ダイワリール総合184
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ダイワリール総合181
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ダイワリール総合182
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ダイワリール総合183
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1521369447/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>526
巻き取り速度やパーミング性、重さの関係で通してメインで使うのは辛いぞ
バンタムなら導入を考えているが またこのパターンかよ
13メタとスティーズの比較w
結局スティーズ持ってないんだろ黙っとけよ >>529
貴方の主観では「巻取り速度やパーミング性、重さ」が辛いんでしょうね
メタMGLの重さはちょうどいいんですか？
バンタムはパーミングはスティーズより違和感があり、重量もアンタレスと同量で使い勝手が良くなかったので売却しましたが
貴方の主観だと「おすすめ」なんですか？ >>528
糸巻き直径をちゃんと調整した上で、原理上の巻きの重さと実際の巻きの重さの割合を比較する
自分の場合は2倍、つまり機械的損失が50%になった時点での荷重を参考値とした
同時にテストした環境では13メタニウムがスティーズSV TWの1.4倍の重量をマークしており
後にスティーズA単体で測定した時はSVよりマシな程度の数値しか出せず、メタニウムと同時に測定する価値も無いと判断した
実際に測定して結果報告してくれるというレスは君がはじめてだ期待している >>532
すみません。頭が悪くて理解できないんですが
つまりは手元にあるリールをどのようにすればよいのでしょうか？
操作手順を教えていただけると助かるのですが。
あと、貴方の手元にあるスティーズAとSV、13メタの画像とかアップできたりしますか？ >>532
貴方が試したスティーズAはHですよね？
私も同じスティーズAのHを持っているので、具体的に手順を教えてもらえると助かります。
「フロロマイスターの14lbラインを◯◯というロッドで◯◯を吊り下げて。」みたいに。
あと、数値測定に使用した機械も具体的商品名を教えてください >>531
自分の場合バス釣りがメインでもないし、人ぞれぞれその人間の使い方にもよる
バス釣りだけの話にしても、ルアーを細かく操作したいし、合わせるロッドの反発力などとのバランスから
ライン含めて190g以下であってほしい
スコーピオン70だと少し重いから何かしら軽量化する事を考える
スティーズSVは重量的にはちょうどよかったし、ギヤも真鍮の7.9を移植してメインにするかと考えた時もあったし
ここの住人でも興味のある人なら試すかなと、購入可能な時を確認して案内したりもしたんだけどね
まあ実際試した人は性能にがっかりしてるだろうね結果くらい書いてくれればいいのに >>534
持ってないんだからアップ出来ないよ
エアプキャスティングシンカー先生やぞ >>535
75cm(7.1)のSH表記
対する13メタニウムは79cm(7.4)のHG表記
あと測定器材くらい工夫や自作しろ
結局試さず逃げるつもりなのかなと >>538
機器を聞く=逃げ出す意味がわからないですね。
ちゃんと試したいから具体的に聞いているんですよ。
あとその時の画像アップしてもらえますか？
そこまで詳しい人が写真を一枚も保存してないとは考えにくいので
>>527で工夫もできない人間にも分かるやり方を提示したと書いてるのに、
「試したいから具体的な商品名教えて」に対して工夫や自作しろとは？？
その当時「工夫できない人間にも分かるやり方を提示した際にも」自分で工夫しろ、自作しろ。って言ってたってことですか？ >>536
190g以下がいい人にバンタムはお勧めできないですよ >>539
ペットボトル、水、電子秤
木の棒、輪ゴム
自分はこれに加えてバネ秤や水平器なども使ったが
自分の納得できる方法で機械損失の割合を測るのに同じ装置である必要は無いだろ >>540
バンタムをメインに据えて幅広く使うつもりはないから。 まあ公平な方法で測定したら、荷重に対する損失の割合の少なさではメタニウムが勝つんだよそれは事実
リールの性能はそれだけじゃないんだけど、スティーズの場合はあまり語られないんだよねいつも巻き心地、巻き心地
巻き心地に振った歯の形状のせいで高負荷には弱いんじゃないかと邪推してしまうわ >>527
発音いいねw
スエティーズA TW TYPE R出ないかね
ブレーキ強すぎないやつね メタとスティーズなら圧倒的にスティーズだろ
シマノはカルコンとかそういうのがウリだしな >>547
有名なんですか？
