【ビッグベイト・スイムベイト総合】 Part.3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
あんなプレッシャーの無い魚が泳いでいる海とはわけがちがうやん >>882
秦がビッグベイトを引くのに、デカバスには8の字が非常に有効だということを
証明したと言ってるだけ
8の字を秦が開発なんて誰も言ってる奴いなかったが
昔に村上がネコリグを自分が開発したようにして、多くの人をだましたこととは全然
違うぞ パイクでもスズキでもアピールの大きいルアーを使って
普段釣れないパイクやスズキの大型を騙して釣らないと
ただ追ってきた魚にワームのジグヘッドスイムで一か所で行ったり来たりやるだけ
https://youtu.be/vPjn6Gb62E8?t=27 その海の8の字は海の魚が浮いて泳いでいるから釣れもするんだろうけれど
バスでは小バスも釣れないフツー 海のやつは40代なら
20代から始めて釣り歴20年で
20年の間にちょいちょい行くだけだから
実際はキャリアが浅いしな サタンや秦のは海の八の字釣法をやっただけで
スゥィープメソッドなんていう科学な効果のあるものじゃなくて
ただ一か所で小魚を追いかけるだけでたいしたことはないわw 昔はバズベイトでやってたな
8の自かかなくても足際をひたすらロッドの先でキュルルルルと 商売で流行らせたもの勝ちなのに影響力のない雑魚が流行らせられなくて歯ぎしりしながら書き込みしてるの見るの楽しいわw 誰が真似しても誰もが釣れるテクニックじゃないねえ。 条件がかなりあるんだろな 村上かと
バスボックリと同じぐらいのタイミングだった気がする >>898
バスボックリはネコ専用ワームとして発売したんじゃなかったっけな?
ネコリグシンカーも常吉が初だったと思うから多分村上が広めたはず。
ローカルネタは知らん >>894
そこまで書くと逆に必死な印象だよ。
もうちょい自分の衝動を抑えて書いたほうが良い。
騙される側の人が書く文章だ。 ニワカが自分の知ってる人間、有名人の中で当て嵌めようとする
最初に見た人物を
そのリグやメソッドの発案者だと決め付ける
最初に見たインパクトが強いのは事実だけど
そこで決め付けてしまうのは短絡的
インプリンティングされすぎだよ
チョロいカモそのもの
ネコリグは、昔からスライダーワームで使われたりしてたし
クリームワームでアクションを大きくする為にも使われてたよ
最初は専用シンカーなんて無くて、釘を刺して使ってた
根こそぎリグという名称は自体は、20年ほど前にロドリで
琵琶湖のロコ、チャーリー達が紹介して一気に知れ渡った感じだったかな
身内シークレットだったのを大分広まったから…と出した感じ
リグ自体は、更に大昔になるし
ネコリグという名称自体は、彼らが雑誌に載せる前から使われて
ネコリグと呼んでたから、雑誌に紹介される以前からネコリグはネコリグだった
トップ使いではプロズファクトリーのアクションエアテール
テールがチューブ状になって高い浮力を発揮する特殊なワーム、
これのネコリグはキビキビアクションで使い方も当時から紹介されてた
バブルガムワームより釣れるナチュラルなワームテクニックとしての使い方
ボートからのアシ側やウィードトップ、根掛かりの多い野池で特に使われてたかな
◯◯専用シンカーとか、そういうのが出るのは流行ってから
雑誌から何かを得る、ヒントにするのは悪くないけど
流行る前に自分で考えないと爆釣しづらいよ 8の字に関しては、最初からやるってよりも
すでに巻いて来て、もうすぐ回収の釣り人の位置に
ボートや岸際まで来てしまっていて、
もう巻き切ってしまう時に、ワンチャン食わせる為の工夫
泰の場合は、既にスイッチ入ってるデカバスが、
すぐ横の浮ゴミの下に群れてたのを食わせる為のフォロー
ビッグベイトに限らないし、ジグヘッドやミノーでも昔からあるよ
ただし、ビッグベイトの場合は、スイッチ入り易く
一度『もうコレ餌だ!』と思い込んだ
バスやシーバスの思い込み方がハンパないから、成功率が高い
ラインや竿の存在よりもスイッチの入った後の食ってやる!が上回ってる
