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長吉が語るバス釣り
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0275 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/17(日) 21:34:58.28
(犬の動画は)獲物を追いかける野生の習性・文化みたいな感じでもあるw
0276 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/17(日) 21:41:15.83
鹿狩りやイノシシ狩りの猟犬、ネズミを追う猫(ライオンなり虎)な 狩猟ハンターw

だからオモチャのサッカーボールを買い与えられたのかw
0277 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/17(日) 21:52:01.42
戦術はw、その速きこと風の如く 侵略すること火のごとし 動かざること山のごとしw (風林火山)w
0278 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/17(日) 22:07:09.98
あー、バス釣り バスという魚そのものがそうなんだな とw
0279 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/17(日) 22:31:27.88
昔は、バス釣りは(パックロッドや短い竿で)ランガン的に打ちあがっていく(だからボートも使う)攻撃的な釣り
と考えていた、それがじっと座っているようなエサ釣りとの違いと認識していたし。
0281 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/17(日) 22:46:46.65
エサ釣りは魚が来るのを待つスタイルだから。

ルアー釣りでは(そう考えていて・そういうスタイルだから)それゆえ短い竿やボートも使った。
0282 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/17(日) 23:29:42.34
ルアーは、最初の・最古のルアーとされている物はイギリスの「ファントムミノー」、
で、鷹狩りの鷹の訓練のための獲物に見立てた布を竿みたいな棒につけて振って動かす(誘う物=ルアー)
だと、80年代の前半のバスを始めた頃みたいな昔に見た。

「湖に落ちた鱒が食器のスプーンを食べた」とか
「ジェームズへドンが暇つぶしに木切れを投げ入れたら・・・」みたいな、

ルアーの誕生・歴史・経緯・理由みたいなやつ。
0283 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/17(日) 23:32:27.80
>湖に落ちた鱒が食器のスプーンを食べた

湖に落ちた食器のスプーンを鱒が食べた

タイピング中に「鱒が」が変なところへ入っただけ。
0284 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/18(月) 01:33:02.33
田辺とかマシンガンキャストなんて言っている並木といった
(バス釣りがアメリカら来たばっかりのようなアメリカンスタイルの)昔の
プロを見たらそういう考え方が強かったのがわかる。

「ファストムービン チャート」とかだし。
0285名無しバサー
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2018/06/18(月) 08:04:59.17
長吉に悩み事相談があるのだけどいいかな?
妹の部屋に入った時にゴミ箱にジッパー付きの透明袋が捨ててあって
これちょうどフックとかシンカー入れとくのに良さそうと思い拾い上げたんだ
その袋にはラベルが貼ってあり、薬の名前が書かれてた
妹が病気に罹ってるとは知らなかったし驚いてその薬の名前で検索すると性病の薬だった
しかも口内炎用の薬が机に置かれていた
困惑してるのだけど長吉だとこういう場合どうするのかな?
0287 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/18(月) 14:05:31.38
>>282
>鷹狩りの鷹の訓練のための獲物に見立てた布を竿みたいな棒につけて振って動かす(誘う物=ルアー)

こんな感じだw ↓ 「Falconry-Lure Training」・・・ ルアー(lure)とあるし。

https://youtu.be/csaioiz2Uzg?t=1288

>>274
そこのサッカー犬と「ルアーの誕生の話(鷹狩)」が似ているw

そこのサッカー犬はサッカー選手で言うとメッシな感じかなw
0288 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/18(月) 14:23:13.13
(魚釣りの)ルアーの誕生というより、物自体はたとえあったとしても、
(魚釣りのも)ルアーと呼ぶことになったとか(魚釣りの)ルアーという概念の成立みたいなほうかな。
0289 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/18(月) 15:15:28.38
「概念」というのは、

魚釣りの「ルアー」とは、・・・ 魚を誘う物で、ルアー釣りに使われる、だから魚を釣り上げられるように針がついている、

といった定義があって、

構成要件該当性みたいにそれらに当てはまるかという、「皿とは・・・」 の枠みたいなもの。

「ルアーとはこういうもの (食器とはこういうもの でも何でもいいが)」の定義・枠があって
それに当てはまってその枠の中にあるものかの、枠みたいな。

枠から外れたら「それはワームじゃなく、食品でうどんだ、消しゴムだ」とかw、
「同じ木の棒でもそれは鉛筆であってルアー(ルアーのペンシル)ではない」といった感じの。

ルアー・お皿といえばこういうものだな〜と認識できる みたいな、条件・定義で形作られた枠のようなもの。
0290 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/18(月) 15:31:45.66
干からびたミイラのミミズw、うどん、

