強制だよ。密放流とキャッチアンドリリースとは全然違う話だろ。で滋賀県が問題なのはキャッチアンドリリースは本来守られるべき自然保護のマナーであるはずなのに
いかにもそれが問題であるかのような印象操作をしている点だよな。

イワナやナマズ。ニゴロブナとかリリースしないと本当にいなくなるだろうよ。
0145名無しバサー
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2018/12/13(木) 15:35:02.91
でも、小池のバカが乗っかったおかげで

行政が言う「バス害魚論」がでたらめだって認識が逆に広がりそうだよな。(笑)
0146名無しバサー
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2018/12/13(木) 15:45:29.26
>>143
日本は代議制の民主主義だからな
そいつらを選んでるのは国民
0147名無しバサー
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2018/12/13(木) 15:54:58.94
ま、俺は絶対にバスは殺さないよ
回収ボックスなんて利用しない
0148名無しバサー
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2018/12/13(木) 16:44:01.13
連投の間隔がすげえわぁ
0149名無しバサー
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2018/12/13(木) 16:52:42.10
バスにはなんの恨みもないけど、
バス釣りしてる奴等キモイッス
0150名無しバサー
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2018/12/13(木) 16:59:47.14
>>145
全然広がってないんですけど…w
0151名無しバサー
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2018/12/13(木) 17:00:09.60
他にもたくさんの外来種がいるのにバスだけがこれだけ叩かれるのは何故か
タンポポなんて9割以上セイヨウタンポポだし メダカ、鯉、フナ、ナマズetc

結局嫌われてるのはバスじゃなくて釣り人なんだよ
騒音、ゴミ、違法駐車、不法侵入、器物破損
外来種がどうとか本心はどうでもいいだよ
釣り人を排斥したいんだ
0152名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 17:03:24.74
仕事せえよ長文 電話待ちする暇ねえだろw
0153名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 17:33:20.16
プロも朝っぱらから近隣の迷惑考えない行動目立つな!

マジで怒鳴ったろうかと思うわ!
某利根川水系に取材で来てた糞野郎
0154名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 19:36:23.19
そんな悪いプロがいるのか
じゃあ、ここで実名上げて叩こうではないか!
5chはそのためにある
0155名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 19:39:36.43
バス釣りが終わったら一番打撃受けるのはルアー業者
「釣り」自体が好きな人は他の釣りに移行するだけ
0157名無しバサー
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2018/12/13(木) 20:26:32.48
海も最近釣り禁エリア増えてる
ゴミや騒音で「釣り」自体が地域住民や世間から疎まれてるから
海釣りや餌釣りも他人事じゃないんだよなあ
0158名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 20:44:16.88
>>157
害魚狙いよりはマシ
0159名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 21:09:37.06
朝まずめで釣ってたら大きな音で放送が鳴って
漁港の住民が一生懸命バス釣りが捨てたゴミやタバコ拾ってた
まぁ漁民からすりゃ注意しても逆ギレしてきそうな奴らばっかりだし
バス釣りなんてしんじまえ
余所者くるの嫌だからバス殺そう
ってなるよな
0160名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 21:11:22.94
そもそもさ大前提として生物の生き死にを条例で一般人に強制するなんてどうかしてるわ。
四つ足じゃないから軽視してるのはわかるけど。

近隣住民だの利権だのの前にこれだけは絶対揺るがない倫理だと思うわ。
0161名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 21:28:00.96
総合開発の補償金渡し外来魚駆除として外来魚を高値で買い上げ、今は成果関係なしで
藻刈りに船を出たといえば金を渡す・・古事記両氏をちょっと甘やかし過ぎでね?
日テレのバンキシャあたり取り上げないかな?
0162名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 21:31:02.20
所詮は娯楽なんだから釣りをしなければいいだけじゃね?
農家が畑を害獣に荒らされてるのとは違うんだし
0163名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 21:33:08.32
インタビューでバス釣りガイド業者が不公平感を訴えて、オチに滋賀県庁の役人の見解