普段なら警戒する危険な岸際やボートの縁さえ、
エサの魚を追い込んだチャンス、良い場所として見てるのがやってると分かる
水飛沫、泡でも釣り人の存在を隠せる効果も出てるから
最初から8の字やるのは、相当釣れないアホっぽい釣りだけど
もうすぐ巻き切ってしまう、でも釣れそう!、そんな時のワンチャンには良いよ
最初からやるのは、漁師のカツオ船をチャーターした
オフショアの船からの散水ありのカツオぐらい
散水でカタクチイワシのチャパチャパと勘違いしてるしスイッチ入ってるから
カブラ、ミノー、ジグ、ジグヘッドワームor魚皮で落として8の字やるだけで入れ食い >最初からやるのは、漁師のカツオ船をチャーターした
>オフショアの船からの散水ありのカツオぐらい
定番だな@高知
>スイッチ入ってるから
ここがキモだわな スイッチ入ってない状態で逃げられて
「○○さん 超上手い!」じゃないから
後、文章 超長いw 8の字はベイエリアのシーバスで足元の街灯の影に隠れてるのを狙うのによく使ったな
下の方からぬぅっと出てきてパクッって ネット上では「新釣法 エイトトラップ!」みたいな感じで
絶賛してるアフィリエイトブログ多いねww
もっと他の釣りした方がいいよ エイトトラップwみたいに
他の釣りからバス釣りへ応用もできるから >>904-905
♪さん、分からないや
通称、長文君です
長くてすみません
散水ありのカツオ船は、最初は衝撃的でしたw
漁師道具のぶっといグラスの延べ竿も使わせてもらったんですが
頭叩いたら人を殺せそうな…ゴツい棒に近い何か(笑)
mオーバーシイラを掛けた日には、ドラグもリールもないから
冗談抜きに海に引きずりこまれそうなガチンコ対決でしたね
長引くと警戒色の黄色になって他の魚が逃げて群れが散ったり
サメも来るんで、本当にシャレが効かない世界だった >>907
ホントそれに尽きると思います
他魚種の釣りをすればするほど、バス釣りも上手くなりますよね
渓流のエサ釣り、ミャク釣りやトラウトで繊細さも吸収できるし
渓流ルアー釣りで気配の殺し方、プレッシャーの入り方も
身を以て学びました >>901
最初に見た有名人を発案者として決め付けた人なんていまの会話にはいないように思うけど誰の事を言ってるのかな?
俺も元々ビスや釘でやってたのは知ってるけどそれはネコリグシンカーではないのよね?ネコリグシンカーとして商品にしたのは常吉だと記憶してたのだけど間違ってたかな?
まぁスレチだし話広げるのもしたくないけど >>911
バスボックリはネコリグ専用ワームじゃないし
後からネコリグにも使えますと追加されたワームだよ
村上が常吉リグとして広めた貢献度があると思うけど
海釣りやってた子なんかは野池でもやってた、普通の光景、リグだし
釣りの多くのリグやメソッドは
誰々が〜言ってても仕方ないぐらい遡れてしまうから、あまり意味が無いよ >>907
釣り関連のブログとかやっている人たちって大体
釣り歴が浅い人が多いと思う(俺の偏見)
上手い下手じゃなくて歴史を知らないみたいな
釣り歴=釣り上手ではないんだけどね
詳しい人ほどブログやYouTubeやってないで5chで御託を並べるだけっていうw >>897
ヤフー知恵袋にもあったが、
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10183740040
正解はベストアンサーの回答ではなく、4番目と5番目が正しい。
考案者はアメリカ人で間違いないが、2つ考えられている。
ここでの考案者の定義とは、メディアでリグを一番最初に登場させた人物とする。
1.アメリカのプロであるドンアイビーノ
2.ジョーテック社の社員
このどちらかである。 ネコリグの歴史は古い。
ワームのヘッドにシンカー(スティックシンカーが無い人はクギ)を入れてフックを
チョン掛けする方法が記憶する限り、一番最初に日本国内のメディアに登場したのは
80年代の学研から出ていた「釣りトップ」。
毎号1つ、ピックアップルアーと称してメーカーと代理店の一押しアイテムをワームから
プラグまでいろいろ紹介していたのだが、アメリカのワッキーワームというワームの
