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ダイワリール総合184
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0001名無しバサー (ワッチョイ 7f64-nSRR [106.72.177.96])
垢版 |
2018/04/23(月) 22:27:07.250
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みんなで仲良く話しましょう。
次スレは【>>950】が立てましょう。
【ダラダラ話を続けず、先にスレを立てて下さい。モラルが問われます】
立てられない場合、反応がない場合は立てられる人が必ず宣言してから立てること。

◇ダイワ公式
ttp://www.daiwa.com/jp/
◇SLP WORKS
ttp://slp-works.com/
◇パーツ検索
ttp://www.sl-planets.co.jp/shop/c/

◇前スレ
ダイワリール総合181
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1515937068/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ダイワリール総合182
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1518425468/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ダイワリール総合183
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1521369447/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0434名無しバサー (ワッチョイ 2a57-AByq [219.106.150.52])
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2018/05/15(火) 22:16:55.730
>>431
ん〜買うときも勿論やってみたけどその時は分からんかった
捻る方向に本当に僅かだけど動くね、これが使ってる時にたまに動いて気持ち悪い。
まあ壊れてると言うか個体差かね
でもリョウガはやっぱり良いわ
0439名無しバサー (ワッチョイ 2a57-AByq [219.106.150.52])
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2018/05/15(火) 22:34:10.690
>>436
ショップで買った。ダイワとショップに相談してみる。
ちょっと時間が経ったのが微妙な所だけど
やっぱりねじ込みが良かったな…
0443名無しバサー (ササクッテロル Sp5d-32Gv [126.233.148.173])
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2018/05/16(水) 07:17:58.81p
リョウガのカタツキは事実ですわ
2台買ったけど2台ともカタツク
使用前はカタツキ無しで 使って水洗いして乾燥後に2台ともカタツキ始めた感じ
今はロック用のカムをほんの少しの加工してガタ無しで使えてる
リョウガは良いよ〜
0449名無しバサー (ワッチョイ 9db8-r2V5 [60.113.92.110 [上級国民]])
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2018/05/16(水) 13:03:58.640
>>447
ブレーキ強めなのにスティーズAより飛んでるんですか??
スティーズAがよほど飛ばないのかリョウガがブレーキ強めでもかなり飛んでるのかどっちだろう
0453名無しバサー (ワッチョイ 7d85-BsV1 [220.208.173.216])
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2018/05/16(水) 14:07:13.140
>>452
およそ全ての性能に於いて、従来のモジュールサイズより優れる
ただし過去と同じ基準で適当に弄ると破損に繋がる

ていうかダイワもハイギヤモデルにはこっそりとMMを採用してきた例があるのだけど
0458名無しバサー (スププ Sd4a-bO0I [49.98.52.91])
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2018/05/16(水) 17:56:20.16d
Atwって飛距離でないの?
やっと買えると思ったのに…
ざんねん…
0462名無しバサー (ササクッテロル Sp5d-32Gv [126.233.148.173])
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2018/05/16(水) 18:52:21.01p
リョウガのギヤについて評価しよう
どうせダイワのギヤだからz2020みたいにゴリってくるんだろう?と思ってた
それがね もう10回ぐらい鉄板ラインが毎回無くなるまで遠投して引き倒したけど全くフィーリング変わらず しかもノーマルギアの方ね
ccはまだ10回も使ってないけど もっと良いんじゃないと思うと震えてきたw
フロロ16とか巻くと全然飛ばないリールの印象 peだと神リールに変わる 使いやすさが神
0463名無しバサー (ワッチョイ d94b-TVdY [58.188.176.249])
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2018/05/16(水) 19:01:45.070
SVTWのキャスコン緩めるだけで抜けが良くなって
飛びが軽くなったわ
0464名無しバサー (ワッチョイ 7d85-BsV1 [220.208.173.216])
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2018/05/16(水) 19:02:01.180
巻き取り速度が微妙に違ってて比較し辛いんだよな
無印カルカッタコンクエストはノーマルというよりCC(PG)として考えよう