全国放送としてはパンチが弱いな
0164名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 21:44:31.76
>>161
大工とかでもそうだけど、技能をもった人に1日仕事外注したら3万くらい普通にとられる
シルバー人材センターなら半額でやるかもしれんが、草むしりはできても藻狩りは無理だろう
0165名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 21:48:00.02
和船のレンタル代とガソリン代で1日1万5千円くらいするから、シルバー人材センターでも受けないか
0166名無しバサー
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2018/12/13(木) 22:04:41.50
>>101
経済効果とか人権の線で責めるのは反感を買うだけだと思うよ

バス釣りは人間を幸福にする文化の一つと考えて
文化振興を錦の旗にすればいいんじゃないかなとずっと考えてる

やはり情緒的な問題なんだよ
自分もトキが絶滅したのは悲しいことだと思うし

バス釣りはこれだけ人や社会を豊かにするんだということを訴えて
生態系とのバランスを考えてやってくのがいいんじゃないかなと思う
0167名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 22:11:22.51
まあ関西圏は今までが
ブラックバス多くて生態系が異常だったのも事実

そこまで個体数が増えなかった首都圏のリザーバーは
どこもバスの個体数を減らさないように保護活動をして
貴重な市民の憩いの場として管理してる

1日ボートに乗って30 CM ぐらいのが3匹ぐらいの釣りだけど
そういう渋いバス釣りもそれなりに面白いよ
0168名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 22:31:45.21
上の方でも出てたけど釣りをライセンス制にするべきだと思う
車みたいに不法行為したら罰金、減点、免停、取消
無免許は刑事罰
情けないような気もするがもう警察が取り締まるしかないんじゃない?
罰金やライセンス料で実入りがあれば警察も乗り気になるかもよ
0169名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 22:34:47.99
大房◯之
「天国(笑)よりも地獄に行きたい
日蓮(笑)も池田(笑)もブン殴ってドロップキックだ
その上で和解させて俺に権利譲渡させて
地獄の改革をしてやる」
0170名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 22:54:40.99
警察だってわざわざ釣り場にいって釣りを取り締まるほど暇じゃないんだから仕事増やすだけ
0171名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 23:10:42.97
そもそも少子化で警官の成り手さえいない時代なのに
0172名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 23:43:51.21
仮に琵琶湖からバスが完全に消えてボート屋も全部廃業したら
どこが日本最大のメッカになるんだろう
池原?陸の孤島で遠すぎるよな
霞ヶ浦?汚いし不人気
芦ノ湖?小さすぎる
今思えば琵琶湖は絶妙なロケーションなんだよなあ
近畿と中部 人口3000万ぐらいカバーして両方からアクセス簡単
水も綺麗
小池の糞婆がアホなことせんかったら今バス釣りはブームだったかもな
Youtubeやアクションカメラ全盛の時代だし
0173名無しバサー
垢版 |
2018/12/13(木) 23:44:16.47
>>166
反買うとかの話じゃないだろ?

条例が明らかに憲法違反の内容が含まれてるなら修正させるべきだろ。


ここで言ってるのはバス釣りがどうとか言う話じゃなくリリース禁止を県が強制するのは明らかな越権行為だろってはなしだよ。


滋賀県が害魚扱いしようが勝手にすればいいだろ。でも個人の自由の範囲まで入り込んだら問題だよな。


もう問題化すると思うよ。行きすぎた行政のいい見本だろ。
0174名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 00:00:06.68
>>168
いや、もう在来魚を増やすには護岸工事で失った芦原を増やして産卵場所を増やさないと数が増えないって結論が出てるだろ?

