【第五の】ライン総合Part3【ライン】
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晒して語ろうぜ
※前スレ
【ナイロン】ライン総合Part1【フロロ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1454836617/
【ナイロン】ライン総合Part2【フロロ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1459615359/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 強度で選ぶと太さがまちまちだから最初っから太さで選んだほうが良いよ そこは用途次第、 ぶち込む為のPEラインかぶっ飛ばす為のPEラインか フロロマイスターとサンライン下野
どちらが良いの? >>198
フロロはクレハを使っていれば間違いがないよ 使いやすいけど硬さではマイルドなのがフロロマイスター
下野のは良くも悪くも硬い デュエルは1m単価1円のラインとしてはサイコー。という評価はよく見るが
もうこれをメインに据えてOKや!!という評価はあまり見ない
まぁ、その程度なんだろう
ダイソーベリーライン以上、マイスター以下
下巻き用の捨て糸に買いやすい値段だけど、ベイトの下巻きに使うにはフロロ混ざってる分ちょっと重いね >>202
あ、そっちじゃなくてtb300のほうね
CNはナイロンの短所カバーしてあるけどやっぱりフロロではない 東レは黄色いスーパーハードスピニングが頂点だった。
そこで止まってしまったから後続から追い抜かれて周回遅れ
デュエルもノリヲ入れた時が頂点で同じだな
クレハが本気出しすぎなのもあるけどねw
ゴーセンのリローデッドバスFCもイイ
セールだと3lb80mが600円で売ってる
結束強度や使いやすさも問題なくて好きだわ フロロラインの原材料を他所に供給してるのが呉羽だから一番良くて当たり前
だとかって聞いた 無色のスーパーハードナチュラルが好きだった
少し硬め 東レの安物フロロ(紫の)は使えたけど、
DUELの安物フロロ(水色の)はブチブチ切れてた。 >>209
アレはダメな…なんちゃってフロロの代名詞(笑) FUZEフロロがラインナップにあった時代のDUELはまさに地雷源
数ある地雷の中から使えるモノを探してた。
今も当時とあんま変わらんようだがな
でもサスペンドギアは好きだったよ
500mバルクで再販してくれないかな バゼットβ使ってみな
ナイロンの浮力なのにフロロ並みの伸びのなさと強度だ >>213
ちょっと検索してみたらフロロ並みに硬いとか書いてあったけど比重以外はフロロな感じなのかね
だとしたら結構需要ありそうだよな DANなつかしす
エムズダイレクツと共に一時はプロ抱えて勢力になってたのにな G7ってライン使ってる方いますか?使用感どうですか? 普段はベーシックFCかフロロマイスターしか使わないんだが
安売りしてた定価2000円のハリス用フロロを買って驚いた
これはおそらくライン断面が真円に近いのだろう、指でクルクルしても
光の反射が均一なままだった、すばらしい
ちと硬いんだが春爆で使おうと思ってる >>221
単純な強度なら文句なしにシーガーグラントマックスが圧倒的に強いと呉羽担当者が言ってた 404やな
ラインシステムHPからもG7へのリンク外されてる
統合するのかもね 関東野池中心に釣りしてるんだけどカバー打ちとかしないならフロロの8ポンドとかでも大丈夫だよね?
ベイトフィネスリールに8ポンド目一杯巻いてMロッドでライトバーサタイル用にしようかと思って ライトバーサタイルとか言ってロッド1本に絞ると途端に釣れなくなる
やっぱ使うルアーや狙う場所が半端になるのがイカンのだろうな おかっぱりはタックル1本って人多いけど、やっぱ3本くらいあった方がいい
移動するときいちいち置いた場所に取りに戻るの面倒だから、俺はタックル背負えるようにしてる
ちなみにタックル全部スピニングにPE
快適すぎてもうベイトタックルには戻れそうにない 4年ぶり、 いやそれ以上ぶりにGTRウルトラ14lbを巻いてみた。
今シーズンはコレでミノーとかトップでボバボバだぜ!!!
https://i.imgur.com/6hPKSxF.jpg 10個だけ?