これらは、ルアーと言えば・(釣りで)そう使えば、ルアーでもいいんじゃないか・・・

だが、針をつける強度が無いとか、(疑似餌的なところがなく)長持ちしない、投げたら千切れて飛んでいく、
だから一般的には使われていない材質であり、枠や定義から外れてルアーでは無い 
一般的にはルアーとは呼ばれていないしルアーとして使われてはいないしルアーとは認識されていない といった。
0291 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/18(月) 15:37:50.17
バズベイトの概念なら、水面で プロペラ水車が回って、・・・ それにより釣れる効果・特徴があって・・・
それがバズベイトというルアーであり、バスベイトの定義に当てはまる、
バズベイトはこういうものという枠の中(範囲内)にあるもの、
ルックスや用途・目的・効果などで一般的にはそう認識される物、みたいな。
0292 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/18(月) 15:55:04.80
サッカーボール(それより小さい野球のボールやテニスのボールや楕円のラグビーボールを持ってきて
サッカーで使ってもサッカーボールではない、サッカーボールは「こういうもの」だ)とか

なんでもいいがw

で、サッカー・サッカーボールという概念が(まだ)無いことも勿論ありうる。
0293 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/18(月) 23:24:32.91
>Falconry-Lure Training」
https://youtu.be/csaioiz2Uzg?t=1288

肉食獣が獲物を追い狩りをする習性を利用し
ここにあるような獲物に似せた作り物を本物の生きた獲物かのように操作し躍らせ、
寄せたり捕まえさせることで肉食魚を釣る(捕獲する)

それをもって「ルアー釣り」といい、
それに使われる捕獲のための獲物の作り物を(魚釣りの)「ルアー」という

という感じか。

「概念」は、=コンセプトとなっていたりするが、日本でのにしろ意味や使い方は違う。
コンセプトは目的や意図するところみたいな部分が強い。
0294 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/18(月) 23:39:20.40
お笑いみたいな動画に真面目にレスみたいな感じだがw、

だが、この鷹狩り訓練はお笑い面白動画じゃなくて
ちゃんとした大真面目な鷹狩り訓練であり

れっきとした語源的な元、
イメージや(ルアーやルアー釣りとはの)「考え方」の元みたいなやつだしw
0295 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/18(月) 23:55:53.65
(キリストみたいな誰かがw)天に突きあげた拳(人差し指)をグルグルとやったら鳥が群がってきた、
みたいな、自然パワー・宇宙パワー・・・召喚と降臨みたいな 詐欺的な宗教の儀式みたいなw
0296 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/19(火) 00:17:11.34
そういう神殿儀式か原始漁みたいな、ナスカの地上絵か古代エジプトなり古代中国でもありそうな感じ というw

風を呼び 雲を呼び 大地に恵みの雨を降らせた・・・みたいなやつ

孔明
https://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/large/42679/4267906173.jpg
http://hagahikaru.com/wp-content/uploads/2016/05/20120619_113455.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/49/0ab8ac5b1f711a9d68fe72e475481d58.jpg
0298 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/20(水) 00:09:09.06
地震の影響調査wのため、朝は釣りに行った。
夜はW杯のコロンビア戦があるし、朝にw

カバークローで小バスが2匹だけ。藻も無いし、相変わらず低調だ。
どんどん沖進出が進んでいてもう大きいのもいなくなっている。
朝に波紋が出来たりするのも例年より・5月より沖目だし。

様子を見てみたいポイントを見れたのはよかったが。
あと、モラモラとかいう大き目のミノーバイブレみたいなやつを拾った。
0299 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/20(水) 00:31:44.49
初戦で勝ったのはよかったな。

残り試合も決勝Tへの期待をもってやれる、見るほうも見れるw
進めていくのに余裕をもって優位に立てる、計算が立つ。
ポジティブに調子に乗れるw

アフリカはオリンピックとかも合わせていくつもやっているが
だいたいナイジェリアのカヌーとかカメルーンのエムボマとか
ガーナのギャンみたいな身体能力の高いFWはいるが
組織力みたいなのが低いような気まぐれwとかもあるバラバラとかで
チーターだから後半バテで落ちてくるw
日本はいい勝負していることが多いw