言い合いでスレ汚してすみません 本人はいつもこれで論破したつもりらしいんだから笑っちまうよな またキャスティングシンカー先生のお相手してるのかよ
いい加減ほっとけって >>548
シマノとダイワのリールスレを220.208.173.216で検索してみて完全に狂ってるのが分かると思う 知識不足な質問ですみません。
ちょっと上でKTFとZPIのスプールの話があったと思うんです。
個人的に固定マグは一定の力が効き続けるのでバックラッシュはしにくいが距離は伸びづらい。
可変マグは距離は伸びるが制御がやや難しいというイメージだったのですが、
固定マグのZPIの方がバックラッシュしがちというのはどういう作用からそうなるのでしょうか？ >>554
固定だからブレーキ力より回転数が上がり過ぎた時にバックラッシュし易くなる。 固定マグはスプールの重量というか慣性にルアーの重量を合わせないと使いにくいよ
重いルアーには重いスプール
軽いルアーには軽いスプール
スプールだけ軽いと鋭い初速を抑え切れなくなる
かといってそこにブレーキを合わせると後半が効き過ぎになる 可変だろうと固定ローターだろうとブレーキ力超えたらバックラッシュするやろ
そもそも可変マグなんてシマノしかだしてない >>554
KTFのネオスプールとZPI固定ローターのNRC001M使い比べてた上の者です。
今はKTFネオスプール使用中でNRC001は売却しました。その上で主観も踏まえて伝えます。
長くなるので面倒なら読まなくても。
可変ローターは初速でブレーキがMAXにかかって、徐々にブレーキが弱くなって着水くらいでブレーキゼロ
だから思い切りフルキャストしてもブレーキがその分強くかかるからスプールの過回転を制御できる
固定ローターは一定のスピードまでならブレーキ力とキャストによるスプール回転のバランスが釣り合ってスムーズに飛んでいく
終盤もブレーキがかかっているので終盤の伸びは少し弱い印象。
で、上でも言ったように固定ローターが故に、「固定のブレーキ力を大きく超えるキャストスピードによるスプールの過回転」は制御できない
要は重いルアーを思い切り投げた時はスプールがめちゃくちゃ勢い良く回るけど、それは固定ローターでは制御できないということ。
軽いルアーはフルキャストしてもそもそもスプールを引っ張るルアーが軽いから回転も弱く、固定ローターのブレーキ力とある程度釣り合うから快適
簡単に言えば、自分が持ってるリールのメカニカルやマグネット、遠心ブレーキを全てMINにしてフルキャストするイメージ。
キャストスピードでスプールが過回転してバックラッシュするのが簡単にイメージつくと思います。
固定ローターはそれよりも少しブレーキが効いてるっていう感じです。
可変ローターは重いルアーなら過回転に合わせてブレーキ力も高くなり、
軽いルアーならそこまでスプールが回転しないからローターがそこまで出ずにブレーキが弱いままスムーズに飛んでいく
そんな感じです。
初速をガッツリ上げる遠心ブレーキ寄りのキャストをする自分には固定ローターは合いませんでした。という話です。 >>558
SVスプールとかマグフォースZって回転によってローターが飛び出すから「可変」じゃないんでしたっけ？
すんません。そこのワードはそこまで詳しく調べて使っていませんでした。 >>554
固定マグはフルキャスト時はスプールの最高回転数の時だけブレーキ力が不足する >>554
ちなみに、DCでも遠心でもマグフォースZも使用経験があります
固定ローターのZPIのNRC001にして固定ローターの特性わからずスピナーベイトをフルキャストした時は
スプール内でラインが焼き切れて流石に笑いました
スティーズAのノーマルスプールだと基本的にブレーキ1〜4くらいまでしか使いませんが
NRC001MはスティーズAのブレーキ10でもフルキャストで糸が結構浮くので怖いです
KTFのネオスプールはどんなルアーでのフルキャストでも5か6で糸が少し浮くか浮かないか程度です。参考までに。 いろいろ詳しいご回答ありがとうございます。
結局固定マグでバックラッシュを制御しようとすると、ブレーキを強めにかけるかサミングで調整するしかないですかね。
初速が上がりすぎないようなキャストってどうやったらいいんでしょう？ 手首のスナップを使わずに一定のスイングスピードで押し出すようなイメージだね
ベイトでPEを使う時もそう >>563
ごめん、俺は初速を上げるキャストしかしてないからそこはわからないな
一応URL貼っとくから参考までに
https://youtu.be/QCMqSM1gICM?t=48
糸も初速でこんな感じで浮くからこれ以上スピードが早いとバックラしやすい
後はこれとかかな？村田基さんのキャスティング講座
https://youtu.be/ft--wPBVdqw?t=774 ビッグベイト投げる時みたいによいしょと投げれば自然にそうなってるよ >>563