---+----65---+---------+-----86 アンタレス/HG(DCと共通)
--59-----66--+-----76--+-----86 バンタムMGL PG/無印/HG/XG
--59---------+------77-+------- カルカッタコンクエスト100/HG
57-+------67-+---------+------- リョウガ1016CC/H
---+61-------+71-------+------- リョウガ1520CC/H
0465名無しバサー (ワッチョイ 9db8-tYNI [60.113.92.110 [上級国民]])
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2018/05/16(水) 19:19:23.430
>>462
ナイロン14lbとかだと飛ばないですかね?
今スティーズA TWにKTFのネオスプール使ってて満足してますが
リョウガの方が飛距離が出て頑丈なら追加を考えたい…
0466名無しバサー (ワッチョイ 9db8-tYNI [60.113.92.110 [上級国民]])
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2018/05/16(水) 19:20:41.260
>>463
どれくらいに緩めていますか?
スプールが左右にカタカタ鳴るとダメですかね?
スティーズAのメカニカルをどれくらいに調整したら良いか迷ってた所です
0467名無しバサー (アークセー Sx5d-4Ye1 [126.189.234.6])
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2018/05/16(水) 20:18:21.98x
遊びで34mmの中華フィネススプール買ってみたけど、TD-Zに付けてみたら3gくらいのプラグも普通に投げることができてびっくりしたわ。
中華スプールもバカにできんなと思った。
質感はオモチャみたいだけど。
0468名無しバサー (スププ Sd4a-bO0I [49.98.52.91])
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2018/05/16(水) 20:59:43.94d
>>461
ありがとうございます。
人によって評価がまちまちですね。
0469名無しバサー (ワッチョイ f65b-tJT3 [49.129.48.34])
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2018/05/16(水) 22:37:44.690
1016はスプール径34mmだけど1520は36mmだから遠投には有利かもね
あとはATWも主要支持部はアルミだけど
リョウガの方が精度と剛性は高そうだから回転に影響してるかも

>>465
ネオスプールはノーマルと比べてどうですか?
0470名無しバサー (ワッチョイ 9db8-tYNI [60.113.92.110 [上級国民]])
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2018/05/16(水) 22:56:11.060
>>469
なるほど
剛性が高いから回転の精度も高くなっているということなんですね
アンタレスの重さがダメでスティーズAが扱いやすい重さだったので
リョウガも買ったとしても私には使い切れなそうです
0471名無しバサー (ワッチョイ 9db8-tYNI [60.113.92.110 [上級国民]])
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2018/05/16(水) 23:07:26.670
>>465
KTFのKAHEN ネオスプールは非常に使いやすいですね。
スティーズA TWのノーマルスプールよりは糸巻き量が少なくてスプールが軽いので初速は快適です
なのでノーマルよりも軽い力で同程度の飛距離が稼げる感じがしました。

ただ、全力で投げた時の最高飛距離は純正スプールのほうが上かな?という感じです。
初速へのブレーキ力はマグフォースZの方がブレーキがかかりやすいので思い切り投げやすいかな

ノーマルのマグフォースZはブレーキ2で殆どのルアーを投げてました。風が吹いたら3。バイブなら1とかでぶん投げてました
ネオスプールはブレーキ5か6が限界で、メタルバイブなら4。4で初速を出すと糸が結構浮きますね。3以下は使わない気がします
純正のSVスプールを使ったことがないので、そことの比較はできません。
釣りをする上では快適さ重視なのでネオスプールがメインになりました