少なくね?
数えたらマイスターの4lbだけで7個あった
数えたくなかった。知りたくなかった・・・orz >>236
ワロタwww もう、 どんな順番で買ってどれが1番古い奴なのかも把握できてなさそうw マイスターが7個で、FCベーシックの4lbも2個ほど、ダイワのバスX4lbもあるで・・・
流石にラインシステムの300m巻きフロロは現実に帰って買わなかったが それだけのストック量、 年1個で足りてる俺だと消化するのに10年はかかるなw 劣化してしまった、もう使う予定の無くなったのも入れたら80kmぐらいあるかも 90年代半ばに日本でバスプロショップが営業していた頃に、アメリカから輸入したストレーンやバークレーの3000ヤードボビンの各種ナイロンラインが10個ぐらいあるわw
直射日光が当たらずあまり気温差のないところに保管してるから気にせず使ってる
実釣では特に問題ないな 56センチ+2本釣ったがたまたまナイロンでワーム(ボトム) 同じロッドで感度比べたが明らかにフロロが感度上! Amazonで二千円超える為にデュエルのカーボナイロン500mっての注文してみたのだが、マトモに使えるのか楽しみ >>246
安価な商品の合わせ買い対象商品の2000円の枠ですかw
カーボナイロンは500m巻きで非常に使える激安なのに良い商品ですよ
ダイワのジャストロンも同じぐらい使えます
フロロの良さも持ってるナイロンラインとして使う感じですね
嫁や子供にPEライン巻いたリール渡すと
直すのが大変or時間が掛かって自分の釣りする時間が減る、大惨事になったりしますから
釣りに慣れるまでは、
家族での釣り、釣り初心者さんに教えたり連れて行く時にはピッタリです
勿論、ベテランにも使ってて不満の出ないラインだと思いますよ 実際の嫁や子供などの初心者はどんな糸でもまったく投げれません >>247
内容のないレスだな
釣り知らずに釣具屋勤めてる店員みたい >>249
そういう自分の書き込みに内容があるのかいw
他人の書き込みにケチを付けるだけならバカでも出来る
君が、違った視野や視点や角度で
より濃い内容や相手に為になる書き込みをすればいいだけ
それもしないで、できずに文句だけ言ってもw 書いてる内容がありきたりと言ってるだけ
ネットのコピペみたいなんじゃなくて自分の意見書き込めよ >>251
俺はちゃんと自分の意見を考えや経験から書き込んでいるだろう
自分の感想文を書き込むガキかよw
お前の他人の書き込みへの感想や主観はどうでもいい
お前がスレタイとスレの趣旨に沿った書き込みをしろ
それが出来なきゃチラシの裏にでも書いてROMってろよ
俺が釣具屋の店員が言いそうな書き込みをしてると言うなら間違ってもねえだろ
だが、お前は掲示板の利用法も書き込みの内容も人としても間違っているって事だ
文句があるならラインについて議論するか
気に入らない相手よりもコアな内容や誰かの役に立つ情報を書けばいい
それが出来ないなら黙ってろ >>246
6号 500mで474円か格安だな、 しかもフロロマイスターやベーシックFCにはない20lb以上の太さのもあるし。
ビッグベイト投げる時はフロロリミテッドの25lbの1択だったけど具合良ければコレも候補に上がるね
謳い文句両方の性質良いとこ取りって書いてあるけど多分ナイロンラインよりの性質な気がするw
インプレ楽しみにしてるよ
https://i.imgur.com/NTGjlBF.jpg 実際フロロではない
あくまでナイロンの延長線上って感じで伸びにくさは間くらい
フロロみたいに根ズレした時ケバケバで耐えるというよりは案外ぷっつり切れる >>254
内容のないレスだな
釣り知らずに釣具屋勤めてる店員みたい
書いてる内容がありきたり
しかも使った事がないのにamazonレビュー見てシッタカぶりw
ネットのコピペみたいなんじゃなくて自分の意見書き込めよ
…と、お前が言われたら、どんな気持ちになる?
