荒川・入間川水系54【ﾜｯﾁｮｲ!】
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☆☆☆このスレのルール☆☆☆
・>>950を過ぎたら誰か新スレを立ててください。
・特定のコテハン叩きは荒れる原因となるので禁止。
・嫌なコテがいたらNGにしてシカトしよう。
・荒らしはスルーしてね。
・みんな仲良くすること。
・当たり前だけど立入禁止の場所で釣りをするのはやめましょう。逮捕されます。
前スレ
荒川・入間川水系52【ID表示のみ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1495343291/
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荒川・入間川水系53【ﾜｯﾁｮｲ!】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1497393721/ 中流域？で何も無いであろう沖に向かってひたすら投げてる人は釣れてるの？ >>59
じゃあ釣り方教えてあげなよ
むしろ俺も釣れない人間なのでご教示ください >>59
ごめん、書き方が悪くて誤解させてしまったね。
釣果はそのエリアの話であって、ダメなら他も回るので・・・
さすがにこの時期ボウズはないよ！ と必死になってしまったw
>>62
へんなのが１人いるみたいなので
スルーがいいっすよ！ と言いながら
自分も反応してしまったけど・・・
以降スルーします、というかNG入れたい・・・ >>62
この時期のスモールのポイントは流れ
流れの変化する場所トップかデカ目のミノーの早引きでランガン
数投投げて出なかったら即移動の繰り返し
これやってればそのうちガンガン釣れるようになる
回遊待ちの地蔵は釣れない >>64
書き方はキツイけどちゃんと自分の釣り方教えてくれるし
そんな悪い人ではないのではと思ってしまった
>>65
ご教示ありがとうございます
野池専門だけど久々に川に行ってみるよー
55もがんばれ！
俺もバス釣り初めて1年は釣れんかった
色々試してみたらコンスタントに釣れるようになったよ 釣り方教えろってたって釣りなんて嗅覚だからな
サッカーで言えばセンターFWの得点感覚みたいなもんよ
技術があろうが得点できない無能なFWって居るだろ
釣りも同じな
才能ある奴は何処行ったって釣るし、無能は何処行っても釣れない この時期の中流域なら、下手にライトリグやるよりトップ流してた方が釣れる 景観がきれいなところでスモール釣りたいけど、飯能あたりは結構きれいかな 飯能あたり、下流域より確かに綺麗なんだけど川遊びの子供やら学生やらが増えてくるんだよ 今年こそは玉淀でフローター浮かべたい。
めちゃくちゃ水きれいらしいな。 いるわけがない
いや、観賞魚用に飼ってたのを逃がした個体って可能性はあるが
飼育人口的にも
「アロワナ釣れた」
っての以下の確率だわ 荒川水系なら丸堀っていう名前の野池が一番釣れるし一番魚影も濃くない？ どういう目的であちこちでそんなことばっかり書いてんの？ 同じバスだからいてもおかしくない
って無知からのくだらん嘘か、
百歩譲って勘違いかでしょ
黄色味強くて金色みたいな体色のスモールとかたまにいるし
あとは巨ギルとか。婚姻色出たギルってピーコックに似た色になるし
このスレだか多摩川スレだったか利根川スレだったか忘れたが
ガーは繁殖してるとか同じサンフィッシュ科だからギルとバスは交雑するとか
少しでも知識があれば噴飯ものの説を語るアホが多いからね >>75
遠い昔、柴山に居るなんて話を聞いたことがある。 ピーコック都内のペットショップに昔よく売ってたよ
今は知らんが
そう考えたらいてもおかしくないでしょ >>85
本気で言ってんのかよ…
耐水温度の関係で冬には死ぬんだってば
成魚になれば越冬できる可能性がある北米原産魚とは根本的に違う
昔も今もホムセンに大量に売られてるシルバーアロワナが
未だに繁殖どころか野生越冬が確認されてない理由を考えて見ろよ また繁殖してるしてない系のレスの応酬が始まるんか
平行線なんだからもう勘弁しる 東京農大の学祭へ行って、過去30年の多摩川リポート見せてもらって来いよ
本当の生態系を知る事が出来るぞ
あくまで多摩川の話だけどな ただの釣り好き特にバス専門だと
生態とかに興味なんてないからね
そもそもピーコックはバスじゃなくてシクリッドの仲間だ >>92
熱帯魚か温帯魚外飼いしてみなよ
秋〜冬には全滅するから 秋の間に温排水にたどりつければ越冬はできると思うけど
バスみたくヘラ、鮎の放流に混じったり
釣り業界によって普通に放流されたりと違って
供給源は飼いきれなくなった飼育者の放逐でしょ？
荒川全域で、年間何匹が放されるんだ？せいぜい10匹とかでは
水槽の中でヌクヌク餌もらってヒーターで保温されて育った熱帯魚が
自然の川で生き延びて、さらに数カ所しかない温排水にたどり着く