あと、ZPIのNRC001Mも購入して試してみましたが、これは固定ローターなので
初速が全然制御できず、ブレーキ8でもがっつり糸が浮いてバックラッシュの嵐だったので転売しました
流れるようなキャストをする人には固定ローターは合ってる気がします
0472名無しバサー (ワッチョイ 2a57-AByq [219.106.150.52])
垢版 |
2018/05/16(水) 23:15:55.920
RCS1012スプールが何気にいい
安いし、飛び、その他色んなバランスがいい
0473名無しバサー (ワッチョイ 193f-4Ye1 [122.210.221.33])
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2018/05/16(水) 23:29:16.520
>>471
自分もZPIのはバックラッシュ気味なんです。
あれはキャストの仕方とかでよくなるもんなんでしょうか?
0474名無しバサー (ワッチョイ 9db8-tYNI [60.113.92.110 [上級国民]])
垢版 |
2018/05/16(水) 23:47:16.400
>>473
ZPIのNRC001Mは固定ローターなので初速も終盤も常に同じブレーキ力です
なので初速でがっつりスピードを出す遠心ブレーキの時のようなキャスト?だとバックラッシュが多発します

振りかぶりから振り抜きまで流れるようなスムーズなラインの送り出しをするようなキャストなら
適切なブレーキが常時かかるので快適に飛ばせると思います。ピーキーなのには変わりませんが。
フルキャストには向いてない気がします。ショートキャストやピッチングなら快適かもしれないですね

やはりフルキャスト〜ピッチング・ショートキャストまでこなすなら可変ローターの方がいいですね。
あくまでも私の感想ですが
0475名無しバサー (ワッチョイ 193f-4Ye1 [122.210.221.33])
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2018/05/16(水) 23:53:14.000
>>474
ありがとうございます。
なんかZPIのスプールを使って改めてSVスプールの凄さを感じたとこでした。
ちょっと練習してみます。
0476名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])
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2018/05/17(木) 00:04:47.990
>>475
ZPIだからと凄く期待してましたが、普通にSVスプールの方がまさに「ストレスフリー」ですね
ピーキーなスプールをわざわざ選ぶ必要が無かったというか。やはり純正はしっかり考え込まれてるなと思いました
0477名無しバサー (ワッチョイ 354b-iUgb [58.188.176.249])
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2018/05/17(木) 00:38:21.350
>>466
SVTWだけどガッタガタ鳴るぐらいかなり緩めてます。
少しずつ緩める過程で明らかに投げやすいポジションがあるんで
個人的にはキャスコンにマイクロピッチ目盛り付けて欲しいぐらい
0480名無しバサー (ワッチョイ edb8-Y3ml [60.113.92.110 [上級国民]])
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2018/05/17(木) 08:59:02.990
>>478
スティーズAはスティーズ SVと同じG1 ジュラルミンドライブギアですね
0482名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])
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2018/05/17(木) 12:28:35.290
>>477
ありがとう
メカニカルいじらずに投げてたけど今度色々いじってみようと思います
0484名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])
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2018/05/17(木) 13:46:13.900
>>483
ネオスプールはラインキャパがフロロ12ポンド80mでベアリング抜きの重量が7.3g
スティーズAの標準スプールがベアリング込みで13gくらいですよね。MAXのラインを巻くと更に差が広がるので立ち上がりは非常に快適です。
SVスプールは使ったことがないので比較は出来ません。

ただ、SVスプールよりも重量は軽いので立ち上がりが早く、ブレーキはSVより弱いらしいので
軽いルアーも初速から伸びやすいと思います。ただその分バックラッシュのリスクも出る気が。

>>471でも書きましたが、フルキャストするならどんなルアーでも5が限界かな?という感じです。4にすると初速でかなり糸が浮きます。
SVスプールだとフルキャストがブレーキ何番が限界なのかで初速がどちらが軽いかわかる気がします。
0485名無しバサー (ワッチョイ 2d85-36Ai [220.208.173.216])
垢版 |
2018/05/17(木) 14:18:29.450
ラインの太さとか巻き量はどうなってんのかね
0487名無しバサー (ワッチョイ 2d85-36Ai [220.208.173.216])
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2018/05/17(木) 14:30:39.720
>>486
製品仕様じゃなく、君の使い方の話だ
0488名無しバサー (スッップ Sd03-tgoR [49.98.163.184])
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2018/05/17(木) 16:59:46.25d
>>484
ありがとう
ノーマルですらほとんど8以下しか使わないのに
軽量スプールだとブレーキの調整幅かなり狭くなりそうですね