1行を除けば、殆どお前が書いた文面そのままだ
最初から254の内容なら、俺は馬鹿にするどころか君の書き込みも評価してたよ
つまり、他人にケチを付けるより
普通にラインについて書き込めばモメないし、荒れない
みんなにプラスになる
耶馬渓ダムでの使って見た印象、インプレとかあれば、さらに良かっただろうね 1m1円切りはメインライン用途でなくて下巻き要員としても需要あるわ
1号位からラインナップあれば文句ないんだけどな
下巻き2号に3lbのフロロ結束はなんかイヤだ 評価してた、さらに良かっただろうね、とか自己中すぎだろ >>259
そのラインを使った事もない奴が
使ってる人の体験談に文句だけ、ケチだけ付けてる方が自己中だろうw
ラインのスレなんだから
他人のインプレとかの自分に役立つ良い点だけ見ていけばいいんだよ
気に食わないものでも放っておきゃいい
それを無知で使ってもいない奴が、
ラインではなく、書き込む人物に…あーだ、こーだ言うのが不毛なわけ
そこから荒れる原因を作ってるわけだから、マイナスにしかならん >>258
本当に、そこですよね
製法的に安価での出荷は難しいのか、
ボビン巻き500mの方は、細糸設定が無いのが非常に悔やまれる
ハードコア管釣トラウトCNの方では
2〜4lbのラインナップがあるんですが、100mで実売1000円前後と
最大の魅力である強烈な安さ自体が…失われてしまう 細糸は製造管理が難しいのかなと思う
太い糸だと多少楕円とか鋭角な山ができても障害が少ないだろうけど
細糸でそういうのがあると、すぐにラインが異常摩耗おこしてぷっつり切れる
ロットによるアタリ、ハズレがあると思う
店頭で一巻買ってよければまとめ買いしとくのも有りだと思う >>262
同意、同感です
細いと誤魔化しが効かず、品質管理も気を使うんでしょうね
CN500の渋い色も好きですが
ハードコア管釣トラウトCNのライムグリーンの色も綺麗だし
1m1円とまで言わないので、もう少し安ければ買ってました
さすがにmあたり10倍の価格となると
CN500の激安っぷりと比べちゃうと…苦笑いですw
20年前、10年前と比べたら、本当にラインだけは安くなりましたね
CN500、ダイワのジャストロン級の
激安なのに性能も良い、表面加工の良いラインが増えてくると楽しいなぁ レグロンがいいらしいけど、ワールドプレミアムとかグレードがあるらしい
店頭で見たところ蛍光ラインだったし敬遠してる @俺はちゃんと自分の意見を考えや経験から書き込んでいるだろう
A自分の感想文を書き込むガキかよw
お前の他人の書き込みへの感想や主観はどうでもいい
>>252の@とA読んで理解すればわかるだろうがこいつサイコパスだぜ
自分の意見はOk、だが他人の意見はNGって判断してる。ブラック企業の上司ならそれでもいいがここは5ちゃんなのになんでそんな考えになるのか?ってとこだな 俺の書き込みに個人の感想書き込むなって
5chを何だと思ってんだろうね
人になにか言われるのが嫌ならブログでもやってろよ ワッチョイ消し、 ID消しの変な長文は
【スレ潰し】長文を釣るスレ5【大好き】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1553961635/
ココの病人だから放置のスルーでいいよ。 アッチで好き様に暴れさせておけばいい >>266-268
ほら、ラインの話なんて最初からしたくない、ただの荒らしw >>265
ワールドプレミアムは色さえ気にならないなら
とてもいいラインだと思ういいけれど、号数と
ポンド表示がいまいち信用できない。
同じレグロンのインターナショナルは3号で12ポンド
ワールドプレミアムは16ポンド表示。
本当に同じ直径なのかね? >>270
号もポンドテストもメーカーによってまちまちだから
