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【ビッグベイト・スイムベイト総合】 Part.3
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0778名無しバサー
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2018/10/02(火) 18:03:11.45
ネコソギルって、ここではスレ違いですか？
皆さん購入はスルーですかね。転売も思ったほど高値で取引されていませんし。。。

使ってみたい気持ちはありますが、DSRと同じような釣り方みたいなので、DSRで
いいやって感じですね。
0779名無しバサー
垢版 |
2018/10/02(火) 18:33:49.42
>>778
ネコソギルはうーん
小ぶりなんだよね

あれでテールが付いてたら
良さげだと思うけどね〜
付いてないから俺は微妙かな？
皆、今は様子見てるんじゃないかな
0780名無しバサー
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2018/10/02(火) 18:55:43.62
>>779
回答有難うございます。
まったく話題に上がっていないので、ちょっとビックリして質問しました。
やはりここのスレの猛者の方には、小ぶりなところが引っかかりますか。
0781名無しバサー
垢版 |
2018/10/02(火) 19:12:43.11
>>780
あくまで僕の考えと意見だからね！
参考にならないと思うよ
ごめん

ここの猛者の人はもう既に使って釣ってるかもしれないし
0782名無しバサー
垢版 |
2018/10/02(火) 21:08:09.08
メガロドーンで90ちょいのライギョ釣れたw
0783名無しバサー
垢版 |
2018/10/02(火) 22:15:06.68
>>777
カラーなんかにテストもクソもあるかよってww
ま、ルアー釣りの本質を知らない子達が造るとそうなるわな
0784名無しバサー
垢版 |
2018/10/04(木) 21:10:52.03
ダウズスイマーで56釣れた！

引きが半端なかったw
0786名無しバサー
垢版 |
2018/10/07(日) 09:28:29.69
>>778
ネコソギルは中国製だしね。
商売に走っちゃった感が萎えるんだよな。。
0787名無しバサー
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2018/10/07(日) 09:45:33.43
>>786
そうなんや？
まぁヘンテコなねらーじゃないしどこ製でもいいんだけどね。モノがちゃんとしてたら。
ギルて実売価格はどんなもんなん？売ってるの見たことない…
0788名無しバサー
垢版 |
2018/10/12(金) 21:04:40.46
10分でエレメンツのイベントやるみたい
行く人は是非質問して欲しい事がある

10分スタッフのダヴィンチテスターさんは何故ここに居ないの？

ってね
0789名無しバサー
垢版 |
2018/10/12(金) 22:31:50.15
暇過ぎてほとんど自演の驚愕引き籠りオジサン(46歳)のテクニック！
同死者ポッポ2ちゃん自演ガイド受付中 ...

(ﾑ´・д・)ふむ。これで明日から君も自演が止まらなくなるぜ！

☆お問い合わせはこちらの引き籠り住人まで！

(ｶﾞ´･д･) がーくん [半島人専用];2ch.net.
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0790名無しバサー
垢版 |
2018/10/13(土) 12:24:24.68
ちょっと変わった変なビッグベイトない？
0791名無しバサー
垢版 |
2018/10/13(土) 13:31:15.19
>>790
タカミヤのファルケンビッグベイト
値段が他のビッグベイトに比べて変わってる

あとスポーツオーソリティとかのスポーツアウトドア量販店でよく見かける背中にワンフック、腹にデカイトレブルフックがついてるニジマスカラーのスイムベイト（ビッグベイトとしては売ってる店が変）
0792名無しバサー
垢版 |
2018/10/13(土) 14:05:55.31
>>790
ワイルドルアーズとか…
エレメンツのとかメガのバタリオンやウナギみたいなやつも変と言えば変な形だな。

sebileやDUOの海用のも変わった形してるか…
0793名無しバサー
垢版 |
2018/10/13(土) 14:35:32.91
>>791
タカミヤのはAmazonでビッグベイト調べてたらよく出てきたから気になってはいた
>>792
ワイルドルアーズは無理だ(値段的に)
海の方で調べてみるわ
0794名無しバサー
垢版 |
2018/10/13(土) 14:50:27.57
>>793
フィッシュアローのシーバス用のジョイントタイプは？
もう生産はしてないけど中古屋で1500円くらいで未使用品が売ってたりする
リップが取れ安いのが欠点
0798名無しバサー
垢版 |
2018/10/14(日) 02:30:31.88
デプスのキラーコンパス
フナみたいなのあったろ
0799名無しバサー
垢版 |
2018/10/14(日) 12:38:03.56
それではここで一曲お聴き下さい♪ アフィ・レノンでハッピー自演