ステA買って直ぐにG1の1012SV入れて使ってて
昨日初めて純正スプールを使ってみたけど
やっぱりキャストの抜け感はSVよりマグZの方が気持ち良い
去年の横浜ショーのダイワブースでG1製の
1012マグZスプール出してくれって言ったんだけど
あんまり需要ないのかねえ
0490名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])
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2018/05/17(木) 17:13:18.130
>>487
ラインチェッカーで14lbを公式と同じ程度巻いています。70m程度
標準スプールも公式と同じ程度14lbで巻いてます。なので110m程度でした
0491名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])
垢版 |
2018/05/17(木) 17:24:54.320
>>488
自分的にはノーマルスプールよりもブレーキ調整幅が増えた印象です。
スティーズA TWのノーマルスプールの場合、私はブレーキ1〜3までしか使っていませんでした
メタル系は1、順風/無風で全てのルアーを2、向かい風で3って感じでした。それ以上使うことはほぼ無かったですね。

今回のKTF ネオスプール KAHENではブレーキ5・6がメイン。それ以上にすると強風時に空気抵抗大きいルアーを糸ふけ無く投げられる。
ブレーキ8・9だとフルキャストでどのルアーもノーサミングでほとんど全部投げられる
4はメタル系順風で飛ばしたい時。3以下はピッチングとか近距離をサミング重視で投げる時。

フルキャストした時の最大飛距離はマグZかもしれないですね。
ブレーキ6・7とかでも着水時にサミングしないとバックラッシュする=後半の伸びはあるって事でしょうし。
あくまでも私の主観です。

1012のマグZいいですね。私もサミングは絶対するので純正マグZで糸巻き少ないものが出たら軽快感を上げて飛距離も保てそうですね
ただ、ダイワ的には幅広いルアーの近〜遠距離の軽快感=スティーズSV/重量級ルアー対応=スティーズAって住み分けだから難しそうですね
0492名無しバサー (ササクッテロル Sp29-xXbV [126.233.148.173])
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2018/05/17(木) 18:04:30.25p
>>465
ナイロンだと軽快に使えると思いますよ フロロ16lb 鉄板28g 9フィート固めロッドで ブレーキ4で限界 全然飛んでない 3で盛大に糸が浮く
pe 3号 同条件でライン全部出る ブレーキ0で超安定 おそらくナイロンもpeと比重は大差ないので良い感じだと思います

スティーズ Aを持っているなら違いは誤差程度かと 巻きものに思い入れがあれば良いでしょうが 無理して買うほどのことはないと思う 総合力はスティーズA というか 良過ぎてつまんなくてAはあんまり使ってないぐらいw
0495名無しバサー (ササクッテロル Sp29-Y3ml [126.236.33.122 [上級国民]])
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2018/05/17(木) 19:55:44.76p
>>492
普通のピーナッツやレベルバイブとかの比較が知りたいですね
28gの鉄板なんて飛ばすことほぼ皆無なので
0497名無しバサー (ササクッテロル Sp29-Y3ml [126.236.33.122 [上級国民]])
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2018/05/17(木) 20:38:44.44p
>>496
G1だし全然マシだと思うよ
メタニウム数回使った時に出てきたノイジーさはなかった
0498名無しバサー (ササクッテロル Sp29-Y3ml [126.236.33.122 [上級国民]])
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2018/05/17(木) 20:40:18.41p
>>496
ただ巻くときにカチャカチャいう感じで剛性感はあるのか?って感じには思う
60cmの鯉とか普通に引き出してこれるから問題ないけど

アンタレスとかは静音で巻けるから比較するとって感じかな
0500名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])
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2018/05/17(木) 21:52:14.780
>>499
多分貴方はスティーズAがブラスだよと嘘を言われて購入したとして
実はG1ジュラルミンだったとしても「たしかにブラスの巻き心地いいですね!」と言う気がする