フルキャストは初速を上げないとどうしようもないからサミングでカバーするしかない シマノのSVSブレーキを0(ブレーキシュー全てoff)にしてメカニカルブレーキも0ポジション
この状態でサミングしてフルキャスト出来るようになったら一人前で、どんなリールを扱っても苦労しなくなるよ。 >>569
それ、未知の世界ですね
メタMGLの内部3／外部3くらいが限界です・・・
サミングをどのタイミングでどの程度の力でしたら良いのか分かっておりません
その領域にある人はSVスプールやDCは飛距離が出ない煩わしい機能でしかないでしょうね >>554
電磁誘導式の抵抗は速度にほぼほぼ正比例して変化するのよ
大気中を移動する物体への空気抵抗は速度の二乗に比例して変化するのよ
双方の抵抗を特定の速度で合わせるとそれ以下速度では電磁誘導の方が強くなって、それ以上の速度では物体への空気抵抗の方が強くなっちゃう
SVは07メタと併用してるよ。強風時なんかは頼りになるね。
DCは初代メタDCだけ使ったけど、07メタほど飛ばない特にピッチングは酷かったから直ぐ売却したな。 因みに遠心接触式は空気抵抗のソレと理論的には同じハズで
マグZとかの速度可変機構式は設計時の設定次第で遠心・空気抵抗のソレに近くする事も「理論的」には可能のハズ ということはＤＣ機構にＳＶスプールをセットしたら、ものすごいベイトリールになる
ってことなの？ >>574
どうなるんだろうね未知だわ
ただ、ブレーキ機能なんてもう今くらいで十分だけどなー
数十年前から遠心とマグネットで大きく変わったのはDCくらいだしね >>573の補足で
アブで以前？あった遠心接触式だけど低速域でブロックがバネで引っ込むタイプは「二乗」のグラフより更に極端な効き方に(低速ではより抵抗が小さく)なるかも リョービのキャスプロでもそんなのがあったな
しかしブレーキだけで言えば40年くらい前のアブでも十分だったと思う
まあ3グラムとかは今のには敵わないけど >>576
今でもインフィニブレーキって名前で固定マグも一緒にくっついて存在するよ
マグほぼオフで使ってるけど画期的って程の体感は無いよ >>570
569みたいな修行しなくても普通に釣りできればいいかと思いますよw。その一人前はベイト使いの何パーセントいるんかなw >>574
DC成立させるにはスプールシャフトに要磁石だし、一方SVはスプールの軽さが命だから
両立せんわな >>572
08メタMgDCは途中でブレーキかなり変わってるよ。確かに前期の奴はマジで飛ばん キャスティング先生って
麺食べてる途中で噴いたべよ
携帯麺と汁で大変だじゃ
うかつに飲み食いできねえな
スボン洗ったばっかりなのにまた明日洗濯しねばねえじゃ アルファスエアストリームカスタムに食指が動いて初めてアルファスエアのスペックちゃんと見たんだけど
なんでアルファスエアの方が2000円以上高いんだろ
ストリームカスタムはカーボンクランクハンドルまで付いてるのに スプールを色々弄くり倒した経験上固定マグは圧倒的にテストが楽ってのがあるかもしれん
今回のアルファスの場合、31mmのスプールを作ってそれに合わせたフィネスリング用意してそれ以外のセッティングの手間とか無いに等しいし アルファスAIRの32mmボディ使えば良いのに何で31mmで出したんだろ どっちもボディは33mmを使い回してるだけだから大して変わらんよ タトゥーラLTの入荷が始まったけど、やっぱり日本仕様は少し赤色入れてあるんだな ストリームカスタムも定価は安いけど割引き少なくて実売は大して安くないパターンかな セミオーダーだっけ？あれでステAにSVスプール入れれるのん？ 選択肢にＳＶあるから普通にダイジョブでしょ
俺は選ばなかったけど
85ミリの黄色カーボンハンドルで注文したけど90にしときゃよかったかもと思ってる
来るのが待ち遠しい >>596
あ、ホントだ
見落としてた
今度は85と90で迷う・・・ >>597
俺はノーマル買ったけど
一番自然に使えるから９０オススメです ステAにKTFネオスプールのせて使ってみた
軽い力で気持ち良く飛んでくね
ただブレーキ緩めるとノーマルスプールよりピーキーだ
ハンドルも80mmに変えたんだけど巻物やるには少し短い KTFのネオスプールもう少しラインキャパ欲しかったなぁ。12lb70mくらい。
ボートならいいけど、陸っぱりだとちょっと心許ない。 >>600
ネオスプールは12lb80m
ネオスプールをスティーズ100SHに載せて使ってみたけどかなり快適
103、105SVスプールだとブレーキ強すぎたから伸びがよく感じる
1012G1持ってないから買って使い比べてみたいけど、どれくらい違いがあるものかな >>602
あれ？ホントだ。
すみません、フィネススプールと間違えてた。 >>599
そうだね。SVスプールやノーマルマグZよりブレーキ力が弱いから
軽い力で同じ距離を飛ばせる感じになりますよね。
ブレーキ弱めでフルキャストすると糸浮きは結構気になりますよね