(ﾑ´・д・) Happy Xmas がーくん

(ｶﾞ´・д・) Happy Xmas むしくん


♪ So this is 自演〜
0802名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 07:19:23.18
サイキラ＆スラスイの新旧で釣果に差があるもんかね？
0803名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 08:00:39.83
>>801
コレすげーなあw エイトラップってボート専用のテクニックかと思ってたけど。

コレで釣れるのもよほどの好条件だったんかねえ？
0804名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 08:04:00.19
川でも効きそう
釣れなくても撒き餌みたいな感じで寄ってきそう
0805名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 08:32:56.12
強いタックル使ってるとは思うけど掛かった瞬間にティップが折れそうで怖いな
0806名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 09:07:18.13
足元までチェイスあったからエイトトラップしたら普通に逃げていきやがった
0807名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 13:32:42.70
>>801
琵琶湖の陸エキスパート達は昔から8の字やって釣りまくってたやん。何を今更って感じ。
0808名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 13:39:24.85
>>807
動画だしたりムーブメント作ってない時点で負けなんだよなぁ
0809名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 13:44:26.65
>>802
サイズによるけど内部素材、構造が違うよ。
0810名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 13:55:27.63
>>807
ウェーディング勢やボートシーバス勢は、昔からやってたよね
トラウト、サーフ勢も一部やってたかな

>>808
釣り人には2種類いる
釣れる奴と釣れない奴
その中に釣れる奴でも人に教えるマンと絶対に教えないマンがいる

釣れないマンには、自分で考える事のできないメディアの真似っ子マンと
まだ自分で考えたり試してないだけの初心者さんと２つに分かれる
0812名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 14:09:26.07
>>809
そうなん一応両方持ってるし試してるんだけどコレ釣果に差が出てるのかなと….
明らかに新が釣れるなら入れ替えなダメかなぁと。
0813名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 14:11:36.46
ちょっと前から釣りビのガンクラ平岩さん陸から8トラップやりまくってるよ。
まぁみんなやりだすのは当然だけど。
0814名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 14:14:15.84
>>809
釣果の差を教えてください
0815名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 14:18:08.02
俺は昔からやってたとか知ってたってのが一番恥ずかしいわw
0816名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 14:22:39.44
開高さんの「私の釣魚大全」（1978年）に載ってたな＞八の字
0817名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 14:26:22.73
初版は1969年だった

最近は怪魚釣りの人が「アマゾンで〜」みたいに
やってたよね　多分その影響でしょ

八の字って言えばいいのに、あたかも新しい切り札
みたいに名前つけちゃうのが如何にも浅い
0819名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 14:52:27.32
ビッグベイトとか関係なく
足元まで追ってきたバスに食わせる方法として
昔から雑誌とかで紹介されてたよな
0821名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 18:00:01.21
本には紹介されてたけど、追ってきたバスを釣るのに適した釣り方ということで
紹介されていた。50up連続入れ食いをカメラで収めて公開したのは秦さんが初だろう。
こんな動画は無い。しかもメジャーレイクだからな。
素直に秦さんを称えるべき。
0822名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 18:10:14.85
>>812

スラスイの250しか使わんから他は知らんけど、釣果うんぬんよりクセの違うルアーと考えたほうがええかもやな

ジャークして止めた時に

旧は頭を下げる
新は頭を上げる

好みと仕掛け方の問題やな
0823名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 18:22:17.66
バネの効果かどうかわからんが新型は止まったときに喰いに来る気がする
0824名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 20:12:09.63
>>821
817の言う通りで
変な名称付けるから、反感を買うんだよ