ベルギーとかスゥエーデンみたいなヨーロッパは
1ケタランキングみたいなメジャーな国のところじゃなければ大量得点もとられずいい勝負したりするし。
0300 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/20(水) 00:50:26.96
アフリカはたぶん気が短くてキッチリ守られたりするとイライラしてくるんだろうw
0301 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/20(水) 00:59:36.94
それにコロンビアが決勝Tに進むためにセネガル・ポーランド戦で本気で勝ちに行くからw
0302 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/20(水) 02:03:34.03
セネガル以外のアフリカ勢は負けているのか、
アフリカとは正反対みたいな寒いロシアでのW杯だしな。

足を使わせるというかで早くにバテさせるというのはアリだw
0303 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/20(水) 02:06:49.67
アフリカとかは、たぶんw、サンバのリズムみたいなw、気分良く調子に乗せさせておいてはいけないw
0304 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/20(水) 21:47:26.30
犬がサッカーボールを転がしている動画は、

フンコロガシ(昔読んでいたファーブル昆虫記)w、
BBCみたいなネイチャードキュメンタリー番組の「野生の王国」(狩猟)をイメージするw

こういう生物とかのは、昔から試験科目の理科・自然や生物とか、
習い事・人間生活に使う(漁とか農業とか料理なり日曜大工で物を作る)とかで
読まされた・見させられて趣味的に見る・やるようになったんだろうw、
歴史やら故事成語の国語とかと同じでw)
0305 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/20(水) 21:59:58.85
よその家でも勉強が出来気味の兄は見る・興味あるのに
勇猛弟は全く見ないし興味ない。
0306 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/20(水) 22:35:38.97
ということはそう教育されたりそういう立場・環境のため
そうなっているということだ。
0307 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/20(水) 22:39:31.18
トランプ、北朝鮮の現在のトップ、安倍総理、と見ても、
政治学や論点みたいなそういうのには本当は興味なさそうだしw、
弟なのは一発でわかるw
0308 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/20(水) 22:47:04.69
兄がバス釣りをやっている家は弟もやっていた。
スタイルは、アニキの〜だから(物や考え方)とかで兄の影響が強い。

姉の場合は姉がやっているわけもないから
友達がやっていて一緒にやりたいとかで

弟は人づきあいとか一緒に混ぜてくれとか、動く・遊びのほうだからでやっていたり。
0309 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/20(水) 23:13:11.08
兄のほうは、勉強なり仕事と、趣味は趣味だの遊びとかでハッキリ頭の中で分けていることが多い。

弟のほうはバスかスポーツでもこれを職業にとかこれで一稼ぎとかは思うと思うw
0310 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/20(水) 23:37:33.77
別に悪気や身近で兄はこうだの弟はこうだのとやっているわけではないw

そのトランプじゃないけども外国でも同じところもあったりでわかる、
歴史も判断出来たり見える、
次はどう動くかやら和平交渉なりwの戦争にも使えるw、
人間ってこうして地や元の性格ぐらいからも”作られている”んだなw・・・(自分もそう考えるようになった・させられたんだな) とかなだけw
0311 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/20(水) 23:57:07.54
秀吉が関東最後の砦の北条五代の居城小田原城を包囲した時は
女子供を連れて宴会でもやっていたということだが
ただの余裕(勘違い系の)や籠城の城を囲むだけで暇だからや道楽でもなかったんだろうな、

勝負は決まっていると、余裕があるのを見せて降伏を進めた・兵の投降を促し崩しにかかった、とかで。

北条は、もうダメだろうとやつれた顔に、化粧までして元気・平気に見せていたというw

物分かりや力関係の把握が出来れば負け戦なのもわかるw >降伏・開城w
0312 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/21(木) 00:01:00.34
関東では「ふざけるな 失礼な 下層農民・大阪商人が」となるようなことまで秀吉はやるw
0313 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/21(木) 00:48:27.50
酒を飲んで宴会しているとなれば籠城から攻めに出てくる(そういう誘い)とかもあったんだろうな
0314 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/21(木) 08:00:23.62
自殺偽装で弟殺害か、44歳姉逮捕
なんてニュースを昨日やっていたのかw、

見ていない・知らないからそれを見たせいではない、たまたま。
というか見ていたら戦争に使えるからなんてそんな話はしなかったw
0315 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/21(木) 08:08:39.54
しかしセネガルはポルトガル戦を見ていたら
またアフリカ特有の狩猟動物的身体能力FWがいて
スピードが早い・背が高く足が長くて
普通は届かない無理な1歩が出てきて、強そうだw
0316 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/21(木) 08:12:22.89
ポルトガルじゃなくポーランドw 「ポ」で5文字なのが同じでポルトガルがやっていたからw
0317 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/21(木) 08:17:06.87
何か他をしながら・やりながらはミスが出る、