ちっちゃく書いてあるダイアメータ値で判断するしかないよ >>265 >>270
レグロンソルトはパッケージにIGFAのlbクラスライン規格を謳ってるけど
他のはlbクラスラインもlbテストラインも表示されていないんだよね
だから、モーリス・バリバスと同じように
(これもlb数によって、規格外品とlbクラスラインが混じってたりややこしい)
lbクラスラインに縛られない規格外の自社規格、
実lb数(強力、引張強度)が強い、所謂lbオーバーのも混じる形での販売かもね
比重が違う、原糸が違うので
ワールドプレミアムもそうとは限らないけど
レグロンダイレクトは原糸が旭化成せんい株式会社
他に過去に提携しているユニチカあたりも原糸として使ってる可能性もありそう
国内メーカーって、実はOEM生産の国内ブランドだったり
原糸は作ってもらってるけど、独自加工を施して製品にしてたり
本当にややこしいんですよね
バス釣りする人には、イマイチな印象の地味な扱いのメーカーこそが
原糸製造や加工を出来たりする技術のある企業だったりもするし
派手な広告で一流メーカーの顔してる、バサーに高評価なところが、
全て他社にお任せの、OEMに依存する自社技術の無いブランドだったりも普通にあるからなぁ >>271
パッケージに表示されるディアメーター(ダイアメーター)値は、
釣り糸標準規格のJAFS標準直径で実際に測ると
各社で違いがある
標準直径を標準規格で定めても、実際にはバラ付きがあり
さらに『強度等に関しては、各企業の裁量に委ねる。』としてる、アテにならないものw
つまり、世界中で通用するlbテストライン
4lbテストライン表記で売られてる物なら、新品の劣化の無い状態で
4lb以下の引張強度(強力)では、切れない!と保証している規格と
日本国内の細くて強いように見せかけられる、インチキも可能で
それを問題無く表示出来るIGFA申請可能なlbクラスラインを悪用してるような…
売る事が重要で本当の強度は各社バラバラ、
パッケージlb数表示が鵜呑みに出来ないのが日本で主流のlbクラスライン規格
これは4lbクラスライン規格だとしたら、
4lb【までの引張、負荷で必ず切れる】と保証した規格
その魚種のこんな細いラインで釣ったよ!という記録狙いには良いが
多くの人が求める、簡単に切れない強いラインとは真逆に近いクセのある規格
つまり2〜3lbの負荷で引きで切れて良い規格、4lb以上粘れちゃダメな規格
極論すれば、1lb未満の引張で切れるラインが売られていてもOKな規格
だから、日本で主流のlbクラスラインは、実際よりも強いlb数表示も可能、細い
海外ライン、日本以外で主流のlbテストラインはlb数表示以下で切れちゃいけないから
日本のラインよりも太め、ただし新品ならlb数表示以下では切れないから安心感がある
そこにlbクラスライン、lbテストラインでもないラインや
通常の標準規格ではない規格外品のようなlbオーバーが
lbテストラインとして謳ってなくても実質それに限りなく近い物だったりもするややこしい状態
だから、日本の釣り人はメーカー、ブランドへの信頼やインプレ、口コミで
強いラインなのかどうかを判断する難しさがある
その上で自分で実際に買って使って試してからの体感になるわけだが
これまた…人によって技術や使用方法、交換頻度、リグやメソッド、使う竿もルアーもバラバラ
使ったlb数、買った時点での紫外線などの劣化、店頭での保存状態もバラバラ
だから、口コミだけでも、実際の使用後のインプレでも参考程度で鵜呑みに出来ない難しい部分がある 何このyahoo知恵袋みたいなレス
分かりきった事をドヤ顔でダラダラ書くなよ
5chなめてんの? テストラインとクラスラインは違う
↑この一文で終了だろバカ そいつに触っちゃだめ
ちょっとでも異論唱えるとチョンだの知恵遅れだの
差別用語わめきまくるよ >>174