昔からあった8の字釣法なんだけどね（笑）と紹介してれば
賞賛の声しか上がらなかったんじゃないかな

映像に収めるだけでも価値があるし
普段やってる事でもカメラの前で出来る、やるって大変だから
それがデカバス連発ってのは、凄いと思うよ

秦さんへの反発ってより
元々ある8の字を知らない最近釣りを始めた人が
エイトトラップすっげー！こんなの編み出した！と大騒ぎする事への反感なのかも
0825名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 20:18:01.68
ズイールのビデオで八の字やって釣ってるの見た覚えあるな柏木由紀だとは思うが
0826名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 20:37:53.13
>>825
それは小さいルアーを使って釣った小バスな。

秦さんのは8の字とビッグベイトのコンビとして、純粋に新たなアクションとして参考になった。
ビッグベイトは見切られてバスが帰って行くのが見えた瞬間だけでなく、ピックアップする前に
近くまで来ていたと想定してバシャバシャとエイトトラップを今後、入れるべきだと思った。
0827名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 20:56:54.49
>>826
アマゾンでピーコックや怪魚相手にもやってなかったっけ

何にしても8の字でいいじゃん
0828名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 20:58:22.43
ZEAL柏木…由紀？w

エイトトラップは水野ニキと武石の出てるNHKの怪魚ハンターの番組で何年も前に紹介されてたね
マスキーパイクだったと思う、つべにも上がってたような
サタンのどや顔観る度に吹いてしまう
0829名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 21:02:06.24
なんか予測変換で出てた


柏木由紀って誰だっけ？
0831名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 21:08:12.66
たぶんだけど15年くらい前だかに海釣り番組で八の字見たことあるよ
防波堤か橋みたいな所で四角に穴空いててソコにルアー落として八の字
引きしろないから八の字しかやりようないけど釣れてたな

当時もバス釣りやってたけど、そんなんで釣れるんかい？海釣りって簡単だなぁと思った記憶ある
0832名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 22:16:43.15
>>824の言う通りで昔から釣りしてるプロやメディアに出てる人達が八の字を知らんわけがない、
それをあみだしかの様にエイトトラップ！とか言うから批判される

海なんかじゃ昔からよくある方法なんですけどね〜って言うてりゃ批判されないのに。
0834名無しバサー
垢版 |
2018/10/16(火) 23:52:06.30
>>832
サタンは海では良くやるけどーみたいこと言うてたと思うよ。
0835名無しバサー
垢版 |
2018/10/17(水) 00:17:32.51
島田が表に出して来たのに秦が起源になってて笑うわ
こういうところ本当に嫌い
0836名無しバサー
垢版 |
2018/10/17(水) 00:18:20.08
常吉よりダウンショット、フワ釣りよりミドスト、八の字釣法よりエイトトラップ
カタカナにした途端流行ったり定着したりする
バス釣りを経済的な意味で支えている人達の人物像が透けて見えてくるね
0837名無しバサー
垢版 |
2018/10/17(水) 00:23:16.69
>>822
>>823
サンクス
なるほど使い分けれる感じなんやね。
まだ新を使い込んでないから色々勉強するよ。
0838名無しバサー
垢版 |
2018/10/17(水) 06:32:41.85
>>837

補足やけど
旧はエビになりやすいから、インジェクションの新の方がルアー自体のレスポンスは良いかな

使い分けの一例をあげると狙うレンジ

目で見えるくらいまでなら、浮き上がらせて水面に追い込ませる新

逆に底まで沈めて狙うなら、頭を下げてレンジキープしやすい旧やね
0839名無しバサー
垢版 |
2018/10/17(水) 09:26:43.04
昔から俺知ってたっ

だから何?

なんだよね

サタンがルアー売るために流行らせて知名度上げた

この功績が多きいわけで、知ってた、やってた、とかだから何？
なんだよね　ふ〜ん、あっそ、で終わる

隠してた広めたくなかった、多いに結構

じゃぁ後だしで言うなよかっこわりぃｗ
0840名無しバサー
垢版 |
2018/10/17(水) 09:31:23.33
っていうか長年ルアーやっていて知らなかったの？
0841名無しバサー
垢版 |
2018/10/17(水) 09:49:04.56
これがエイトトラップゥ！！

アホ「すげぇ　こんなの考えるなんて天才じゃん！！」
普通の人「いや、昔からあるテクニックじゃん」
アホ「ムキッー　知ってたから何だってんだ広めた人が凄んだ！！！」

