ダイワリール総合184
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【ダラダラ話を続けず、先にスレを立てて下さい。モラルが問われます】
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ダイワリール総合181
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ダイワリール総合183
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1521369447/
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多分貴方はスティーズAがブラスだよと嘘を言われて購入したとして
実はG1ジュラルミンだったとしても「たしかにブラスの巻き心地いいですね！」と言う気がする
本当に違いが分かるなら別だけど >>500
巻心地より耐久性アレば良い
ジリオンでいいかなぁ >>501
G1ジュラルミンギアの耐久性がないってそんなに聞いたこと無いけど ジュラギヤとG1ジュラギヤはかなり違うな
ステSVはまだヌルヌルだし
少し鉄入ってるから粘るんじゃなかったっけか >>496
材質的に超々ジュラルミンの1.3倍強いのだけど
メタニウムと比べるとモジュールが大きく、ギヤの幅が薄く、直径も小さいので耐久性では負けてると思うよ
初期の巻き心地は良いけど HRFソニックスピードを購入したのですが、HLCスプールのメカニカル側のシャフトが純正スプールのシャフトのさいずが違うのですが、(ベアリングの外径と止めるピン？のサイズは同じ)
つけた感じガタも無く大丈夫そうなのですが、問題ありますか？ >>505
クラッチが正常に動作してるならシャフトが5mmでも3mmでも同じように使えるよ
他のリールでもスプールによってシャフト径が違う物はある >>504
メタMGLは数回で結構シャリシャリ言い出したけどスティーズAは10回以上使ってるけど全然シャリシャリ言わないな
グリスの切れやすさはMMギアの方が早そうって発言をよく聞くし、年1でOHするならどっちでも気にならないんじゃないかな >>509
いや、どっちも使った上での感想だよ
だからあくまでも主観であって数値的に「こちらがこう」とは言えない リョウガ何でボディが黒なんや。シルバーやったら2台買ったのに…(ｼｸｼｸ) 巻きと剛性でステSVとステAなら自重気にしないなら断然ステAがいいよ。巻き心地も剛性
も体感出来るレベルで上だよ リョウガの黒は何にでも合わせ安い気がするけど。。。品の悪いシマノの赤い竿には絶対似合わないけどね >>508
自分の13メタニウムは問題無く5年目を消化中
チョイ釣りではなくキャスト回数も時間もたっぷりとったケースだけで40釣行以上
グリスもMMの方が持つって仲間内で共通の認識になってる
使い方が自分よりはおとなしい知り合い(の知り合い)が使ってたスティーズTWは2年くらいで破損
別に悪いリールじゃないけど、比較してはっきりと劣ってる性能まで褒めるのは流石におかしい >>516
マイクロモジュール ゴリ感とかで検索したら色々出てくると思うよ
本当に耐久性が高いならそんな頻繁に話題にならないんじゃないかな
あと、「比較してはっきりと劣ってる性能」というのはどこかの数値で証明されてるの？
もしそうであればソースを出してもらいたい。そこまで断言するなら。
貴方や貴方の友人が使った結果がそうだから「それが証拠だ」というのはおかしい
本当にそう思ってるの？他の誰に聞いてもその結論だと思う？
俺は1年でOHするならどちらも大差ないんじゃないか。と思いますよ。
俺が持ってるメタMGLは数回の釣行でシャリ感が出た。ステAは十回以上使ったし海でも使用したことあるけどスムーズ。これも事実。 >>516
あと、そこまで力強く断言される方の年齢が気になったんですが
貴方はおいくつの方ですか？ >>517
ギヤは同じという事で引き合いに出してる
因みに正常な状態での巻き上げ能力比較でもスティーズSV TW < スティーズA < 13メタニウムだよ >>520
それを証明している数値や公式サイトが有れば教えてください。
その3機種を同じ頻度で数年間使い通したプロの方であればまだ信憑性がありますが、
それでもスポンサーがついている方を褒めるのが多いので参考程度になりますよね。
貴方の主観が全て正しいかのような言い方は凄いですね本当に。 >>522
自分で測定して確かめれば良いと過去に書いたのだが
実際に測定してくれた人間は同じような結果をレスしてくれたぞ自分の自演という事になってるけどｗ
一方でスティーズやAの方が高性能だったという報告はゼロだった
今現在に到るまでな 因みにメタニウムHGとスティーズTW SH/A SHをそれぞれ比較してるんで
巻き取り速度でメタニウムに負けてるスティーズはどんだけザコなのかと思う >>523
測定とは？何かテンションを掛けてギアが壊れる直前の数値かなにかを動画や画像で載せていたんでしょうか？
レスなんていくらでも出来ると思いますよ。自分が持ってる方を優位と思いたい人とかだと使っていなくても。
「メタMGLはかなりの頻度で使ってるし海でも使って普通に水洗いしてオイル差してるだけだけど全然問題ない。
スティーズAはメタに比べると剛性感が弱くて40cm以上のバスを数匹釣った後にギアからノイズが結構出だした。
剛性や耐久性は間違いなくメタMGLだと思うよ。」
こんなこと書いたら皆さん「あ、メタMGLの方が剛性や耐久性あるんだ！」とはなりますね確かに。
ステAの報告はゼロでしたか。
では、私自身の習慣になりますが、メタMGLは数回でシャリ感が出てステAは十回以上使って魚もかけてますが未だにスムーズですよ。
これで報告は一緒になりましたね？
ただ、あくまでも主観です。恐れ多くて断言なんて出来ません。
私も両機種を同じ頻度、同じ環境で数年間使い倒したわけではないので。 >>524
貴方はどうも自分の主観が全てのようなのでこれ以上は無意味そうですね。
貴方にはメタ系が合っているのだと思います。
ちなみにアンタレスとカルコンも使いましたが非常に剛性感、耐久性が強いのでオススメです。 >>525
スエティーズSV TW及びA TWで巻き上げ能力を自分の納得のいく方法でテストして
ここに結果を書き込んでくれた人間がゼロだったという事だ
工夫のできない人間でもテストして大雑把な強弱の差くらいは認識できる方法を提示したんだけどね
機械的なテストでも、実釣における耐久性でもメタニウムの方が勝ってるんだから上記の通り評価せざるを得ない >>525
わかりました。
ではメタニウムのほうが優れているんでしょうね。
テスト方法を教えてもらえますか？私も手元にあるメタMGL、アンタレス、カルコン200、スティーズAで試してみます >>526
巻き取り速度やパーミング性、重さの関係で通してメインで使うのは辛いぞ
バンタムなら導入を考えているが またこのパターンかよ
13メタとスティーズの比較w
結局スティーズ持ってないんだろ黙っとけよ >>529
貴方の主観では「巻取り速度やパーミング性、重さ」が辛いんでしょうね
メタMGLの重さはちょうどいいんですか？
バンタムはパーミングはスティーズより違和感があり、重量もアンタレスと同量で使い勝手が良くなかったので売却しましたが
貴方の主観だと「おすすめ」なんですか？ >>528
糸巻き直径をちゃんと調整した上で、原理上の巻きの重さと実際の巻きの重さの割合を比較する
自分の場合は2倍、つまり機械的損失が50%になった時点での荷重を参考値とした
同時にテストした環境では13メタニウムがスティーズSV TWの1.4倍の重量をマークしており
後にスティーズA単体で測定した時はSVよりマシな程度の数値しか出せず、メタニウムと同時に測定する価値も無いと判断した
実際に測定して結果報告してくれるというレスは君がはじめてだ期待している >>532
すみません。頭が悪くて理解できないんですが
つまりは手元にあるリールをどのようにすればよいのでしょうか？
操作手順を教えていただけると助かるのですが。
あと、貴方の手元にあるスティーズAとSV、13メタの画像とかアップできたりしますか？ >>532
貴方が試したスティーズAはHですよね？
私も同じスティーズAのHを持っているので、具体的に手順を教えてもらえると助かります。
「フロロマイスターの14lbラインを◯◯というロッドで◯◯を吊り下げて。」みたいに。
あと、数値測定に使用した機械も具体的商品名を教えてください >>531
自分の場合バス釣りがメインでもないし、人ぞれぞれその人間の使い方にもよる
バス釣りだけの話にしても、ルアーを細かく操作したいし、合わせるロッドの反発力などとのバランスから
ライン含めて190g以下であってほしい
スコーピオン70だと少し重いから何かしら軽量化する事を考える
スティーズSVは重量的にはちょうどよかったし、ギヤも真鍮の7.9を移植してメインにするかと考えた時もあったし
ここの住人でも興味のある人なら試すかなと、購入可能な時を確認して案内したりもしたんだけどね
まあ実際試した人は性能にがっかりしてるだろうね結果くらい書いてくれればいいのに >>534
持ってないんだからアップ出来ないよ
エアプキャスティングシンカー先生やぞ >>535
75cm(7.1)のSH表記
対する13メタニウムは79cm(7.4)のHG表記
あと測定器材くらい工夫や自作しろ
結局試さず逃げるつもりなのかなと >>538
機器を聞く=逃げ出す意味がわからないですね。
ちゃんと試したいから具体的に聞いているんですよ。
あとその時の画像アップしてもらえますか？
そこまで詳しい人が写真を一枚も保存してないとは考えにくいので
>>527で工夫もできない人間にも分かるやり方を提示したと書いてるのに、
「試したいから具体的な商品名教えて」に対して工夫や自作しろとは？？
その当時「工夫できない人間にも分かるやり方を提示した際にも」自分で工夫しろ、自作しろ。って言ってたってことですか？ >>536
190g以下がいい人にバンタムはお勧めできないですよ >>539
ペットボトル、水、電子秤
木の棒、輪ゴム
自分はこれに加えてバネ秤や水平器なども使ったが
自分の納得できる方法で機械損失の割合を測るのに同じ装置である必要は無いだろ >>540
バンタムをメインに据えて幅広く使うつもりはないから。 まあ公平な方法で測定したら、荷重に対する損失の割合の少なさではメタニウムが勝つんだよそれは事実
リールの性能はそれだけじゃないんだけど、スティーズの場合はあまり語られないんだよねいつも巻き心地、巻き心地
巻き心地に振った歯の形状のせいで高負荷には弱いんじゃないかと邪推してしまうわ >>527
発音いいねw
スエティーズA TW TYPE R出ないかね
ブレーキ強すぎないやつね メタとスティーズなら圧倒的にスティーズだろ
シマノはカルコンとかそういうのがウリだしな >>547
有名なんですか？
言い合いでスレ汚してすみません 本人はいつもこれで論破したつもりらしいんだから笑っちまうよな またキャスティングシンカー先生のお相手してるのかよ
いい加減ほっとけって >>548
シマノとダイワのリールスレを220.208.173.216で検索してみて完全に狂ってるのが分かると思う 知識不足な質問ですみません。
ちょっと上でKTFとZPIのスプールの話があったと思うんです。
個人的に固定マグは一定の力が効き続けるのでバックラッシュはしにくいが距離は伸びづらい。
可変マグは距離は伸びるが制御がやや難しいというイメージだったのですが、
固定マグのZPIの方がバックラッシュしがちというのはどういう作用からそうなるのでしょうか？ >>554
固定だからブレーキ力より回転数が上がり過ぎた時にバックラッシュし易くなる。 固定マグはスプールの重量というか慣性にルアーの重量を合わせないと使いにくいよ
重いルアーには重いスプール
軽いルアーには軽いスプール
スプールだけ軽いと鋭い初速を抑え切れなくなる
かといってそこにブレーキを合わせると後半が効き過ぎになる 可変だろうと固定ローターだろうとブレーキ力超えたらバックラッシュするやろ
そもそも可変マグなんてシマノしかだしてない >>554
KTFのネオスプールとZPI固定ローターのNRC001M使い比べてた上の者です。
今はKTFネオスプール使用中でNRC001は売却しました。その上で主観も踏まえて伝えます。
長くなるので面倒なら読まなくても。
可変ローターは初速でブレーキがMAXにかかって、徐々にブレーキが弱くなって着水くらいでブレーキゼロ
だから思い切りフルキャストしてもブレーキがその分強くかかるからスプールの過回転を制御できる
固定ローターは一定のスピードまでならブレーキ力とキャストによるスプール回転のバランスが釣り合ってスムーズに飛んでいく
終盤もブレーキがかかっているので終盤の伸びは少し弱い印象。
で、上でも言ったように固定ローターが故に、「固定のブレーキ力を大きく超えるキャストスピードによるスプールの過回転」は制御できない
要は重いルアーを思い切り投げた時はスプールがめちゃくちゃ勢い良く回るけど、それは固定ローターでは制御できないということ。
軽いルアーはフルキャストしてもそもそもスプールを引っ張るルアーが軽いから回転も弱く、固定ローターのブレーキ力とある程度釣り合うから快適
簡単に言えば、自分が持ってるリールのメカニカルやマグネット、遠心ブレーキを全てMINにしてフルキャストするイメージ。
キャストスピードでスプールが過回転してバックラッシュするのが簡単にイメージつくと思います。
固定ローターはそれよりも少しブレーキが効いてるっていう感じです。
可変ローターは重いルアーなら過回転に合わせてブレーキ力も高くなり、
軽いルアーならそこまでスプールが回転しないからローターがそこまで出ずにブレーキが弱いままスムーズに飛んでいく
そんな感じです。
初速をガッツリ上げる遠心ブレーキ寄りのキャストをする自分には固定ローターは合いませんでした。という話です。 >>558
SVスプールとかマグフォースZって回転によってローターが飛び出すから「可変」じゃないんでしたっけ？
すんません。そこのワードはそこまで詳しく調べて使っていませんでした。 >>554
固定マグはフルキャスト時はスプールの最高回転数の時だけブレーキ力が不足する >>554
ちなみに、DCでも遠心でもマグフォースZも使用経験があります
固定ローターのZPIのNRC001にして固定ローターの特性わからずスピナーベイトをフルキャストした時は
スプール内でラインが焼き切れて流石に笑いました
スティーズAのノーマルスプールだと基本的にブレーキ1〜4くらいまでしか使いませんが
NRC001MはスティーズAのブレーキ10でもフルキャストで糸が結構浮くので怖いです
KTFのネオスプールはどんなルアーでのフルキャストでも5か6で糸が少し浮くか浮かないか程度です。参考までに。 いろいろ詳しいご回答ありがとうございます。
結局固定マグでバックラッシュを制御しようとすると、ブレーキを強めにかけるかサミングで調整するしかないですかね。
初速が上がりすぎないようなキャストってどうやったらいいんでしょう？ 手首のスナップを使わずに一定のスイングスピードで押し出すようなイメージだね
ベイトでPEを使う時もそう >>563
ごめん、俺は初速を上げるキャストしかしてないからそこはわからないな
一応URL貼っとくから参考までに
https://youtu.be/QCMqSM1gICM?t=48
糸も初速でこんな感じで浮くからこれ以上スピードが早いとバックラしやすい
後はこれとかかな？村田基さんのキャスティング講座
https://youtu.be/ft--wPBVdqw?t=774 ビッグベイト投げる時みたいによいしょと投げれば自然にそうなってるよ >>563
フルキャストは初速を上げないとどうしようもないからサミングでカバーするしかない シマノのSVSブレーキを0(ブレーキシュー全てoff)にしてメカニカルブレーキも0ポジション
この状態でサミングしてフルキャスト出来るようになったら一人前で、どんなリールを扱っても苦労しなくなるよ。 >>569