って相当なレアケースだと思うんだけど まぁ釣れた個体がたまたま放したばっかりだったかもしれないじゃん アクアリウムやってる奴らは色々な野外飼育して実験してるからピーコックが越冬出来ないのは間違いないよ
南米でも標高の高い山からの雪解け水が流れてくる所の魚は強いよ
アルゼンチン原産とかね >>97
水槽のような少量の水なら当たり前だろうと
荒川は分からないが多摩川なんて平均水温ググってみ スモールも冷たい水じゃないと生息できないと言われてたしな >>100
比較的冷水に強いイエローピーコックでも10度に耐えられないから無理だよ >>100
だからガチの大型魚マニアは池作るんだっての
地下室にFRPの水族館じみた水槽とかな
そんで凍らない程度に保温してみたりといろいろやるわけ
耐久度テストってことじゃなくて、繁殖のためにクーリングと太陽光が重要だから イエローじゃないキクラだ
高温に弱いけどかといってそれほど冷水に強いわけじゃない 多摩川で越冬出来ても一冬だけでしょ
水温上がれば温排水から離れるから次の冬は越せないと思う >>106
それはなんとも言えないかな
魚には今まで考えられてたよりもずっと高度な学習能力があるという研究結果が出てきているし
冬に暖かかった場所を覚えて、毎冬そこに現れるのかもしれない
まあ、どっちにしても可能性低すぎだけどね
そもそも年間多く見積もっても二桁以下の個体数しか放されず
逃がされても半数はphショックでお陀仏
残った半数も野生で餌とれなくて死ぬし
それでも残ったしぶとい奴も温排水にたどり着けなきゃ冬死ぬ 20度ちょいで盆栽飼育する人もいるから15度位までなら耐えられるかもね >>102
むしろ10度まで耐えられるのなら都市部の河川なら余裕だがｗ >>110
耐えられないって書いてあるし
耐えられても長期間は無理だしコンディション悪ければ死ぬよ
無加温野外飼育好きな人は毎年色々な種類やるけど一定数は死ぬからね >>111
10度に耐えられないと書いてあるが？
しかも次から次へと後付で条件増やしてきて笑っちまう
コンディション悪けりゃどんな種だって死ぬってのｗｗｗ
荒川なんか特に定期的に大量死してんだろうよ アクアの世界は奥深くてな。無加温飼育というジャンル？があるのだよ
http://seesaawiki.jp/mukaon_2ch/d/
大抵の有名肉食魚は15℃が最低だね
それも、水質は濾過されて綺麗
餌も求めれば与えられる。そして何より
15℃なら15℃で乱高下しないで安定してることだ
10℃とかどう考えても無理だと思う…
恒温動物にとっての５℃って大した差じゃないように感じるけど
変温動物、しかも環境温度が体温直結の水生生物なんて >>113
へー！知らなかった。ありがとう
確かにこれみると、排水にたどり着けないと死んじゃいそうだね
15℃でも生きられるってわけじゃなく、数日保ったけど死んだとか
死にかけたから温度あげたとかばっかりなんだね
むしろ小さい魚でも5℃とか耐えられるのもいることにビックリしたわ
こういうのは繁殖しちゃうんじゃないの？ >>112
お前いつも屁理屈言ってるけど自分でやってみて経験則で物を言えよ >>114
アカヒレ、青コリなんかは凍ってもコンディション良ければ死なないよ >>114
しちゃう可能性はある
在来種よりも低温耐性あるんじゃないの？ってやつもいるし
まあ、水温だけでなく水質環境その他諸々が揃わないと繁殖なんてできないから
水温クリアしただけで帰化の恐れあり！とか騒ぐのはアホかと思うが 越冬は無理そうだってのは理解したけど
仮にピーコックがいたとして、どういうとこにくるのかな？ >>119
動くものにしか反応しないからハードルアーの早巻きが基本とかいう現地フィッシング情報と
あの大きなヒレとか見るに、回遊魚みたく泳ぎ回って捕食してそうだから
堰の下とか流れが速いとこじゃないかな
あの体色であの大きさだと、確かに一匹しかいなくても目に付くかもね >>115
反論できなくなったら屁理屈扱いとか笑わせんなよ
ちなみにいつもって誰と勘違いしてんのかね
糖質かな？ イモ40で釣れたけど
ピーコック
さすがにブルーギルとかスモールと間違えねーわｗ
たぶん放流されたばかりだったんだろう >>121
常識的に物事考えられないみたいだからな
例えばテレビで沖縄の熱帯魚捕まえたりしてるから簡単に越冬してると思う人が多いけど
実際は沖縄レベルでの寒い日が続くと大量に死ぬんだよ
当然コンディションが悪いのが真っ先に死ぬぐらい誰でも想像つくけどお前は屁理屈言って拡大解釈するだろ？
そりゃコンディション悪ければどんな生き物でも寒さで死ぬよ
ただここでそれを持ち出したら話にならないから誰も言わないのにお前はそれを言う >>123
越冬できなくて大量に死んでるのに外来熱帯魚天国なんだよなぁ
毎年大量に放流してる業者でも居るのかな？ｗｗｗ >>124
そんな事も考えることが出来ないのか…
天敵がいないから簡単に殖えるぐらい想像つかないか？