バス釣りでフロロやPE等必要ない。
GTRウルトラ600m巻きあれば事たりる。
週一アングラーなら、これで当分もつよ。
毎回巻き替え等していないね。 >>277
GTRウルトラは、耐摩耗性能はフロロを凌駕するほど素晴らしいけど、
ナイロンラインはナイロンライン、良くも悪くも伸びるんだよね
底物やるならフロロリーダーにPEラインかフロロのみ
トップウォーターやるなら
PEラインをメインラインにしてGTRをリーダーとかなら、さらにオススメ
トップ以外ならフロロリーダーにPEラインで殆どの釣りで万能だよ
さらにランニングコストが激安なので
土日しか釣りの出来ないパパさんや無駄を省きたい釣り人にもオススメ出来る
遠投した先で落ちパクとか起きても
モノフィラメントラインのナイロンやフロロリーダーにメインがPEラインなら
感度もあるし、合わせも楽に決まるからなぁ
リーダーにGTRウルトラは、アワセ切れと高切れ防止にもなるし
最高級の最強ナイロンラインを根ズレ、歯ズレ防止に必要な部分だけ無駄なく使えるので
PEラインが嫌いじゃなければ、一度試してみて下さい フィネスブレイブかフィネスマスターどちらがいいですか? >>283
274といい、
ラインに無関係な書き込みしかしない荒らしのお前こそが
なんだコイツwだろう
>>282
フロロラインならクレハの買っておけば間違いないと思うよ
グレードは色々あるから、しなやかさや価格で選べばOK
その二つの商品の中での二択なら
ご自分の好きな釣り方やスタイルに合わせて選ぶしかないかも 耐摩耗性が一番良いラインてなんですか?
フロロでもナイロンでもどちらでも良いです。
とにかく耐摩耗性が高いラインを教えて下さい。 シーバスとかではPEの糸鳴りで明らかにバイト数落ちるって聞いたことあるし
バスでも多分同じだろうなと思ってPEは敬遠してるな
どうしても大遠投しないと狙ったポイントに届かないシチュエーションだとエギングロッド持ち出して細PE使うだろうけど 現在は97メタニウムにフロリミの25lbをパンパンに巻いてビッグベイトに使ってるが。
97メタメタニウムはオフセットになってないか持ち重りがある、07メタニウムが余ってってビッグベイトに使いたいとは思ってるが夢屋の深溝が手に入らずモヤモヤしてるが。
GTRウルトラで25lbも600m巻きあるんだなあ。
デプスチェッカーあるしGTR25lbを買って07メタニウムに50mくらい巻いて使うのもありちゃありか
https://i.imgur.com/2TRcUG8.jpg >>287
たぶん’07メタに7号の糸を50メートルも負けないよ。 そっか(´・ω・`) フロリミ25lbはあるからGTR買う前にどれくらい入るか試してみるかな >>285
何でもいいなら、フロロコーティングのワイヤーとかになっちゃうよ
バスなら
ナイロンラインで言えばサンヨーナイロンのGTRウルトラ
フロロラインなら、クレハのフロロリミテッド・ハードBASSとか
GTRウルトラに関しては良くも悪くも伸びるので
感度や飛距離出しても、その先でのフッキングパワーも考えなくちゃいけない
伸びるから、強い負荷と応力の掛かるビッグベイトには向いてる
でも伸びるって事は、伸びてる状態は通常状態よりも細いんだよ
非常に優れたコーティングに関しても
伸びてる状態では、通常状態よりも弱い
だから、過信は禁物、良くも悪くもナイロンライン
ファイティングリーダーとしてもショックリーダーとしても使える、向いてるのがナイロンライン
フロロラインはナイロンラインよりも飛ばない、良くも悪くも硬くコシがある
根ズレ、歯ズレには、フロロラインの方が強い
ナイロンラインよりも伸びない、だから感度も良いし、多少伸びてる状態でも線径は太い
フロロラインはファイティングリーダーとしては最高
さらに水中での光の屈折率の関係でフロロラインはナイロンラインの様に水中で光らない