外来魚を駆除しても在来種への環境を再生してやらないと全く意味がないんだよ。


もう結論が出てんだよ。滋賀県の負けだよ。
だからライセンスは環境省が管理して芦原再生費用に利用するのがベストだろ。
滋賀県なんかに1円足りとも渡したらダメだよな。あいつらチンパンだから琵琶湖にコンクリ入れるだけだしな。
0175名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 00:16:27.92
何が負けだよ
十数年前に完全敗北したのはお前らだろボケ
お前らがどんな屁理屈や詭弁を弄したところで根底に下衆な趣味を続けたいってエゴが見え透いてる
よってバスの是非ってのを社会が論じる場にお前らバカーの発言権は存在しないんだよ
身の程知っとけチンピラ供
0176名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 00:22:58.89
>>172
YouTubeやらアクションカメラもあかん元やろ!
動画とかアホみたいにはしゃいで撮ったりしてるしあかんねんて

あほか?
0177名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 00:33:55.80
あかんって
何に対して誰に対して駄目なの?
0178名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 01:17:29.82
とにかくバスを釣っても、リリースすることだね
滋賀県の言うことを聞いて、回収ボックスなんかにバスを入れたりしないこと
この活動が、憲法違反の悪徳条例廃止につながる
0179名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 03:37:05.90
>>175
お前はいつも負けてるけどな。

惨めな仕事だよな。5chの書き込み監視って。煽っても誰も釣れないし。
0180名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 06:22:47.60
起きたら句点使いのアホが釣れてたけど
頭の悪い奴釣っても楽しくないのは釣りと同じだな
0181名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 07:04:18.74
漁協立ち上げればいいだけのことだよね
ガイドが集まって新漁協立ち上げだ!
0182名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 08:47:11.73
確かにバサーで漁協立ち上げて
地場産業や企業と結託して
何億とカネかきあつめて
政治家に何百万も何千万も献金
それぐらいせんと無理だわな
ただ中学生のように理想のお題目となえても無駄
カネがない限り政治は変えられんよ
0183名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 10:28:54.83
国会、県会議員、バス擁護派で過半数しめてしまえばよい
0184名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 11:20:38.15
>>180
早朝から5chの監視とか地獄だな?
0185名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 13:59:26.33
メーカーが駆除問題一切口にしない件
バスルアー専門メーカーとかどうすんだろうな
2020年以降ヤバイんじゃないのか
0187名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 15:13:32.27
とりあえずホッグ系ワーム作ってカサゴにもどーぞ商法で延命
0188名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 15:24:45.26
ジョイ○ロの一発屋みたいなとこまで、こっそりソルトルアーに進出してたりするからな、見向きもされないとはいえ。
0189名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 15:27:14.74
村上みたいに、今まであまり開拓されてなかったジャンルに活路を求めるのもいるな。ディープのライトゲームとか。
0191名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 16:09:57.60
野池の管理も大変だからな
勝手にバス放流されて、釣り人がきて、溺れ死んで、管理義務を怠ったって訴訟してくるんだから
0192名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 16:15:23.78
琵琶湖ガイドが結託すれば余裕で漁協設立要件満たせる
役所は認めざる得ない
既存の漁協に加入しなさいなんてことを役人が言えば
不服審査後の行政訴訟で大問題にできる
また琵琶湖の漁業調整委員会は県民の代表者は一人だけで
問題有りの仕組みだろう
中央省庁の役人一人と遊漁の代表者を一人追加できればね
0194名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 16:22:06.48
>>192
漁協設立したらメリットあるんか?
詳しそうだから教えてくれ
バスが漁業権の対象として認可されることは無さそうだろうから、意味無さそうなもんだが・・・
0195名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 16:35:11.31
ぶっちゃけなんでバスが淘汰されようとしてるか解ってるかな?

要するにお前たち釣り人が悪いんだよ。

以上
0196名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 17:28:25.49
釣り人の声を行政に届けることができる
今は届いていない
0197名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 17:43:26.52
バスが漁業権の対象もなにも
河口湖とか池原ダムとか
釣りするの有料だろ
0198名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 18:01:12.38
外来種問題は日本だけの問題じゃなく、世界的な問題だから、もうこの流れは止められないだろうな
その国独自の生態系という計り知れない価値を守るため、多額の予算が投入されていってるもん
もちろんそうじゃない国もあるだろうけど
ニュージーランドなんて2050年までに、外来種を撲滅するんだってよ
0200名無しバサー
垢版 |
2018/12/14(金) 18:19:42.92
日本固有の生態系の計り知れない価値とバス釣り業界の価値
太陽と野球のボールくらいスケールが違うw
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