逆に言えばそうさせてミスを誘えば・・・w
0318名無しバサー
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2018/06/21(木) 14:04:04.68
ところで、私の妹の性病についての長吉の考えについては論じてもらえるのだろうか
0319 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/21(木) 19:22:50.30
「いつか」は永遠に来ないw

そういえばw、サッカーの東欧はミロシェビッチとかストイコビッチとかの
「〜ビッチ」だらけでサノバビッチみたいでw見ている人間は絶対そのことを言うw

コロンビアの麻薬王エスコバルと同じエスコバルという名前の
コロンビアの選手エスコバルがオウンゴールしてグループリーグ敗退で
試合後に殺されたのはあった(物騒だし今は違うかもで言わなかったがw)、それぐらいだからw >>301
コロンビアは昔にニュースで日本人誘拐事件とかで有名だったりした。
0320 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/22(金) 06:07:13.66
東欧といってもハンガリーやルーマニアなど他はそんないないし、およそ旧ユーゴだけども。
今日の早朝にアルゼンチンとやっていたクロアチアなんかも「〜ッチ」だらけ。

というかクロアチアが3−0でアルゼンチンに勝ったけどもw
0321 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/22(金) 07:01:03.36
日本と対戦する東欧ならポーランドだが、ポーランド代表も「ッチ」はろくにいないか。
0322 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/22(金) 07:30:58.53
>>314
姉と弟の場合、まず一番上の長子(性格も)が姉で、
弟は長男で跡継ぎだが弟で、

女で勇猛弟になめられるなり抑えきれない
男女で異性で違うから一緒に(同じことして)遊ぶとかも減る、
弟は自分が跡継ぎというのはある。

そして弟が他所の家から妻を連れてきて
財産を他所の家にとられるぐらい・そういう感覚になることもある。

兄や男だとそんな狭い家の争いなんて・・・となったりもするが
女同士の狭い範囲での戦いが勃発するw

姉はあんなビッチに・・・ぐらいの感じで、このパターンの遺産相続争いはあるw
0323 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/22(金) 07:36:04.28
>319
>コロンビアは昔にニュースで日本人誘拐事件とかで有名だったりした。

ドッキリかお笑いかで芸人連れ去り(拉致)事件なんてニュースでやっているが、
そりゃ誘拐・拉致事件となりうるからw
0324 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/22(金) 09:14:45.37
姉の事件のやつは、どっちがどうかはおいておくとして、
男系女系とかの皇位継承みたいなやつとかにも出てくるようなこと、
それとドンファンとかやっているがああいう若妻を長男の弟が嫁として連れてくれば・・・みたいなのとか。
0325 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/22(金) 12:12:24.03
小田原城の北条とお家騒動と鷹狩といえばw、初代後北条・初の戦国武将とされる北条早雲だが、

子供の頃の本には「一介のただの素浪人の伊勢新九郎長氏が下克上をして・・・
一国一城の主になって・・・」とあったが、

親戚のツテをたどってやって来たとあって、
素浪人にそんなどこかの名門貴族みたいなツテがあるわけがなく、

どこの馬の骨かとなるはずなのにそんなのを信用したり
ナンバー2なんかの〜公方家のお家騒動・内紛の仲裁とか乗じれるわけがない。

無名の僧の空海が到着した唐でいきなり字や言語で唐の役人と交渉しだしてびっくりみたいなもんで
北辰一刀流みたいに「どこで身に着けた どこの出だ ただの素浪人ではあるまい」とかにもなるはず。

と思っていたw
0326 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/23(土) 00:09:12.87
お金が欲しそうなDQN詐欺師みたいな人間(かもしれない人間)に
易々と大金持ちの家の相続争いの話をしたりそこへ入れるわけがない。
0327 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/23(土) 00:46:34.66
サッカーは入れ墨・タトゥーが多いなw

メッシとクロアチアの監督もネイマールも入れていたが。

自分が見たりするボクシング・K−1な格闘技やらアメリカのロックバンドなんかは
ファッション的にでも入れているから別にそこまで思わないが

あれは昔は犯罪者の証として入れたものであり

入れたらエリート的なそういう将来はほぼ無いし。
0328 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/23(土) 01:07:30.24
多いというか昔より増えて今回やたら多い。
0329 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/23(土) 01:28:57.12
クロアチアじゃなく対戦していたアルゼンチンの監督か。
0330 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/24(日) 02:04:51.54
ワールドカップを見ようと、今の期間中は
少し夜の寝る時間を遅くしているなり、朝早く起きたりしているw
しかもセネガル戦はこの時間らしいし。

今日は宝塚もあるがw
競馬って、見ている限り、ギャンブル依存症みたいなのは多くはない。

・土日しかやっておらず依存症なら1週間待つのは耐えられないだろうw、

・勝ったり負けたりしながらでも続けるには
トウカイテイオーやオグリでさえ5人気にする冷静さ・非情さが必要だw

・有馬で全財産ぶち込むなんてやって負ければたとえ依存症で次やりたくともやれない からだw
0331 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/24(日) 03:13:43.63
アメリカや欧州の競馬でもギャンブル依存症はあまりいないだろう、
ドバイに至っては馬券の発売さえしていない。
そのように元がギャンブルだけでも無いものだし。
0332 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/24(日) 15:08:47.27
なんで幼少の頃にサッカーボールなんて持っているかというと、
サッカー王国とかキングカズみたいな昔にサッカーが盛んだった地域の東国の出身だからw
0333 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/24(日) 18:10:19.80
ゴン中山とか、後の中田ヒデなんかも北条の韮山城近くwだったか、
関東ボーイwもJリーグのそのあたりのチームの旗とかが家の壁にあったりするしwで雰囲気が
0334 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/24(日) 23:38:09.33
セネガル戦の会場はエカテリンブルグとあるが
女帝エカテリーナの町という意味だろうな
0335 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/25(月) 00:56:05.76
滋賀が優勝した時のセクシーフットボールの生き残りが点をとったw
0336 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/25(月) 02:57:34.68
中田ヒデは韮〇とか信玄の甲府とかではあるが韮山で無いかw

ドラフトみたいなやつでたくさんのチームから引っ張りだこで
弱いようなベルマーレを選んだりしていたのがスポーツニュースでもやっていた。
0337 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/26(火) 08:17:09.40
横浜もフリューゲルスとマリノスがあり
Jリーグが出来立ての頃も、それ以前から盛んだったからだろうけども、
読売ヴェルディとか清水エスパルスとか
アルシンドとかだった鹿島アントラーズとかレッズの浦和とかで
関東はチームも多い。

それと高校サッカーで鹿実と国見で南国九州な感じ。

最近の日本代表の得点者とかは、先日のセネガル戦でも乾と本田で
関西(中でも大阪)が多い感じか。
0338 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/26(火) 08:25:56.51
>>206
https://youtu.be/tg00YEETFzg?t=216

>大阪のグリコな感じかなw

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180626-00000006-dal-ent
https://amd.c.yimg.jp/im_siggsdvEFsuEk5VuYHMypb2_LQ---x600-y900-q90-exp3h-pril/amd/20180626-00000006-dal-000-5-view.jpg

グリコの看板が写っているがw、意図的に写るようにしていそうなw

Wカップでバンザイして飛び込む人間とグリコが同じだしw

南国・・・w
0340 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/27(水) 12:35:23.00
富士フイルムとの提携更新せず=米ゼロックス なんてニュースがやっているが、

富士ゼロックスって若い時のクリスティアーノ・ロナウドのCMがあったな。
0342 ◆zscvkCggdlqa
垢版 |
2018/06/27(水) 13:20:08.54
クリロナのCMはいつも日本代表の試合の時に流れていた。
0343 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/27(水) 13:25:07.11
フィーゴと出ていた時は泣いたり叫んだりするような悪童っぽくなっていたが
最近は見ているとなんか丸くなっているような
0344 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/27(水) 13:31:02.90
富士ゼロックスってサッカー関連のスポンサーを他にもやっていたし
それでスポンサーがまた一つ消えるとかで出てきているのか とw
0345 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/27(水) 14:25:36.88
バス釣りはどうでもよくなっているがw

夏に向けてバスが大きく移動することで
釣れるようになる場所・パターンがあり、
これは近年のウィードが減って釣れにくくなった時期にも
影響が少なく確実度は高いことが判明しているため

ワールドカップか日本代表のが終わるころには
まだちょっと早いかもだがそれをやりにいくとしようかなw
0346 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/28(木) 12:21:18.43
今日の夜の試合前の現時点で

1 日本 1勝 1分 0敗 得失点差1 
(コロンビア戦が2−1で勝って+1 セネガル戦が引分け2−2で得失点差0 +1のまま) 

2 セネガル 1勝 1分 0敗 得失点差1
(ポーランドに1点差勝ち、日本とは引分けの0で、+1のまま)