なので常に飛距離重視ならマグZでブレーキ1でぶっ飛ばすのが一番。近〜遠距離だとKTFネオスプールに分がありますね >>603
多分KTFのネオスプールのほうはオカッパリではベストの糸巻き量だと思いますよ。
全部は出ないけど、結構ギリギリまで。下巻き要らず効率的に糸を交換できる。っていうバランス。
16lbや20lb以上を使うヘビーバーサタイルには合わないですが。 >>599>>602
予想ですが、
ネオスプールは多分どんなルアーでも5が限界じゃないですか？5か6で飛ばす感じ。だとしたら自分と同じキャストスタイルです。
私はネオスプールでブレーキ4にすると糸浮きが結構大きくなります。
TN60のバイブとかならブレーキ3で糸浮き凄いけど着水までには収まる感じです。 >>607
旧スティーズは1/2oz前後のルアーで5か6、それ以下は10まで使ってる
物によってはそれ以上が欲しくなるから、パワーマグ化しようと思う
糸浮きはSVよりはある感じだけど、ちゃんと収束するから不満はないかなぁ 純正、サードパーティ含め34mm径のスプールのバリエーションが豊富過ぎて、搭載可能リールが増えて困る。 二年目タトゥーラSVの巻き心地が軽やか過ぎて嬉しすぎる。これで実売15Kって信じられない。 いや滑らか過ぎてかな、とにかく新品の時以上に良い巻き心地だ。 TD-Zにネオスプール入れてみよ
まあもうG1 1012SV入ってるんだけど タトゥーラSVがG1スプールだったらヤバそうですね ノーマルよりブレーキが強いとか弱いとか言うけど
それってノーマルブレーキをダイヤルで強弱するのと何が違うのん？ >>607
昨日は強い向風の中でメタルバイブ投げるっていう
少し特殊な状況だったけど
確かに5くらいが一番気持ち良く感じた
3でも投げられたけど油断すると・・・って感じ
G1の純正1012SVも相当使いやすいけど全体的にレスポンスアップって感じですかね
>>615
本体側の機構は変わらないけど
スプール重さやローターの特性が変われば
ブレーキの効き方は変わるでしょ ジリオンSVTWにRCS1012SVスプールとタトゥーラSVTWノーマルで飛距離を比較したらタトゥーラの方が飛んだから、ジリオンは３台とも売りタトゥーラを４台購入した。
ノーマルジリオンはあの件があったからRCSをわざわざ買ったんだけどね。結果的には無駄だった。 バーサタイルネオスプール欲しいなぁと思ってオクみたら20000円てw
転売やめてよ。 釣りシーズン終わるまでに手に入れたいって人が多いから釣り具って転売向きなのかもね >>613
ぜひ公式のSVとサードパーティ製のKTFネオスプール比較した感想教えてください >>615
例えばブレーキ6にした時に
ノーマルだと初速でブレーキMAX100%
中盤で70%
終盤で30%
着水15%
だったとしたらそれと比較して
ネオスプールはブレーキ6で
初速でブレーキMAX100%
中盤で50%
終盤で20%
着水7%
そんな感じ。ブレーキ力自体は弱いんだけど
スプールが軽くいから小さな力で止めやすい。
同じブレーキ設定でも中盤以降の伸びが良くてブレーキも効く。
だからブレーキをノーマルより落とすことができる=最後のひと伸びが期待できる。
軽自動車とトラック、同じブレーキ力をかけた場合
軽自動車は止まれるけどトラックはすぐには止まれない=バックラッシュ
止めるにはどうするか？→ブレーキ力を強める。
ブレーキを強める→終始ブレーキがより効いてるから飛距離が伸びない
イメージはそんな感じだと思う >>619
私もそうですけど、「これ良いな、欲しい」となると一日でも早く欲しくなって満足したくなるので多少高くても悩んだりしちゃうんですよね。
待てば公式から定価で買えるのに
iPhoneとかも数ヶ月待てばかなり安くなったりするけど欲しくなると発売初日に予約したり笑 >>616
完全に理解した
>>621
最大ブレーキが強いからといってすべてのタイミングでブレーキが強まるわけじゃなく
最大ブレーキが弱いからといってすべてのタイミングでブレーキが弱まるわけじゃないって事だな >>623
まぁそんな感じです。
味付けが似てるだけで全く別物のブレーキと捉えてもらえたら。
ネオスプールばかり使ってるとステAのマグZスプールが少し恋しくなった スティーズAにNRC1012浅溝（赤スプール）使ってて、これGIマグZで作らないのかとか思ってたら。
サードパーティーで出てたのね、、、オクで二万とか、ダイワで出せよダイワで！ 社外だからいいんじゃん
良い意味で無責任に作れるからズボラカス共の為のマージンを削れる
ちゃんと扱い分かってるユーザーからしたら無駄な強度とか要らないんだわ ステAに1012でハンドルは90mmで発注してきた。
今ジリSVにPE下巻きでやってるからどれくらいの違いが出るか楽しみだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