こんな感じ？
0844名無しバサー
垢版 |
2018/10/17(水) 12:32:45.13
昔からあったと言われ悔しいのかな？
だから何と思うならスルーしろよ
0846名無しバサー
垢版 |
2018/10/17(水) 13:20:49.36
基本的に魚の活性がかなり高くないと成立しない。
安売りバーゲン品に群がるおばちゃん軍団をイメージ。

たぶん、足元まで追ってきた魚が複数以上見えてたはず

そうなると、魚たちも競争の心理で自分と違う個体より先に
ルアーに食いつきたい

だが、エサ（ルアー）がもう水面近くで食いつくまでの適正な
距離が短すぎる・・・

と、突然エサが水面近くを回り始め、しかもスピードに緩急が
出て妙に食いやすくなった→魚、騙されるｗ

というのが基本的な八の字釣法の成立条件。

「魚が異常に興奮している」が前提で絶対条件なので、なかなか
普通の環境では成立し難い。
だから、安易にマネして「俺釣れねー、秦さんスゲー」ではない。

そこまで魚を連れてきた、というのは評価できるが、基本的に
釣り場が良かったんだろうね。
0847名無しバサー
垢版 |
2018/10/17(水) 13:24:59.98
>>838
なるほど！
それは参考になるから嬉しい。

そんな感じで使いこんでみるよ！
ありがと
0848名無しバサー
垢版 |
2018/10/17(水) 13:25:37.03
エイトトラップって距離近すぎて釣れてもつまんなさそう
0849名無しバサー
垢版 |
2018/10/17(水) 15:07:52.12
あれで釣れたら面白いだろう(笑)
0850名無しバサー
垢版 |
2018/10/17(水) 15:38:14.26
でもアレやってて釣れなかったトコを誰かに見られてたら失笑されそうやけどな笑
0851名無しバサー
垢版 |
2018/10/17(水) 18:22:07.11
大昔に米プロのローランドマーチンが推定世界記録の1m20cmのスーパー巨バスを
釣り上げたのはポークの水面8の字だったはず。
そのバスはボートからジャンプして逃げてったのだそうだが。
8の字は目まぐるしく動くから見切られにくいのに食うチャンス、タイミングが
頻繁にあるから、追ってこなくてもこれはこれでアクションになる。
0852名無しバサー
垢版 |
2018/10/17(水) 18:52:13.62
>>850
それわかるわぁ。見られたくないなぁ
0853名無しバサー
垢版 |
2018/10/17(水) 19:15:26.53
>>851
40cmぐらい盛ってそう
0854名無しバサー
垢版 |
2018/10/17(水) 19:21:29.87
40引いてもでかいなぁ
0855名無しバサー
垢版 |
2018/10/17(水) 19:27:24.71
>>853
その時乗ってたボートの横幅とだいたい同じだったそうだから
長さの誤差は40cmも無いと思う。
0856名無しバサー
垢版 |
2018/10/18(木) 00:30:09.58
>>846
「魚が異常に興奮している」
じゃなくて
あの動きとスピードで「興奮させる」
だろ
0857名無しバサー
垢版 |
2018/10/18(木) 06:39:03.11
>>846
そうそう、>>856の言う通り、食おうか、食わまいか追ってきたバスの興奮スイッチ入れる
のに有効なワザが8の字。
最初から興奮状態じゃない。

ビッグベイトはデカバスが何匹も追って来てるのに、最後は食わないで帰って行くことが
よくある。今までは諦めていたけど、これからは最後にバシャバシャと8の字をしばらくやってみる。
0858名無しバサー
垢版 |
2018/10/18(木) 07:33:19.51
ダウザーの動画冷静に狂ってもうてるやんって言うところ好き
0859名無しバサー
垢版 |
2018/10/19(金) 19:12:11.32
ギル系のデカルアーで最近釣れてる？ もうギルパターン無理？
0860名無しバサー
垢版 |
2018/10/19(金) 22:36:41.54
.
∧_∧_∧
(´･ω･)ω･`) ｷｬ-ｺﾜｲｰ！またｱﾌｨﾘｴｲﾀｰの連投よ
/⌒ つ⊂⌒ヽ
0861名無しバサー
垢版 |
2018/10/19(金) 22:37:11.46
(ﾑ´･д･)画像うpしろ自演は僕の十八番なんだー。
0862名無しバサー
垢版 |
2018/10/20(土) 09:18:18.11
>>859
本当にギルと思ってバスが食いついてると思ってるの？
0863名無しバサー
垢版 |
2018/10/20(土) 11:31:00.09
そうじゃないと断定できる根拠もまた無いけどな
0864名無しバサー
垢版 |
2018/10/20(土) 11:42:42.04
>>862
じゃどういう感じで食ってるのか862の仮説を聞かせてくれないか？
0865名無しバサー
垢版 |
2018/10/20(土) 12:04:37.64
平べったいからギルと思って襲ってくる