使用方法の1つに、ネコリグの使い方があった。
そこから、スライダーでやった人もいただろうし、チューブワームでやった人もいただろう。
その「釣りトップ」もアメリカの雑誌やワッキーワームの輸入代理店を通じて記事にしているので、
別に学研が考えたわけではない。
釣具屋では同時期に3wayのコスパ優れたワームとして売られていた。
1.スブリットショット
2.シンカーワッキー、クギ刺しリグなどと好き勝手呼ばれていたリグ(ネコリグのこと)
3.ぼろぼろになったら最後はスピナベのトレーラーとして使おう
みたいな感じで。
80年代、日本ではネイルシンカーを入手するのが困難で、代わりにクギを入れて使う方法が
取られ、ヘンテコで印象深い形は当時小学生でバス釣りをしていた人でも覚えている。
その後、ブームの時、雑誌記者たちは皆がルアー釣りに精通した人ばかりではなく、
ルアーやリグの歴史を知らぬまま、ネコリグと名前を付けて自分が開発したと言い張る人間
を誰も疑わず、考案者としてしまった。
おそらくバス釣り人口の8割以上騙せた日本の黒歴史。
だが、40代、50代を越えたバスプロだけでなく、80年代の釣具の歴史を経験してきた者は
騙せない。こうした間違いが2度と起きないように、我々釣り人が見張らなければならない。
釣り人に悪い人はいないというけど、それがお金や自分の地位に絡む人間は善悪の区別が
ついても踏み越える欲望を抑えることは難しいのだから。 誰が発案者みたいな話と
実際と違う人物をそうだ!と決め付けてしまうのが元凶じゃないかな
大抵、そういう人ほどブーム以降の人だし
現実とのズレが、ツッコミどころになるわけ
ネイルシンカーも直訳すれば分かるように、釘シンカー
釘を使ってたものを鉛やタングステンに置き換えたもの
常吉、ダウンショットリグに関してもネコリグに関しても、そう
8の字をエイトトラップ(笑)と呼んだりもそう
更に遡れば、8の字にせず、左右にジャバジャバ往復させる方法もあったり
遡ればキリが無い
最近出来たもの、最近の人物の発見した物だと決め付けたり
思い込む人は、騙されてる、騙されやすい人だと思う 別に本人が「俺が考えた」なんて言ってねぇと思うけど。エイトトラップにしろリグにしろね。
周りのよく知らない人やメディアがそれっぽくしてしまうだけだと思うよ。 >>918
そうそう
結局、何も知らない人が
昔からあるメソッドやリグを、その人の発明だと思い込む
要はニワカが引き起こす騒動や誤認から広まるいつものパターン
歴史や過去を知らないのに(知識や経験が浅い)
だからこそ、ファーストインパクトの鮮烈さでインプリンティングされる
刻印付けされてしまうから、問題になる
誰だって最初は無知で初心者なんだから、知らなくても良いんだが、
知ったかぶりで決め付ける人が迷惑になったり、混乱を生むんだよなぁ ざっとこのスレ見たが、秦が8の字を考えたとは誰も言ってないけど。
ビッグベイトでバスを次々仕留める方法の1つを披露した動画の感想だがな。
俺はビッグベイトに果敢に追ってくるのに、なぜ食わないんだって時にジャバジャバ
とエイトトラップを入れて少し粘った方がいいと思っただけだが。
今まで、見切られた、惜しいで終わってたことが変わるかもしれない。
ビッグバスが狂喜乱舞し、アタックする素晴らしい動画からは
そんなメッセージも秦の動画から感じただけだが。 日本のバス釣りなんてそんなもん
あっちはリグ一つでも大金がかかってくるだろうから
めっちゃシビアなんだろうけど、日本は釣り禁野池で
55cmを60cmに見せかけるカメラの構図の方が大事w
今江、田辺、金森 別に悪いとは思わんが、程度は低 >>918
村上の場合、フィッシングショーやテレビの紹介で
司会「今日のゲストは常吉リグやネコリグの考案者である村上さんです。」
村上「みなさんこんにちは村上です。」
こんなやりとりは自分が考案したと装う何物でもないけどなw >>921