水に馴染み、魚に見切られず、アタリが増える、食わせのライン
ファイティングリーダーとしては最高、
ショックリーダーとしてはナイロンには負けるが、
その分感度とフッキングパワーを遠くでも瞬時に伝えられる利点がある
で、今はモノフィラメントラインをそのまま巻いて使うよりも
PEラインをメインラインにする事で飛距離と感度を得る、十分な巻き量を確保できる
吸水性、紫外線による劣化も殆ど無い、ただし根ズレ、歯ズレには弱い
その強さと弱さを物性を理解した上でのリーダーの使い分け
ショックリーダー要素を強く求めるならナイロンリーダー
魚に見切られず釣果も伸びて根ズレ、歯ズレにも強い、感度も良い、早く沈められるフロロリーダー
リーダーを賢く選んで使い分ければ、PEラインの弱点を補い、良い点だけを伸ばせる
最強のラインはPEライン+適材適所のリーダーだと思うよ
弱点は、扱いに慣れが必要なのと風に弱い事ぐらい >>286
あれは、多くの場合が勘違いですね
実際には、泳層の違いが理由ですよ
表層を引く釣りなら、PEラインは得意です
良くも悪くも浮き上がり易い、沈めるのに時間やルアーやリグのウェイトが必要になる
シーバスの投げて巻くミノーイングなら、フロロの方が浮き上がり難い
海水、汽水域での塩分濃度が浮力にも直結するから、
その差を大きく感じ易いんです
同じテンポで同じルアーをミノーを投げて巻くと
フロロラインからPEラインに変えた人では、泳層がかなり違うんです
沈めてちゃんと泳がせて巻いた場合と
水面近くを引いた場合では、釣果があたりの数が変わるのも当然ですよね >>291
ラインでそんなに泳ぐ層が変わってしまうルアーって具体的になんて名前のルアーですか? >>292
軽いフローティングのバルサミノーが一番分かりやすいよ
シーバスに今でもよく使われる、
シンキングのラパラのカウントダウンシリーズでも
同じテンポの投げて巻いての繰り返しでは、泳層の違いが分かるはず
逆に重いジグなら、
そのPEラインの浮力も水中でのラインの弛み方も問題無く
伸びが少ない感度の良さが際立ちます
PEラインほどじゃなくても
ナイロンラインとフロロラインでも違いは出ます
フロロラインは沈むのが早いので底に沿う形になりやすく
ルアーじゃない部分で底に沿ったラインの部分でもスレたり、引っ掛かりやすい
これをアタリと誤解、勘違いしたり、
感度が良いと思い込む釣り人も実はかなり多いと思いますよ
逆にナイロンラインにノー感じと思う人も同じように多いわけです
伸びる前に引っ掛かり、手応えが感じられないから感度が悪いと思い込む例です >>281
ご親切にどうも。
でもいろいろ試した結果、GTRウルトラ600m巻きで必要充分と判断したんだよ。
財布にも優しいし。
ナイロン伸びると言うけど、伸びるのはキャストする時とあわせの時だし、あわせは巻きあわせ等でいくらでも対応出来るの全く問題ないよ。
フロロは、問題外。
飛ばないし、扱いづらいし、対磨耗性はGTRウルトラには及ばない。
PEは、フロッグやる時だけかな。
失礼、PEも使っていた。
>>287
GTRウルトラ600m巻きは、30lb迄あるよ。
ヘビーカバー用に使っている。
使い勝手は、太さのわりに使い勝手良いかな。 >>294
GTRウルトラに関しては
ナイロンラインというカテゴリーに入れるのが、
おかしいぐらいの性能ですもんねw
扱い易さと飛距離、根ズレ、歯ズレと高切れ防止への安心感
高次元のバランスの高さは、他と比べ物になりませんね
逆に言えば、PEラインもフロロラインも安くなって
居場所や存在価値の減りつつあるナイロンラインの最後の砦
ナイロンラインにGTRウルトラあり。みたいな存在になってるかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています