シマノリールスレ PART235

2018/02/27(火) 13:11:25.49

みんな仲良くしましょう
荒らしにかまってしまうとそれも荒らしと同じです

次スレは>>970が立ててください
立てられない場合はレス番で立てる人を指定してください
あるいはスレ立て可能な人が宣言して立ててください

★スレ立てするときは本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れること
先頭の!1文字も忘れないように注意してください

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

前スレ
シマノリールスレ PART234
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1517917717/l50

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/11(日) 15:52:12.29

5メートル変わるならアリだけど1メートルねぇ

2018/03/11(日) 15:52:46.63

おっと俺以外の基地外がいるのか
退散退散

2018/03/11(日) 15:57:43.21

足下にしか投げない場合は安定重視のセッティングで
飛ばしたいときに飛ばし設定をするだけ
安定しかないSVとは違う

2018/03/11(日) 16:00:56.38

>>496
同じだと思うよ
俺も陸っぱりばっかりしてた時は、1mでも遠くが有利派だったけど
ボート釣りやると効率を自然と追求するから、陸っぱりしても効率の悪いことはやらなくなってくる

2018/03/11(日) 16:36:14.84

コンク200DCは最弱にしてもブレーキ効きすぎてるからもう少し弱いところが微妙に変えれるといいんだけどなぁ

**名無しバサー** (ｽﾌｯ Sda2-dtLl [49.104.14.69]) · 2018/03/11(日) 16:45:12.92

>>497
じゃあ買えば？

2018/03/11(日) 17:35:06.19

DC だとテンポが悪い前提な理由がわからない
飛び感は遠心だが実際の飛距離はDC のほうが出る

2018/03/11(日) 17:49:13.86

DCスプールの回転は加速時に充電以外の抵抗となるブレーキがカットされる点を考慮しても
他の上位モデルや社外品スプールに比べると重いので
軽い物の投げ易さや、同じ力で投げた時の飛距離では劣る事もよくある
リリースまでのキャストフィールも遠心とは違うので、気に入らない人や使いこなせない人が出てくる

性能の不満や疑問を感じている人は、使っている道具やルアー、セッティングや用法を添えて書いて欲しい

2018/03/11(日) 17:49:56.42

そんな繊細なもんじゃないよ
普通に使えるよ
難しく考えすぎ

2018/03/11(日) 18:22:21.44

エア所持者なんだろスルーしとけ

2018/03/11(日) 23:49:48.51

>>489
キャスト性能で特に遠投なら誰が投げても間違いなくDCの方が飛ぶのは確実
そのDCを使って飛んでない人達ってのは遠心を使ったら更に飛ばなくなるだけの話
よく軽い物には向いてない云々て話が出るが初代アンタDCですら固定重心の5g程度のプラグをバックラ無しで簡単に飛ばすことが出来てしまう
どうしても遠心じゃなければ嫌って人でもない限りはDCを使わない理由はないと思うわ

2018/03/11(日) 23:55:44.62

>>508
軽い物を投げやすいのは、ラインの巻き量が少なくてスプールが軽い初期の遠心アンタレス

18lb100mクラスの巻き量にDC関連の部品までついてる上に
スプール加速時もブレーキが掛かってる初代アンタレスDCで軽いルアーが投げやすいとか嘘も大概に

2018/03/12(月) 00:13:44.33

>>508
円心もDCも飛距離は変わらないけどな？
設定が楽なのはDCだとは思うけど

2018/03/12(月) 00:20:20.25

一発勝負なら遠心でもセッティングバッチリ合わせれば負けないだろうけど
実際の釣り場で遠投するタイプのルアーの一日のアベレージ飛距離比較したら断然DCだと思う

2018/03/12(月) 00:27:03.32

ルアーの軌道上の風が常に一定という事はまず無いから
能力を発揮できるルアーの重量があるならDCの方が絶対有利だと思うよ

問題は一口にDCといっても色々な種類があるし
飛距離を出すには向かない機種もあるってこと

2018/03/12(月) 00:51:25.93

06アンタレスDCってPEはまともに使える？

2018/03/12(月) 00:51:39.51

メタマグDCと前のスコDCは飛ばないって認識で合ってるのかな

2018/03/12(月) 00:59:49.20

>>513
調整手順が現行DCモデルとは違うけどちゃんと使える
しかし空気抵抗が少なくよく飛ぶルアーではMモードとLモードの谷間に悩まされる点は変わらない

>>514
初代スコーピオンDCはブレーキが全般的に強く、飛距離を伸ばすにはトリックじみたセッティングが必要
言いたかないが、飛ばないという認識で間違い無いと思う

初代メタニウムDCはブレーキが全体的に弱く飛距離は結構出る
ラインの巻き量を減らす事でトラブル回避能力を高める事もできるが
外部ダイヤルで手軽に調整という事はできない

2018/03/12(月) 01:01:57.73

>>509-510
一度でも使ってみてから講釈垂れような
>>513
2号からなら問題なく使える
1.5号だとDCの立ち上がりが最近のに比べて遅いから一瞬ラインが浮いた瞬間にキャスト切れが起きたりする
>>514
前のメタDCは分からんけどスコDCは絶望的なまでに飛ばなかったな
調整機構すら無くてバックラしない設定になってる訳だから仕方ないかもしれんが