そりゃそうだ。例の3人は釣れ方なんてどうでもいいんだもん。いかに自社のルアーが簡単に釣れるかが問題なんだから程度は低く見えた方がいいだろうね。 ビッグベイト・スイムベイトの話よりも盛り上がっているじゃねえか!! なんだかんだ言っても常吉とかネコリグの方が釣れるし身近だからねw そういえばエイトトラップでビッグベイトスレが始めて立った時ってどうだったの? 当時は知らんけど当時の住人いる? 間違えた
ビッグベイトスレが始めて立った時からエイトトラップの話題ってどうだったの? ビッグベイトでエイトトラップをメディアで紹介したのは菊本なんだけど
その時にこれほどの反響があると想定してなかったのだろうね
だから大した説明なしにやってみて釣れちゃった動画を垂れ流した
菊本がしっかり説明してればアフィリエイトや意識系ブロガーが変なこと書かずに済んだ
池原ダムなどで記録級デカバス狙ってるビッグベイト使いには普通のテクニックかもしれないし
秦もしっかり勉強してそこら辺の講釈が出来るようになればより自分の立ち位置を堅固にできる 誰か考えただのうるせぇわ
起源ドロボーのチョンかっつーの
どうでもいいわそんなもん
起源スレでも作ってそっちでやれや >>930
ここも荒らしや自演防止に
IP、ID、ワッチョイ表示にした方が良いかもな
ワッチョイ表示だけでもいいし かなり昔に雑誌で、シーバスのテクニックとして、ついてきた魚にルアーを8の字に動かすってのは読んだ記憶がある。
バスに応用することは考えもしなかったけどね。
バス釣りでビッグベイトって状況であれを考え付いたのは凄いよね。
シーバスはルアーについてきた時のラストチャンスでやると思うけど、ビッグベイトについてきた魚が見える位置であれをやるのが効果的なんだろうね
サタンが発信し出したんじゃないのかな
釣りビで見て衝撃的だったよね
キモがわかって状況が合えば、まあまあの確率で食ってくるんじゃないかな >>937
そこよね。バスにビッグベイトでやってみたってのはすごい事だと思う。
そこから50upのダブルヒットとかあり得ない事もやってるし。
1番かどうかはどうでもよくてやってみて結果出してるのは評価されるべきだと思うわ。 アメリカ人ってビッグベイトよりスイムベイト大好きなのに日本人は逆だよな
この違いは一体なんなんだろ?実用性重視か趣味性重視の違い?
なんとなくアメリカ人はタックル全般に日本人ほど金掛けようとしないイメージがある よく知らないけど向こうはサベージギアとか大手がソフトルアーメインだしじゃない?
日本人はとっかかりがジョイクロだしs字系が普通なのかな?
リップ付もイマイチ不人気だし。 >>941
バスプロショップスとか行けば分かるけど
向こうは投げるのに抵抗が無く
安くて釣れる効率の良さからもスイムベイトは大人気
昔からアメリカでは、スイムベイトは多く並んでたしね
20年ぐらい前にワゴンセールで激安で売られてた
簡単にスプレーで吹いたようなルアー、sliceも、そうだけど
魚の反応は良いし、根掛かり恐れずガンガン攻められるしなぁ >>942
>リップ付もイマイチ不人気だし。
・
・
・
なん…だと… >>941
そもそもアメリカ人はビッグベイトではなくスイムベイトなんです
ソフトもハードもS字系もスイムベイト
ジャイアントベイトっていう和製英語が逆輸入されるくらい >>944
942だけど俺は元々クランク好きだからリップ付のほうが好きだけどね。
中古屋行ってもブルドーズやサイキラはスラスイブルシュより割安よ? >>945
確かに脆いよ!当てたら直ぐお尻やジョイントが割れるし
とはいえ、ウッドは高いし
補修しながら使ってるよ で、コードネームバスはいくらなんだよ?ってかいくらぐらいだと思う? >>941
水質もあると思うわ
アメリカ基準なら霞ヶ浦がステインウォーターらしいし、クリアに強いS時が活躍する場面が日本より限られそう >>949
250が定価8000円だとするとやっぱり会員価格でも
17000円くらいするんじゃないかと予想
あれいつ発売なの? デプス高すぎて躊躇するわ
250もダウスイでいいしNZも他のクローラーの方が安くて良く釣れる >>952
まだ、生産が近づいてきましたぁって段階やね。でも出来上がってから予約受け付けする必要ないもんね?