本当に違いが分かるなら別だけど
0502名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])
垢版 |
2018/05/17(木) 22:41:47.730
>>501
G1ジュラルミンギアの耐久性がないってそんなに聞いたこと無いけど
0503名無しバサー (ワッチョイ 0303-l43a [149.54.164.240])
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2018/05/17(木) 23:01:12.530
ジュラギヤとG1ジュラギヤはかなり違うな
ステSVはまだヌルヌルだし

少し鉄入ってるから粘るんじゃなかったっけか
0505名無しバサー (アウアウウー Saf1-tYwc [106.161.152.56])
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2018/05/17(木) 23:14:30.04a
HRFソニックスピードを購入したのですが、HLCスプールのメカニカル側のシャフトが純正スプールのシャフトのさいずが違うのですが、(ベアリングの外径と止めるピン?のサイズは同じ)
つけた感じガタも無く大丈夫そうなのですが、問題ありますか?
0507名無しバサー (ササクッテロラ Sp29-tYwc [126.199.214.56])
垢版 |
2018/05/17(木) 23:29:28.51p
>>506
ありがとうございます。
0508名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])
垢版 |
2018/05/18(金) 00:38:53.310
>>504
メタMGLは数回で結構シャリシャリ言い出したけどスティーズAは10回以上使ってるけど全然シャリシャリ言わないな
グリスの切れやすさはMMギアの方が早そうって発言をよく聞くし、年1でOHするならどっちでも気にならないんじゃないかな
0510名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])
垢版 |
2018/05/18(金) 00:59:38.270
>>509
いや、どっちも使った上での感想だよ
だからあくまでも主観であって数値的に「こちらがこう」とは言えない
0512名無しバサー (ワッチョイ bb1a-XT7b [223.134.222.225])
垢版 |
2018/05/18(金) 01:20:10.160
巻きと剛性でステSVとステAなら自重気にしないなら断然ステAがいいよ。巻き心地も剛性
も体感出来るレベルで上だよ
0516名無しバサー (ワッチョイ 2d85-36Ai [220.208.173.216])
垢版 |
2018/05/18(金) 09:18:03.650
>>508
自分の13メタニウムは問題無く5年目を消化中
チョイ釣りではなくキャスト回数も時間もたっぷりとったケースだけで40釣行以上
グリスもMMの方が持つって仲間内で共通の認識になってる

使い方が自分よりはおとなしい知り合い(の知り合い)が使ってたスティーズTWは2年くらいで破損

別に悪いリールじゃないけど、比較してはっきりと劣ってる性能まで褒めるのは流石におかしい
0518名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])
垢版 |
2018/05/18(金) 09:37:51.640
>>516
マイクロモジュール ゴリ感とかで検索したら色々出てくると思うよ
本当に耐久性が高いならそんな頻繁に話題にならないんじゃないかな

あと、「比較してはっきりと劣ってる性能」というのはどこかの数値で証明されてるの?
もしそうであればソースを出してもらいたい。そこまで断言するなら。

貴方や貴方の友人が使った結果がそうだから「それが証拠だ」というのはおかしい
本当にそう思ってるの?他の誰に聞いてもその結論だと思う?

俺は1年でOHするならどちらも大差ないんじゃないか。と思いますよ。
俺が持ってるメタMGLは数回の釣行でシャリ感が出た。ステAは十回以上使ったし海でも使用したことあるけどスムーズ。これも事実。
0519名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])
垢版 |
2018/05/18(金) 09:38:56.680
>>516
あと、そこまで力強く断言される方の年齢が気になったんですが
貴方はおいくつの方ですか?
0522名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])
垢版 |
2018/05/18(金) 09:44:11.080
>>520
それを証明している数値や公式サイトが有れば教えてください。
その3機種を同じ頻度で数年間使い通したプロの方であればまだ信憑性がありますが、
それでもスポンサーがついている方を褒めるのが多いので参考程度になりますよね。

貴方の主観が全て正しいかのような言い方は凄いですね本当に。
0523名無しバサー (ワッチョイ 2d85-36Ai [220.208.173.216])
垢版 |
2018/05/18(金) 09:46:08.430
>>522
自分で測定して確かめれば良いと過去に書いたのだが
実際に測定してくれた人間は同じような結果をレスしてくれたぞ自分の自演という事になってるけどw

