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1002コメント285KB
バス釣りでPEライン使ってるやついる？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しバサー
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2018/06/14(木) 09:54:54.81
わざわざFGノット？
0873名無しバサー
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2018/08/03(金) 11:41:35.82
>>872
そうか？読み易いしおかしな文書く奴とは違う気がするけど
0874名無しバサー
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2018/08/03(金) 12:12:04.01
長文にマウント取りたかっただけの奴にマジレスしてやんなよ
0876名無しバサー
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2018/08/03(金) 12:23:54.33
>>872
一言で伝わる陰キャ感
0877名無しバサー
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2018/08/03(金) 12:25:52.57
>>871
．　　　＿＿＿
　　 _／ ⌒ ⌒ ＼ うん、うん、同ちゃん
　　/)) (●) (●) 　ヽ それで？
　 ｜∩　(_人_)　 |
　 / ノ､＿ヽノ＿ノ￣)
　/ /　　　　　 /ﾌ_/
　L＿／＼　　　 ＼(
0878名無しバサー
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2018/08/03(金) 12:26:20.55
(ﾑ´･д･)僕は自演と出来損ないのコピペスクリプト組み実態以上に大きく見せて

あたかも盛り上がってるよう見せるのが仕事なんだー。
0879名無しバサー
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2018/08/03(金) 12:54:01.39
顔真っ赤で早口定期
0880名無しバサー
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2018/08/03(金) 12:56:51.07
じゃライター持ってないから10セット編み込むわ
0881名無しバサー
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2018/08/03(金) 15:37:23.49
>>872
>>871に日本語の理解能力低すぎって馬鹿にされたのが余程悔しかったのかな？ｗｗｗ
0882名無しバサー
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2018/08/03(金) 16:29:52.16
早口で言ってそう と言っただけで何でここまで言われなきゃならんのや
何も否定してないやん、何でそんなにイラついとんねん
0884名無しバサー
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2018/08/03(金) 16:57:08.53
>>882
だからそんなつまんない事言わなきゃいいんだよ。くだらん事言ったら叩かれて当然だろ。
0885名無しバサー
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2018/08/03(金) 16:59:53.81
きもっ
0886名無しバサー
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2018/08/03(金) 17:02:39.69
とりあえず、早口で編み込んで炙ればOKか
0887名無しバサー
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2018/08/03(金) 17:03:00.99
>>882
まともなレスに阿呆なレスしといて叩かれたら逆ギレですかｗｗｗ
0889名無しバサー
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2018/08/03(金) 17:08:52.10
>>887
めっちゃ早口で言ってそう
0890名無しバサー
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2018/08/03(金) 17:10:37.99
ていうか、マジでもっと部屋から出た方がいいよ。
引きこもってるより、お買いものとかしに行きな、街に
0891名無しバサー
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2018/08/03(金) 17:12:02.72
>>889
めっちゃ早口で言ってそうをめっちゃ早口で言ってそう
0892名無しバサー
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2018/08/03(金) 17:13:53.88
>>891
もっと ウィットにとんだ レスが欲しかったなぁ
0893名無しバサー
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2018/08/03(金) 17:23:27.23
ていうか、マジでもっと部屋から出た方がいいよ。
引きこもってるより、お買いものとかしに行きな、街に
0894名無しバサー
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2018/08/03(金) 17:26:15.84
平日に買い物とかフリーターか
0895名無しバサー
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2018/08/03(金) 19:11:44.77
パワーフィネスで枝絡み防止にリーダー30センチ位してるけど似たような事してる人結構居そう
0896名無しバサー
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2018/08/03(金) 19:34:28.79
巻いてるPE0.6号が減ってきたから次は何買おーかな
安定のよつあみか新製品飛びつきでシマノか

今巻いてるのがあまり評判の良く無いエギ人0.6号だから何でも感動出来そう
この糸でも何もトラブル無いんだけどね
ノット練習でかなり無駄遣いしてしまった
0897名無しバサー
垢版 |
2018/08/03(金) 20:11:53.41
『ヘドロ流れるトンネル』に潜む「肉食生物」を捕獲！　Capture monsters at places where industrial wastewater flows!!!
https://you　tu.be/JTMd852XDzM


うおたろスの新しい動画来たぞ！

最後にプレゼントもあるぞ！
0899名無しバサー
垢版 |
2018/08/04(土) 17:55:26.12
ラインは安いのしか買わないからメーカー気にしたことないけど
今見たらラパラってやつだった
どうなの？
0900名無しバサー
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2018/08/04(土) 18:00:45.09
>>899
あんまり良くないけど、自分が満足してるならいいんでないか
0902名無しバサー
垢版 |
2018/08/04(土) 19:21:24.15
えラパラいまいち？
0903名無しバサー
垢版 |
2018/08/04(土) 21:48:33.39
ヤリー！＼(^o^)／


ァアンッ！あっちこっちで花火大会やってるけど、潮釣の外トイレでは連日連夜の雄野郎６尺玉大花火大会が開催されてるよ！(*^ω^*)

最大の見所はガード下に雄野郎を並べてのナイアガラ！

ヤバ種のオンパレードでヤバ種妊娠は確実だよね！(//∇//)


ジムカッコイィィィィ、イクゥー！
0904名無しバサー
垢版 |
2018/08/05(日) 09:44:43.22
>>899
.
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　） .　.(ﾑ´･д･) 僕は永遠に46歳なんだー。
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ .　　　,
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　同死者46ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿） ..
　＼_（＿__）三三三[□]三） ...
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）
0905名無しバサー
垢版 |
2018/08/05(日) 12:36:15.81
よつあみいいって言うけど定番のアプグレはしなやかすぎて好きじゃない
もうちょっと張りがあるのがほしい
0907名無しバサー
垢版 |
2018/08/06(月) 00:09:34.47
ﾔﾘｰ！＼(^o^)／


ｧｱﾝｯ！夜は涼しくなったけど、ｼﾞﾑ様をはじめとした雄野郎達の熱帯夜はまだまだ続くよ！(^^)

角刈りｶﾞﾁﾑﾁの雄野郎共が連日連夜、潮釣の外のﾄｲﾚで熱気雄臭ﾑﾝﾑﾝでのﾔﾊﾞﾊﾞﾄﾙ交尾を展開！

勝ち残った勝者の雄野郎だけに、ｼﾞﾑ様とな濃厚なﾓﾛ感ﾔﾊﾞ種交尾のご褒美が頂けるよ！(//∇//)

ｼﾞﾑ様の貴重なﾔﾊﾞ白子をいただけるなら、全てをかけてもおしくないよね！(*^ω^*)

ジム様のヤバ白子は道の駅でも滅多に出ない貴重品だよ！


ジムカッコイィィィィ、イクゥー！
0908名無しバサー
垢版 |
2018/08/06(月) 11:01:05.05
>>902
SUFIXとかでラインブランドやってるし悪くないと思うけど安いのはそれなりっぽ
0909名無しバサー
垢版 |
2018/08/07(火) 00:18:13.29
ヤリー！＼(^o^)／


ァアンッ！ジム様は史上初の全人類大統領に相応しい人物だよね！(//∇//)

ジム様のマニフェストは雄交尾第一！だろうから、30億全雄野郎の支持を得られるよね！(^^)

でもジム様は地球だけのレベルでは物事を考えてないスペースエイジだからヤバ異星人との激ヤバ交尾も想定内なんだろうね！

宇宙一の雄兄貴ジム様の足がかりの第一歩として、政治秘書の募集が始まったらこのスレの雄野郎は全員、潮来の事務所に集まる覚悟は出来てるよね！\(//∇//)\


ジムカッコイィィィィ、イクゥー！
0910名無しバサー
垢版 |
2018/08/07(火) 01:22:31.42
PEにシュッ！や
シリコンスプレー、フッ素系スプレーの話題があったみたいだけど

基本的に石油系溶剤が含まれているものは、ラインを劣化させます
ナイロンでもPEでもそうです
速乾性がある為に、そこまで酷い劣化になる前に乾く事が多く、気付きにくいだけかも

フッ素系のドライファストルブも石油系溶剤が含まれています

PE(ポリエチレン)の場合は色落ちしやすくなります
基本的にコーティング系PEラインも石油系溶剤に弱いです

シリコンスプレーにも様々あり、無溶剤タイプを使うのが一番です
あとは乾くまではラインが軽く出て行かず、粘ついたように感じます
編み糸ですので網目に入り込み膨らむ事で
スプールに巻かれた状態で
隣のラインの上に下側の糸が出てしまったりするとトラブルの元です

乾いてからキャストする
ラインをスプールから引き出し、乾いてからテンションを掛けながらキッチリ巻き上げる
この下準備が重要です

巻いた上から大量に吹きかける、直後にキャストする
こういうのは、ゴバる、バックラッシュと致命的なトラブルの原因になります

摩擦系ノットを利用する場合は
シリコンスプレーなどを吹き付ける前にリーダーを組み、それから吹くと良いです
吹いた後の…すっぽ抜けないかの確認、ターボライターでコブを作るのをお忘れなく
0911名無しバサー
垢版 |
2018/08/07(火) 13:35:05.59
>>910
詳しいですね！
無溶剤タイプでオススメはありますか？又は貴方が使ってる銘柄を教えてください
0912名無しバサー
垢版 |
2018/08/07(火) 20:22:31.68
焼きコブ作る人ってそのコブで止めるの？
0913名無しバサー
垢版 |
2018/08/07(火) 20:36:09.00
ヤル時にゴムするようなもん
0915名無しバサー
垢版 |
2018/08/07(火) 21:05:44.59
コブで止まってるんなら電車結びとおんなじやないかいな？
0916名無しバサー
垢版 |
2018/08/07(火) 21:15:35.87
コブ作らない時は余り長めにしてハーフヒッチでその余りも巻き込むな
マイクロガイドとかで長いFGが気になる時は短めにFG組んで焼きコブでキッチリ止める

どっかのブログで強度検証してたけど編み込み20回のコブ無しと編み込み10回のコブアリは同程度
0917名無しバサー
垢版 |
2018/08/07(火) 21:54:42.98
コブ作る意味が本当にわからん
普通に編めばどう引っ張っても編み目がズレることなんてないじゃないか
0918名無しバサー
垢版 |
2018/08/07(火) 22:00:25.35
焼きコブの代わりに結びコブじゃダメなの？
0919名無しバサー
垢版 |
2018/08/07(火) 22:17:34.81
>>911
ホームセンターで安い物でも
無溶剤タイプは普通に売られてますよ
缶の裏側、成分表示に石油系溶剤と書かれていなければ大丈夫です

ケミカル関連のAZというメーカーの
シリコンスプレーyellowなんて200円以下ですが、無溶剤だし使いやすいしお薦めです

送料とか馬鹿らしいので、お近くのホームセンターで各種ある中から
無溶剤の物で気に入った物でOKですよ
クレ556で有名なクレ社製品でも無溶剤タイプ、石油系溶剤タイプ両方あります

それとホームセンターで安く売られてるパーツクリーナーやウェットティッシュを
リールに使う人が結構多いですが
これはクリア塗装やアルミやマグネシウムに攻撃性があり
腐食させたり劣化が進みますので使わない方が良いですよ

ウェットティッシュもノンアルコールタイプなら、大丈夫な物もあります
0920名無しバサー
垢版 |
2018/08/07(火) 22:28:42.11
>>918
結びコブは大きくなってしまうので
キャスト時にガイドに当たって
バックラッシュやゴバる大災害（笑）の原因になったり
飛距離を落としたり、ルアーの飛行姿勢を崩したりもありますよ

海用の重いルアーをブン投げる場合なら、まだ良いですが
バスの釣り、ベイトフィネスとかだと、かなり影響が大きいです

それと結びコブは解けやすいですしね
焼きコブは保険にもなり
繊維のほつれ、ノットが緩むのも防止出来るし重要かも

炎で本命のPEライン、リーダーを熱で劣化させては意味が無いので
自分はラインを爪で摘まんで内側にラインを
爪の外側のライン端だけを露出させ、ターボライターで、サッと焼いてます
0921名無しバサー
垢版 |
2018/08/07(火) 22:35:51.04
焼きコブってPEの方じゃなくリーダーの方の話じゃないの？
0922名無しバサー
垢版 |
2018/08/07(火) 23:15:48.90
>>921
エンドノットの切れ端を炙る事はあるっちゃあるけど
>>920の話はリーダーの端炙る時に一緒にPE本線も炙っちゃう時あるから注意せよって事
0923名無しバサー
垢版 |
2018/08/07(火) 23:23:36.28
ヒラマサ余裕で取れるようなタックルで釣られるバスは何か可哀想だなw
0924名無しバサー
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2018/08/08(水) 00:14:07.87
ﾔﾘｰ！＼(^o^)／


ｧｱﾝｯ！ジム様は今日明日はお休みかな？どこで避暑をされるのだろう？

ジム様のことだからきっと両脇にグッドルッキングガイわはべらせてるんだろうな〜(//∇//)

ちょっと嫉妬しちゃうよね(^^;;

ところでスーパーフリーギルバンってなに？

名前からも写真からもエロい妄想しか浮かばないんだけど〜(≧∀≦)

流石ジム様、商品開発にもエロさを忘れてないよね！


ジムカッコイィィィィ、イクゥー！
0925名無しバサー
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2018/08/08(水) 07:32:36.54
>>923
だな笑
PEなら1号でもリーダー次第で7、80センチのヒラマサ取れるもんな

俺はバスにPE使う理由は強度じゃなくてバーサタイル性上げる為だなぁ
ダイワのSVスプールなんて7g〜100gオーバーのルアーまで〜なんて言ってるけどメインラインにフロロとかナイロン巻いたらその性能は全く引き出せないからね
PEなら1号〜2号巻いとけばリーダー変えるだけでその重さの幅は全部カバー出来るし
0926名無しバサー
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2018/08/08(水) 08:25:47.82
>>925
正解、svには1号くらいのpe巻いてこそバーサタイル性能が引き上げられる。
0927名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 08:44:30.43
おお！sv+peネタがついに出たか。やっぱ他にもやってるヤツはいるわな。
0928名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 09:18:33.45
まあPEラインの便利さを知っててリーダー組むのが普通になってるヤツがSVスプール手に入れたらPE巻くのは必然だよね
0929名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 09:21:54.67
>>928
アプブレx8の1.5号を1012svg1に巻いてリーダー4号1ヒロ使ってるけど、快適すぎる。
何もかもがスムーズすぎる。
0930名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 09:52:29.02
>>929
だよね
PE使って初めてコンセプトであるストレスフリーバーサタイルになるよね
0931名無しバサー
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2018/08/08(水) 12:41:17.17
SVは普通にフロロだろ・・・
スピニングにはPEだが。
0932名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 13:26:39.60
>>931
ちみの用途しらんけど、全部使った上でフロロって判断かね？
0933名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 14:10:54.92
カルカッターでPE使ってみたけど微妙だったんで
0934名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 14:22:20.27
SVと言うかダイワのTWSがPEと相性抜群なだけな気がしないでもないが
0935名無しバサー
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2018/08/08(水) 14:45:26.24
PEはフロロやナイロンより軽いからスプールに同じ量巻いた時
スプールとラインの総重量はPEの方が軽くなる
軽くなると投げた時のスプールの回転の立ち上がりが早くなるから
SVスプールで軽い物投げる時にこの回転の立ち上がりの早さが武器になる
0936名無しバサー
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2018/08/08(水) 14:46:33.41
>>933
遠心はPEで使うと立ち上がりが早いから
トラブル起きやすいんだと思う、俺もアルデとアンタレスARで昔からやってたけど遠心はフロロかナイロンの方が
トラブルなく快適に使えたよ。
PEはマグかDCかスピニングに落ち着いたよ。
0937名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 15:46:27.71
遠心しか持ってないけどPEで特に問題もないよ
ナイロンも少しは使うけど
リールは好きなやつで良いと思う
0938名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 17:04:10.78
下野さんも昔4601ガンナーでPE使ってたしな
リーダーは無しで直結
0939名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 17:12:33.14
直結…？！
0940名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 17:29:16.21
直結とは言いにくいがフロッグはビミニツイスト使ってる
0941名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 17:40:50.42
ガンナーとかキャスト時レベルワインド連動するやつはPEと相性良いと思う
使えるけど相性良いとは言えないのはレベルワインドが直径小さくてスプールと距離の近い遠心ブレーキ機やね
0942名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 17:49:06.44
PE80lbでビミニツイストやってみたが


団子になってトップガイドに通らなかったから

結局いつもの耐力スナップにダブルパロマーになったw
0944名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 17:51:18.13
まあ、 PEでフロッグだけじゃなくビッグベイトやってもいいけどね、 どうせ釣れないし。

ビミニツイストでトップガイドを通ればフロッグやってフロロ巻いたリールに付け替えればビッグベイトも

って思ったけど
0945名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 17:52:44.01
>>943

トップガイドを抜けてリールを交換したいのだ。

耐力スナップだとPEの方も毎回切ってつけ直さないといけない
0946名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 18:09:59.17
>>938
今日のお客さんは名古屋からお越しのMさん（顔と名前はNG）
Mさんはずっと名古屋大門で遊ばれていたが
「僕は熟女が好きなんですよ。でも名古屋では好みのタイプが見つからなくて」
で今日の珍行になられた
朝の顔合わせで「雄琴の熟女はアツいですよ。いきなり絡んできますけどここでイッたらいけません。我慢大会ですよ」
と話をさせていただいた
時間と予約状況から「〇〇のJちゃんなら空いてるようなので一気に走ります。北のタヌキ並みのグッドプロポーションに会えますよ」
と伝える。
店の前でMさんを下ろしてしばらくダラダラ時間を過ごしてるとMさんが帰ってこられた
「下野さん…ダメですわ…北のタヌキ言ってましたけどあれはただの樽ですわ」
で早上がりとなった
いつも思うのだがみんなは熟女が好きとか言ってるけどまさか安ソープで名取裕子のような女性でも出てくると思うのだろうか？
「もったいないな。生活感のあるおばさんもエロいのにな」
と思ってしまう
やはり日本人というのはつくづく遊びのヘタな人種のようだ
そんなわけでガイドとしては不成立だったが貰うものはキッチリ貰ってガイド終了
0947名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 18:38:52.03
バスロッドってリーダーの結び目がインガイドでもトラブル起きないな。
ロッドが古くてリング経が大きいせいか？
0948名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 19:04:43.98
>>944
いってる意味がわからん
0949名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 19:21:38.51
>>948

フロッグ用のリールにはPE巻いた奴

ビッグベイト用のリールにはフロロ25lb巻いた奴

ロッドは1本で使い回し

これでわかるかな。
0950名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 21:10:34.10
ぶっちゃけそんだけ太いＰＥだったら八の字でダブルライン作ってもかなり強度出るぞ。チチワ結びってやつ
試しにビニミと対決させればわかる
0951名無しバサー
垢版 |
2018/08/08(水) 21:18:52.44
チワワ結びって昔言ってたわ
0953名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 00:13:40.49
チワワ結びワラタw

でも本来の乳輪結びと書くと、急にヤラシイ（笑）
0954名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 01:51:22.34
バス釣りでpe使う一番のメリットは？
0955名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 01:54:14.23
劣化がほとんど無い
0956名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 02:00:03.19
8本編みの高比重PEどっか出さないかなー
0957名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 06:32:42.71
強引に魚を寄せたい時の引っ張り強度
遠投、深場での伸びのないダイレクト感
ルアーの動きを殺さない細さとしなやかさ
スピニングで使った時の扱いやすさ
必要とあらば遠投がきく

釣りの対象に関わらずこういう特性が必要になった時がPEの出番
0958名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 07:02:11.77
>>954
巻きグセ一切付かない
これはバス釣りにはかなりデカイメリット

てか基本メリットしかない
デメリットといえばスレに弱いのと初期費用が高いくらい
でも最近は高いフロロと比べても100mあたり+1000円くらいだし巻きっぱなしで一年余裕で持つ事を考えるとむしろ激安
リーダーもシーガーではありませんを数種類持っておけばOKだし

フィネスリールに巻けばライン自体が軽いからメーカーが想定してるより軽い物が投げられるし
例えばT3airならフロロ8lbで1gが投げられるけどそれをPEにすると0.〜の世界まで行ける
0959名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 07:17:00.64
調整次第だけどかなりシビアでバックラッシュしやすいと感じるのは俺だけか。
あと、どうしてもリーダーがすっぽ抜けするから 1号以下は諦めたよ。
0960名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 07:37:00.76
またでたよ、リーダーすっぽ抜け野郎。
すっぽ抜けるような糞はPE使わなくていいよ。
0961名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 07:59:18.53
同じダイニーマでも65mmのアイスプライスなら得意なんだけどね
0962名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 08:12:28.66
>>958
ハリ、コシが無いのは良くも悪くも特徴かな
一部はコシも持たせてあるし使いやすいけど

昔、スパイダーワイヤーのフュージョンというラインがPEの変種みたいな存在であって
後輩が試したがってたから
アメリカ行った時に各サイズを買って帰ったが…ゴミだった（笑）

編んでいない、依っていない縦方向の繊維数本そのままに
ゴムのような樹脂でコーティングしてあるんだが
曲げるとすぐにコーティングが割れるw
擦れても剥がれる
ここまでは、酷くても、まだいい

…ノットで必ず剥がれる（笑）
ゴムに金属粉を混ぜ込んだようなキシキシする、柔軟性は無いのに強くも無い皮膜w

表示が10ポンド相当でも
2ポンドナイロンの半分ぐらいの強度しかなかったなぁ
0963名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 08:36:24.81
>>949

アフィサイトをいくつも管理してりゃ解るよ
自演で何をすべきかがね
0964名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 08:36:46.64
>>928

自演で大忙しだよ♪♪♪

さあ次のスレ行くぞー！

三┏(ﾑ´･д･)┛三┏(ｶﾞ´･д･)┛
0966名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 08:38:09.84
>>962
「レスがなければ自演すればいいじゃない」

同死者アントワネット
0967名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 08:39:39.99
どうしても抜けるなら電車でもいいんじゃない？
それでもPEのメリットは充分感じられるはず
その先へ進みたくなったらまたFGに挑戦したらいい
0968名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 08:46:22.53
>>967
ありがとう
バスマンらしく輸送結び1本で行く事にするよ
0969名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 08:49:09.34
電車結びしかできない癖にPEのあれがダメこれがダメって言い出すからスレが荒れる
0970名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 10:00:06.72
PE否定派の大半はリーダー結束が出来ない・苦手・下手なのは間違いない。
何ならリーダー無し直結で試してから批判すりゃ良い。良さを実感したなら結束を練習すれば良いしリーダー要らない場面も多い
0971名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 13:52:00.15
>>958
風に弱いとベイトだとガイド絡みのデメリット抜けてない？
ベイトはスパイラルガイドにしてあげればガイド絡みのトラブル無くなるけど
0972名無しバサー
垢版 |
2018/08/09(木) 15:28:38.71
すっぽ抜ける人は動画見る、本見る、人に聞くなり色々やったほうがいい
根本的になんか間違ってる
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