>>950
やっぱ15000とか17000位しそうやねぇ。
>>953
デプス好きは我慢してるのに言っちゃったね。 って言うかバス色した少し太めの250って感じになってきたなぁ。やっぱり落としどころはこれくらいしかなかったのかなぁ 仕上げがきれいだと使えないからなぁ。メガバスの262Tも綺麗すぎて使えない 琵琶湖東岸メインですがネコソギの代替になるやつないですか >>961
高いからか?
DSRも品薄状態じゃないのに 「MEGADOGでバス釣った」って人は、まだいないのかな? >>966
メーカーのHPにもバスが咥えた画像がないよね >>961
トビキチ
タイニークラッシュ
つか多少チューニングすればなんでも代わりになると思うけどねぇ。 dsr人気にあやかって使ってるけど無駄に高いわ脆いわ水は入るわで腹が立ってな…
みなさんありがとうございます 脆いって話は聞くけど実際にどうなんやろか
ジョイクロ178だってつかってりゃヒビ入る事もあるし 自重があるんだからぶつけたら壊れるもんだ
ズィールみたいに着水しただけでクラック入るのは論外だけど >>973
まぁ昔の事だけど有名な話だよ
友人のは1投目で着水したのにひび割れしてたわ >>973
コーティングしてないからね
ウッドが水を吸って膨らんだり縮めば、
そりゃラッカー塗料で塗っただけの木片の上の塗膜は割れるさw
それがオールド風の味で
簡単に傷や割れ、剥げた塗装になる、その風合いを柏木は愛していた
そういうスタイルでもあるけど
ぶっちゃけ、ルアーを世に出して売る際に
工程で木を削るのと同じか、それ以上に手間が掛かるのがコーティング
それを考えると十分強気な値段だったよ
それでもみんな柏木さんが好きで欲しがったから、ブームにもなったんだけどw 学校の先輩が「アンカニー」とかいうズイールのルアー
大事そうにしてたの思い出した
なんかお値段高かったんだよね
今やプラスティックの大量生産品であるS字系でも4000円以上するもんなあ ジョイントとソフトテールは金型と組み立てる手間が増えるから高くなるよ >>978
投げると粉々、その風合いが愛されてたんだよ そもそも柏木氏が講釈とウンチクだけは立派な下手くそバサーの典型だったからな。
雑誌のタックルボックスと結託して、氏の偶像化を図って商品を売ってただけだから。 柏木さんのキャラ、人柄が愛されたのもあるよね
アマゾン釣行もピラニア居るのにジャブジャブ入って行くし
喋りも面白かったw
ポットベリーというショップから依頼されて
ZEALの名前の入らないペンシル、舞妓を作ってたり
各地の釣具屋に置いてくれないかと足で回ってお願いしてたり
売れない頃にも苦労と努力してるし、人間、人物として好きだ
正直、フローターとかボッタクリ価格だとも思ってたけどw ビッグベイトスレとはだいぶ離れたけど
ズイールもザウルスも安泰なんだと思ってたわ ネットの無い時代は人々の意見交換もなく、雑誌からの一方的な情報に頼った時代でもあった。
人々を騙しやすかったとも言える。ダヴィンチとかも昔なら長期に渡って騙せたはずだが、
現在で通用するかな? >ポットベリーというショップ
なついな
タックルボックス誌 経由でちょこちょこ通販したわー
地方にゃ 情報もモノも無かったが何故かバスがいた時代w レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。