一方でスティーズやAの方が高性能だったという報告はゼロだった
今現在に到るまでな
0525名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])
垢版 |
2018/05/18(金) 09:52:34.190
>>523
測定とは?何かテンションを掛けてギアが壊れる直前の数値かなにかを動画や画像で載せていたんでしょうか?
レスなんていくらでも出来ると思いますよ。自分が持ってる方を優位と思いたい人とかだと使っていなくても。

「メタMGLはかなりの頻度で使ってるし海でも使って普通に水洗いしてオイル差してるだけだけど全然問題ない。
スティーズAはメタに比べると剛性感が弱くて40cm以上のバスを数匹釣った後にギアからノイズが結構出だした。
剛性や耐久性は間違いなくメタMGLだと思うよ。」

こんなこと書いたら皆さん「あ、メタMGLの方が剛性や耐久性あるんだ!」とはなりますね確かに。


ステAの報告はゼロでしたか。
では、私自身の習慣になりますが、メタMGLは数回でシャリ感が出てステAは十回以上使って魚もかけてますが未だにスムーズですよ。
これで報告は一緒になりましたね?


ただ、あくまでも主観です。恐れ多くて断言なんて出来ません。
私も両機種を同じ頻度、同じ環境で数年間使い倒したわけではないので。
0526名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])
垢版 |
2018/05/18(金) 09:54:32.890
>>524
貴方はどうも自分の主観が全てのようなのでこれ以上は無意味そうですね。
貴方にはメタ系が合っているのだと思います。

ちなみにアンタレスとカルコンも使いましたが非常に剛性感、耐久性が強いのでオススメです。
0527名無しバサー (ワッチョイ 2d85-36Ai [220.208.173.216])
垢版 |
2018/05/18(金) 09:56:28.720
>>525
スエティーズSV TW及びA TWで巻き上げ能力を自分の納得のいく方法でテストして
ここに結果を書き込んでくれた人間がゼロだったという事だ
工夫のできない人間でもテストして大雑把な強弱の差くらいは認識できる方法を提示したんだけどね

機械的なテストでも、実釣における耐久性でもメタニウムの方が勝ってるんだから上記の通り評価せざるを得ない
0528名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])
垢版 |
2018/05/18(金) 09:57:38.730
>>525
わかりました。
ではメタニウムのほうが優れているんでしょうね。

テスト方法を教えてもらえますか?私も手元にあるメタMGL、アンタレス、カルコン200、スティーズAで試してみます
0530名無しバサー (スププ Sd03-XT7b [49.96.40.97])
垢版 |
2018/05/18(金) 10:03:42.96d
またこのパターンかよ
13メタとスティーズの比較w

結局スティーズ持ってないんだろ黙っとけよ
0531名無しバサー (ワッチョイ edb8-u7hJ [60.113.92.110 [上級国民]])
垢版 |
2018/05/18(金) 10:04:05.170
>>529
貴方の主観では「巻取り速度やパーミング性、重さ」が辛いんでしょうね
メタMGLの重さはちょうどいいんですか?
バンタムはパーミングはスティーズより違和感があり、重量もアンタレスと同量で使い勝手が良くなかったので売却しましたが
貴方の主観だと「おすすめ」なんですか?
0532名無しバサー (ワッチョイ 2d85-36Ai [220.208.173.216])
垢版 |
2018/05/18(金) 10:05:59.690
>>528
糸巻き直径をちゃんと調整した上で、原理上の巻きの重さと実際の巻きの重さの割合を比較する
自分の場合は2倍、つまり機械的損失が50%になった時点での荷重を参考値とした
同時にテストした環境では13メタニウムがスティーズSV TWの1.4倍の重量をマークしており
後にスティーズA単体で測定した時はSVよりマシな程度の数値しか出せず、メタニウムと同時に測定する価値も無いと判断した

実際に測定して結果報告してくれるというレスは君がはじめてだ期待している
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