温暖な気候の地域で大型肉食魚に食べ尽くされないように進化してきてるんだから日本なら敵がいないの分からない？
もうめんどくさいから疑問系だけど返信しなくていいから スマホ時代に写真もないとか。
ピーコック釣ったんなら写真出してくれ。 昔の飼育書には
「飼いきれなくなったら逃がしてあげよう」
みたいなことまで書いてあったんだぞ
バブル期のアクアブームはすごかったけど
それでもやはり繁殖までしてるのは一部だわ アリゲーターガーなんかよりプレコの方がヤバいと思うんだよな
多摩川とか、繁殖の条件揃いまくってるもん プレコは他の魚の体表を舐めるから残飯処理で導入の安目の種類だと捨てられちゃうんだろうね >>129
昔は水槽の掃除屋とか言われてたけどね
水槽内に発生するｺｹなんかじゃ全然足りないし
食い残しもそんな喰わないしな
多摩川はやべえよ。プレコって鮎と好む環境がソックリなんだよね
浅め水深、岩、石のハードロック溶存酸素多めの水流
排水の富栄養で餌のコケは十分。水温も広い範囲で10℃以上を保つ
インペリアルゼブラとか、低温耐性強いプレコは
一定数放したら繁殖しちゃうと思う
何よりバスギル含め、天敵がほぼいないのがヤバい >>130
インペリアルは殖えそうだけど売れるから採り尽くされるでしょ
天敵も関係してるのか何故か日本だと殖える種が多いよね
ミシシッピアカミミガメなんか現地だと絶滅危惧種だし >>125
越冬できないんだから天敵の有無に関わらず増えないんだがなぁ また自作自演のバカが現れた
一人でやってろ www ガーも居ない居ない言われてたのに今じゃそこら中に居るし 今日、入間川でピーオックサマ釣れた
美味しく頂きました。 こういうフカシをこくやつってなにが目的なんだ
もう十年荒川通ってるけど、ガーなんて一回しかみたことねーわ
知り合いも見たことあるやつ数人しかおらんし、一回か二回
しかもたぶん同一個体だし >>138
なぜそこまで居ないことにしたいんだろうか
メディアじゃ未だに関東の河川にスモールは居ないことになってるし何が目的なんだ？ 輸入してる業者やペットショップは放流されて繁殖すると困るんじゃないか？
現にそうなってしまった外来種が沢山いるわけだ
能書き垂れて死ぬって事にしておかないと制限も増えるだろうしな だって普通にいないじゃん…
俺月少なくとも四回は荒川いってるのに一度も見てないぞ
そんなにいるいる言うなら写真でもとってこいよ >>142
UFOブーム、UMAブーム、心霊ブームの時と一緒だよ
テレビとかのメディアであそこでもここでも目撃！
芸能人○○もUFOを目撃！その時カメラがとらえた！
とかやられると、さも本当に、しかも頻繁に出没してるように錯覚する
そうすると、リアルで相手にされない隠キャが「ワタシみた！」とか言い出すし
普段見慣れない飛行機をみただけでUFOだ！と錯覚するし
ただの家鳴りをラップ音だと思う
何度か話題になってるけどさ、どうして繁殖するほどの個体数がいるのに
過去数回しか捕獲例がないの？ルアーで釣れる魚なのに
どうして繁殖してるのに稚魚の確認例がないの？ >>142
荒川は例の場所に行けば普通に見られるし多摩川でも群で泳いでるし >>144
すげー
しゃあなんでこれだけ情報発達した現在
どのマスコミもYouTuberもブロガーも取り上げてないの？ >>145
いやググってみろよ
確か釣って食ってみた奴まで居ただろ
ネット上では居るのが当たり前になってる
マスコミやメディアはあてにならんぞ
何故か未だに関東の河川にスモールは定着してないことにしてるからな >>147
いるのが当たり前みたく語ってるのって一部のねらーだけで
写真があったりするのって数件しかないんですけど メディアを鵜呑みにするのも自分が見た事ないから居ないと断言するのも両極端だな
俺は過去に2回ガーを見てるからまぁ居てもおかしくはないと思えるけど沖縄の川みたいに外来魚パラダイス化してる訳ではないとも思える そんな珍しいなら写真ってるだろうから
写真UPして居ない派を黙らせればいいでしょ
撮ってないなら何言われてもしかたない 俺はみたことないけど、仲の良いヘラ師連中がみたことあるって言ってたから
いるのは本当だと思うよ
ただ、どうして逃がされた個体数匹が見つかっただけで
繁殖してることになるのか全く理解できない 今日、荒川で10匹ぐらいのシーラカンスのスクール見た！！！ いやいや俺なんてピラニアが巨大なアリゲーターガーを集団でおそう姿を見たぞ！ 三年くらい前に赤水門〜温泉あたりで三匹くらいの群を何度か見たよ
キッズ達がヤベー！ガーだガーだ！って騒ぐから
ロードバイクの人とかも集まってることあったな
スレでひっかけてたけどすぐバラしてた
翌年にはもう見なかったから、普通に越冬できなかったか
釣られて死んだんじゃないかな
ガーは雷魚みたく空気呼吸するし、水面にボケーッと浮いてることが多いから
個体数少なくても目に付く機会は多いと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