3コロンビア 1勝 0分 1敗 得失点差2
(ポーランドに3−0で勝って+3、日本に1点差で負けて−1、「+3 −1」で = +2)

ポーランドはセネガルとコロンビアに負けて2敗で既に無し。

日本がポーランド戦で勝てば2勝、セネガルとコロンビアの勝ったほうが2勝で
2勝の日本と、セネガルorコロンビアのどちらか勝ったほう。

日本が引き分ければ1勝2分で、コロンビアとセネガルのどちらかが2勝か 1勝2分(セネガル)
になるだけで、その分負けたほうが成績を落とすからどちらかだけになって日本は進出。
0347 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/28(木) 12:25:08.52
・日本が負けた場合〜〜〜
コロンビアとセネガルが引き分けると、(「」は新たに追加)
コロンビアと1勝1敗1分で並んでコロンビアが進出・日本はGリーグ敗退

1セネガル 1勝 「2分」0敗 (上のやつに1分追加。引き分けは同点のため得失点差は変わらず+1のまま)

2コロンビア 1勝「1分」1敗 (同じく上のやつに1分追加。得失点差も同じく変わらず+2のまま)
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
3日本 1勝 1分「1敗」 (1敗追加。得失点差は現時点の+1から敗戦の分だけ引かれて
              1−0で負けなら0、2−0で負けなら「(+)1 −2」= ー1となるだけで、
              コロンビアの+2には追いつかない。Gリーグ敗退)


・日本が負けた場合〜〜〜コロンビアが勝つと(セネガルが負けると)
1  コロンビア 「2勝」 0分 1敗
2or3 日本 1勝 1分「1敗」
2or3 セネガル 1勝 1分「1敗」(日本とセネガルは得失点差も現時点で+1で同じだから
                より点差がついて負けたほうが+1から−で引かれて敗退)


・日本が負けた場合〜〜〜セネガルが勝つと(コロンビアが負けると)
セネガル2勝でコロンビア2敗で1勝1敗1分の日本が2勝のセネガルに次いで進出。
0348 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/29(金) 01:22:37.94
日本が負けた場合の上2つで危なかったw

コロンビアが 勝つか 引き分けの可能性が高いと思っていたしw


>・日本が負けた場合〜〜〜コロンビアが勝つと(セネガルが負けると)
>1  コロンビア 「2勝」 0分 1敗
>2or3 日本 1勝 1分「1敗」
>2or3 セネガル 1勝 1分「1敗」(日本とセネガルは得失点差も現時点で+1で同じだから
                より点差がついて負けたほうが+1から−で引かれて敗退)


こうなって、たとえば、コロンビア3−2セネガルやコロンビア2−1セネガルで、
実際の結果のコロンビア1−0セネガルと同じ1点差で同じ得失点差でも、
得失点差の次は総得点だから、
コロンビアとセネガルなら撃ち合いになってセネガルのほうが総得点では日本より上に来る可能性も高いし。
0349 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/29(金) 01:27:40.84
得失点、次に総得点(とった点数)、それが同じ場合にペナルティの数とかなだけだし。
0350 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/29(金) 01:43:09.83
決勝トーナメントに進めば勝つか負けるかだけでそこでは思いっきりやれるしそこでやればいい、
決勝トーナメントに進まなかったらその思いっきりやれる次の試合も無かったわけだし、
まだ進めただけでもいいかな。
0351 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/29(金) 02:09:39.36
最後でGリーグ敗退していたらお笑いかっていう悲惨だったなw
0352 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/29(金) 06:18:22.01
日本がもう一点入れられてポーランド2−0日本になっても>>348
>より点差がついて負けたほうが+1から−で引かれて敗退)
でセネガル進出だし、それで最後のほうは露骨に「絶対安全」でボールを回していたが。
0353 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/29(金) 16:19:21.54
悪い時は悪い時なりに誤魔化して凌ぎ
次につなげる・モチベーションを維持するのはアリだし
最後のはしょうがないところもある。

敗退なら最後だけで3つのうちの前の2試合の分をパーにしかねず勿体ない。
0354 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/30(土) 03:06:12.50
>>347
>・日本が負けた場合〜〜〜コロンビアが勝つと(セネガルが負けると)
>1  コロンビア 「2勝」 0分 1敗
>2or3 日本 1勝 1分「1敗」
>2or3 セネガル 1勝 1分「1敗」(日本とセネガルは得失点差も現時点で+1で同じだから
                より点差がついて負けたほうが+1から−で引かれて敗退)