これ以上完璧な仮説はないでしょ、 なお仮説だけど立証はできない
0866名無しバサー
垢版 |
2018/10/20(土) 12:10:27.56
ヘラやフナに見えたり、ギルに見えたり
アメリカ本土のクラッピーに見えたり、魚にしか分からん

確実なのは、バスが反応し食ってくる事実

細身のルアーに見飽きてるからこそ、効く部分もあると思う
セコワーム流行ってたら、デカワーム
7cm以下のハードルアー投げてる人ばかりなら、ビッグベイト
その逆も真なり

ギャップによるインパクトの強さを上手く使うのがバス釣りだと思うよ
0867名無しバサー
垢版 |
2018/10/20(土) 12:30:34.67
バス「あ、大きなホットケーキが泳いでるよ！ギルくん、いっしょに食べようよ！」

ギル「アホか！お前が言いたいんはパンケーキフィッシュやろ！（尾ビレでバスを叩く」

バス「なんだとー、たーべちゃーうぞーー」

ギル「あのルアー食うんと違うんかい！（バスのウロコをつついて剥がす」


というのがギルパターン
0868名無しバサー
垢版 |
2018/10/20(土) 18:24:37.06
よくわからんなw
0869名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 10:58:03.50
いや、魚は本当に意味わからんよ。
なんで稚魚は必死で守るくせに子供は食うのよ
ギルと一緒に泳いでいるのよ
群れたり単独だったり
色は関係あったり無かったり
怒ったり逃げたり
リアルなルアーは食わないくせに金属やプラスチックは食ったり
0873名無しバサー
垢版 |
2018/10/22(月) 16:40:39.13
＞なんで稚魚は必死で守るくせに子供は食うのよ

ある程度育ってから食べるために守るんだろう
0874!id:ignore
垢版 |
2018/10/22(月) 17:36:58.34
そこがブルーギルとの違い
バスは自然環境をある程度、見ているのか
多すぎる場合は共食いもするし、間引く

その環境での適正な個体数を調整しているかのような食い方をするっぽい

水槽で馴染んだバスだと、あったらあっただけ生き餌を食うから
そこも大きく違うかな

大きなリザーバーで稚魚の移動を複数のデカバスで行ってるのも見た事がある
目の前を稚魚が列を成して泳ぐが決して食わない
集団で護衛する形でスポーニングエリアからの大規模な移動を
組織立って行動しているのを見て非常に驚いた

そうかと思うとギルの集団スポーニングに
グルグル回るフルーツバスケットみたいのに
参加して回ってるアホっぽい25cmクラスも見た事があるw
0875名無しバサー
垢版 |
2018/10/22(月) 22:13:55.89
テンミニでやったエレメンツイベントって盛り上がったん？
終了後に飲み会やったらしいけど、OKAなんとかって人と、風なんとかって人しかいなさそうだったけどw
0876名無しバサー
垢版 |
2018/10/22(月) 22:42:03.93
８の字メソッドは２５年くらい前のタックルボックス誌に載ってたしなあ
最近菊本がエイトトラップとかいう名前で今江商法してるだけで（苦笑）
発祥は海のボートルアーらしい、荻野さんだったかなシーバスの上手な人
バスルアーの人は他の釣りのことを知らない人が多い傾向
さらにビッグベイト使ってる人は他の釣りなんて全く知らない非常識釣り人しかいない
古典的手法ですよ
0877名無しバサー
垢版 |
2018/10/22(月) 22:50:41.64
でもここはあえて、エイトトラップを開発した秦さんは凄いと褒めるのが
日本のバス釣り文化らしくていい
ボスの真似して、最近温めてきたメソッドがあるのだけどとか言って欲しい
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