それ、未知の世界ですね
メタMGLの内部3／外部3くらいが限界です・・・
サミングをどのタイミングでどの程度の力でしたら良いのか分かっておりません
その領域にある人はSVスプールやDCは飛距離が出ない煩わしい機能でしかないでしょうね >>554
電磁誘導式の抵抗は速度にほぼほぼ正比例して変化するのよ
大気中を移動する物体への空気抵抗は速度の二乗に比例して変化するのよ
双方の抵抗を特定の速度で合わせるとそれ以下速度では電磁誘導の方が強くなって、それ以上の速度では物体への空気抵抗の方が強くなっちゃう
SVは07メタと併用してるよ。強風時なんかは頼りになるね。
DCは初代メタDCだけ使ったけど、07メタほど飛ばない特にピッチングは酷かったから直ぐ売却したな。 因みに遠心接触式は空気抵抗のソレと理論的には同じハズで
マグZとかの速度可変機構式は設計時の設定次第で遠心・空気抵抗のソレに近くする事も「理論的」には可能のハズ ということはＤＣ機構にＳＶスプールをセットしたら、ものすごいベイトリールになる
ってことなの？ >>574
どうなるんだろうね未知だわ
ただ、ブレーキ機能なんてもう今くらいで十分だけどなー
数十年前から遠心とマグネットで大きく変わったのはDCくらいだしね >>573の補足で
アブで以前？あった遠心接触式だけど低速域でブロックがバネで引っ込むタイプは「二乗」のグラフより更に極端な効き方に(低速ではより抵抗が小さく)なるかも リョービのキャスプロでもそんなのがあったな
しかしブレーキだけで言えば40年くらい前のアブでも十分だったと思う
まあ3グラムとかは今のには敵わないけど >>576
今でもインフィニブレーキって名前で固定マグも一緒にくっついて存在するよ
マグほぼオフで使ってるけど画期的って程の体感は無いよ >>570
569みたいな修行しなくても普通に釣りできればいいかと思いますよw。その一人前はベイト使いの何パーセントいるんかなw >>574
DC成立させるにはスプールシャフトに要磁石だし、一方SVはスプールの軽さが命だから
両立せんわな >>572
08メタMgDCは途中でブレーキかなり変わってるよ。確かに前期の奴はマジで飛ばん キャスティング先生って
麺食べてる途中で噴いたべよ
携帯麺と汁で大変だじゃ
うかつに飲み食いできねえな
スボン洗ったばっかりなのにまた明日洗濯しねばねえじゃ アルファスエアストリームカスタムに食指が動いて初めてアルファスエアのスペックちゃんと見たんだけど
なんでアルファスエアの方が2000円以上高いんだろ
ストリームカスタムはカーボンクランクハンドルまで付いてるのに スプールを色々弄くり倒した経験上固定マグは圧倒的にテストが楽ってのがあるかもしれん
今回のアルファスの場合、31mmのスプールを作ってそれに合わせたフィネスリング用意してそれ以外のセッティングの手間とか無いに等しいし アルファスAIRの32mmボディ使えば良いのに何で31mmで出したんだろ どっちもボディは33mmを使い回してるだけだから大して変わらんよ タトゥーラLTの入荷が始まったけど、やっぱり日本仕様は少し赤色入れてあるんだな ストリームカスタムも定価は安いけど割引き少なくて実売は大して安くないパターンかな セミオーダーだっけ？あれでステAにSVスプール入れれるのん？ 選択肢にＳＶあるから普通にダイジョブでしょ
俺は選ばなかったけど
85ミリの黄色カーボンハンドルで注文したけど90にしときゃよかったかもと思ってる
来るのが待ち遠しい >>596
あ、ホントだ
見落としてた
今度は85と90で迷う・・・ >>597
俺はノーマル買ったけど
一番自然に使えるから９０オススメです ステAにKTFネオスプールのせて使ってみた
軽い力で気持ち良く飛んでくね
ただブレーキ緩めるとノーマルスプールよりピーキーだ
ハンドルも80mmに変えたんだけど巻物やるには少し短い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