日本のほうが上に書いてあるのは、全部同じだった場合に
(得失点や総得点 その次の対戦成績は日本とセネガルは引き分けで同じだし省略で)
そのフェアプレーポイントになったら日本だから。

(コロンビアが1点取った後に)
・そのままなら日本
・コロンビアが更にもう一点取っても得失点で日本
(>より点差がついて負けたほうが+1から−で引かれて敗退)
・セネガルが1点とったら(引き分けたら)セネガル、

だから、セネガルが引き分けるのは単純には3の1だし確率は高いとも言えない。

セネガルとコロンビアが引き分けたとして、日本も1点差を追いついて引き分けたら、コロンビアは敗退だし。
(同点からセネガルに逆転までされても日本とセネガルになって敗退)
>>346>日本が引き分ければ1勝2分で、コロンビアとセネガルのどちらかが2勝か 1勝2分(セネガル)
コロンビアも1-0でも勝って2勝にしたい・もともと試合前は3位で不利だしどう転ぶかわからないから引き分けたくはない。
0355 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/30(土) 03:25:40.38
>その次の対戦成績は日本とセネガルは引き分けで同じだし省略で)

対戦成績というか直接対決
0356 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/30(土) 09:29:54.79
試合がダメだった、日本が負けていてコロンビアとセネガルが引き分けているから
このままだとコロンビアとセネガルが進出だ〜失敗した サイアクだ、

だが総得点になっても大丈夫な少ない得点の0−0で引き分けている、
で、コロンビアが一点入れたから「これならギリギリでもまだいけるし、望みをこれに託すしかない」ってだけだが。

時間もそんなには無いしでそうしただけ みたいな。
0357 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/30(土) 09:35:55.70
コロンビアとセネガルが1−1で引き分けていてコロンビアが1点取って2−1になったのなら
セネガルが(1点差ならだが)負けても1点取った得点が総得点に追加で総得点でセネガル。
0358 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/30(土) 09:52:38.64
セネガルが先に1点取っていたら(で そのまま試合が終われば)、それはそれでセネガル。そして日本進出。

>>347
>・日本が負けた場合〜〜〜セネガルが勝つと(コロンビアが負けると)
>セネガル2勝でコロンビア2敗で1勝1敗1分の日本が2勝のセネガルに次いで進出。

しかしコロンビアが先制してしまったから ってのもある。

引き分けをそうやってどっちに転ぶか見ていたんだろうなw
0360 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/30(土) 10:03:51.91
コロンビアが先制してしまえばセネガルは残り時間で2点入れないとセネガルの勝ちにはならず
セネガルが勝つという結果になる確率は極めて低くそれは捨てることになる。
0361 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/30(土) 10:08:43.18
やっぱりコロンビアが先制したか、コロンビアはこの1点・勝ちを維持したい 
易々と追いつかせはしないはずだとw
0363 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/30(土) 10:40:23.49
基本的に引き分けでもいい(進出決定)というのは
引き分けでも1勝2分で(1敗もしていないことになる)日本とセネガルだし。
0364 ◆zscvkCggdlqa
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2018/06/30(土) 19:01:18.71
コロンビアは、易々と追いつかせない・・・その気になれば可能なはずだ。
なぜならコロンビアはブラジルやアルゼンチンといった点取り屋と対戦する南米w
0365 ◆zscvkCggdlqa
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2018/07/01(日) 05:15:40.07
さっき終わった ウルグアイ 2−1 ポルトガル や
その前の フランス 4−3 アルゼンチン の決勝Tでも、南米の強豪は点を取っては来る。

コロンビアは南米予選なんかでよく当たるそのウルグアイやアルゼンチンにも
そんなたくさん点をとられないように鍛えられているのであるw

残り少々や、(点を取りに行く試合と違って)先制してとった1点を守り抜く意識なら
取られずに済む可能性は高いw (セネガルが最後に引き分けまでいける可能性は高くはないw)
0366 ◆zscvkCggdlqa
垢版 |
2018/07/01(日) 05:47:49.00
それにしてもポルトガルはいつもベスト8に入るかどうか・・・ぐらいの感じでベスト16どまりぐらいの感じだw
Cロナやフィーゴとかいてもそれだけ的な感じはあるし。

スペインのほうが全員・全体でちょっと上でいつもベスト8みたいな感じだ。
ただパスサッカーで突出したFWとかがナシでベスト8どまりみたいな感じだった。
2010年の優勝の前から「無敵艦隊」とか言われていたがベスト8までで無敵ではないw みたいなw
FWがラウルwなんかで点を取れず得点力不足でw

スペインが優勝した2010年も、ボート釣りや海軍で無敵艦隊とかやっていたなw
日本が目指すパスサッカースタイルとかで日本もスペインを持ち上げていた。

アフリカ(カメルーン)はだいたいこうだとかw、
結果的に準優勝のオランダにはどうせ負けて1勝1敗になるから
オランダ戦は負けるにしても引き分けたら儲けものぐらいで大量得点を取られず失点を少なくし
得失点で並んで2位進出があるのを考えたほうがいい、最後のデンマークで決めに行く とかw

日本はWカップ前は谷間の世代でダメだとか負け続きでボロカスの低評価ながら決勝Tに進出し、
決勝Tのおかげで香川とか本田とかその他の海外移籍になった。
0367 ◆zscvkCggdlqa
垢版 |
2018/07/01(日) 06:01:13.74
勝ち点(勝敗)で並んで得失点で2位進出がある〜だから点を取られずで だね。
デンマークに勝ったのはその前にはわからない結果論だし。
0368 ◆zscvkCggdlqa
垢版 |
2018/07/01(日) 12:14:44.76
過去2回の決勝Tはトルコとパラグアイであと少しのチャンスだったのになw
0369 ◆zscvkCggdlqa
垢版 |
2018/07/01(日) 14:14:55.09
日本は弱小なんだしw決勝Tで顔を売らねばならないw
0370 ◆zscvkCggdlqa
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2018/07/01(日) 16:30:12.73
>>346
>今日の夜の試合前の現時点で

>1 日本 1勝 1分 0敗 得失点差1 
>(コロンビア戦が2−1で勝って+1 セネガル戦が引分け2−2で得失点差0 +1のまま) 

>2 セネガル 1勝 1分 0敗 得失点差1
>(ポーランドに1点差勝ち、日本とは引分けの0で、+1のまま)

日本とセネガルが 同じ0−1負けか(勝ち負けの勝ち点も、得失点差も総得点もそのまま同じになる)、
同じ得点での同じ引き分けであれば、(セネガルも1−1で、日本も1−1とか。総得点も同じになるから)、

試合前の、1位日本 2位セネガルの両国間の順が逆転はしない。
(両方負けたら2勝のコロンビアが1位には来るが、2位3位の順はそうなる と)

日本もセネガルも引き分けると対戦相手のポーランドもコロンビアも全チーム引き分けだから
試合前の1.2.3位の図のそのままになる。

最終戦の試合前にセネガルと全部同じなのに日本が1位なのはそのフェアプレーポイントw
0371 ◆zscvkCggdlqa
垢版 |
2018/07/01(日) 16:47:34.24
>日本もセネガルも引き分けると対戦相手のポーランドもコロンビアも全チーム引き分けだから
>試合前の1.2.3位の図のそのままになる。

2試合が1−1と1−1のように同じ得点で引き分けたら。

同じ引き分けで勝ち点が同じでも、(引き分けは同点で得失点差は0で同じだし)
フェアプレーポイントの前に総得点があるからw

日本が1−1で引き分けても、セネガルが2−2で引き分けたら、
2点とって総得点が日本より上のセネガルが上には来て1位通過セネガル・2位通過日本になる と。
(得点が違う引き分けは、1.2位の順位は変わりもする)

どちらも引き分けたら、1勝2分(日本) 1勝2分(セネガル)で、
1勝1敗1分の(初戦で日本に1敗がある)コロンビアは3位で敗退。
そこは試合前と同じw
0373 ◆zscvkCggdlqa
垢版 |
2018/07/01(日) 17:40:12.04
第三戦前にもう少しなにかで差がついていれば

コロンビア得点前のセネガルとコロンビアの引き分けも0−0でなければ
(セネガルが追いついて引き分けるのが1−1でなければ)

コロンビアがもっと点を取っていたりセネガルが勝っていれば・・・

突破できないなら無理してでも取り返しに・引き分けをとりに行っているし、

ポーランドも1−0でも勝てば1勝で格好がついて2点目をとりには来ないからとかであり

たまたま条件(悪条件もw)がそろったからw・仕方なくやったとかで、

10人・初戦で油断か乗っていないとかでも最初に難敵コロンビアから2点もとって勝ったからだしw
0374 ◆zscvkCggdlqa
垢版 |
2018/07/01(日) 17:46:18.46
難敵コロンビアから2点もとって勝ったから、優位でいられた、決勝Tに行けるんだし とw
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