2018/03/12(月) 01:02:47.84

DC使ったことないやつ多いんだな
使ったことあるとしてもどれか１つ２つでしょ

2018/03/12(月) 01:18:23.49

>>508
誰が投げても間違いなくDCの方が飛ぶってのは夢見過ぎ
06アンタレスDCでこれ以上弱くしたらバックラッシュするってところで投げるのと
初代アンタレスでセッティング詰めたのなら初代の方が飛んだけど
多分あんたがSVS使いこなせてないだけだよ
安定して投げられるのがDCの強みだと思うけど

11・17スコDCと15メタDCと03コンクDCと06アンタレスDC使ったけどお気に入りは17スコDCだったな

2018/03/12(月) 01:47:19.77

11スコDCは飛ばそうと早く振ると飛ばなくなる
ほぼSV

2018/03/12(月) 01:48:28.02

あともう一つ質問　DCは着水ポイントがバラつくから使いにくいって言ってる人も何人かいるんだけどそういう感覚は実際にあるの？

2018/03/12(月) 01:50:40.14

無い、むしろ安定してる
5.6ftでキャスト練習してこいと言っとけ

2018/03/12(月) 01:53:59.64

>>516
下手糞が噛み付くの止めてほしいわw

2018/03/12(月) 02:09:28.72

性能はDCだと思うんだけどこのスレで遠心MGLの話題ばかりなのは遠心の方が気持ちよかったり面白さがあるからかな
あと軽量ルアー対応力か

2018/03/12(月) 02:24:07.12

16アンタレスDCは遠心の無重力感が味わえる

2018/03/12(月) 07:41:54.99

>>513
俺はSPモードで使ってたよ。スキッピングも楽勝。

2018/03/12(月) 08:18:09.80

>>518
スコとかメタならともかく
アンタレスに限ってはDCのが飛ぶよ
煮詰めるとか使いこなすとか関係ない
村田が証明してるやん

2018/03/12(月) 08:42:18.93

>>520
持ち主の意思に関係無くブレーキが制御されているのでよくある事だが
言い方を変えれば勘違いでもある
同じ条件で同じキャストをすれば同じように飛ぶ
使い方や状況次第で、機械的なブレーキより外乱に対して飛距離が安定する場合もあるし、その逆もある
機種やモードによって単純なブレーキ力だけでなく、特性や情報処理の判断基準も違う

2018/03/12(月) 09:04:19.39

俺は機械的な部分の耐久性とか故障の心配が嫌だからDC使ってない
思い込みもある
でも17スコDC借りたけどよく飛ぶなと思った

2018/03/12(月) 09:33:06.31

>>520
どの種類のブレーキでもバックラギリギリのセッティングってそんな感じじゃない？
ちょうどいいブレーキの強さなら遠心もDCも変わんないよ。ルアーが加速するわけでもないし

2018/03/12(月) 09:41:50.24

>>518
セッティング詰めたのなら間違いなく誰が投げてもアンタDCの方が飛ぶ
そもそも旧SVSには06アンタのLモードに相当するセッティングが出せないからな
あれこれ書いてるがそもそもDC自体使った事がないんだろ
>>520
全く無い
キャスティングが安定してないからそうなるだけ
>>522
遠心とDCで飛距離が変わらないなんて言っちゃう時点で下手糞自慢してるのと変わらんがな

2018/03/12(月) 09:49:53.31

遠心もダイワのダイヤルも弱い部分での微調整が糞だよな

2018/03/12(月) 09:52:56.77

>>531
それぞれ違った意味で欠点があるな
だからといってアブが良いのかというとそうでもないが

2018/03/12(月) 10:16:03.46

飛距離以外の部分では16アンタレスとバンタムは同レベルだと思うぞ

2018/03/12(月) 10:19:17.14

svsの伸びがいまいちわからない
ダイワのは伸びと言うか引っ張り感強かったな

2018/03/12(月) 10:21:23.38

>>533
同じ巻取り速度ならアンタレス系の方が巻き能力が優れているし
巻き心地もアンタレスが上、バンタムは分解してもベアリングを追加できない部分がある
巻き取り速度の選択の自由度という意味ならバンタムの方がラインナップが豊富
モデル名だけでは全く比較にならない

2018/03/12(月) 10:30:51.96

>>534
その引っ張り感の薄さが伸びって言われてるところだろ

2018/03/12(月) 10:33:49.33

後半に軽くライン浮かせながらスルスル出て行く感はやはり気持ち良いよ
それで超飛ぶって訳じゃないけどさ

2018/03/12(月) 10:39:38.38

アンタDCの方が誰でも飛ぶってそれこそ宣伝鵜呑みにしてるエア使用者じゃね？
そもそも誰でもって言えるほどLモードXモード優しくない
どんなタックルにでもアンタDC載せれば必ず誰でも今以上に飛ぶわけじゃないぞ
こんな不毛な言い争い出来るくらいにはDC優秀だとは思うけどさ

2018/03/12(月) 10:45:51.07

>>538
Lモード、Xモード使えんやつが遠心のギリギリのセッティング出せると思うか？

2018/03/12(月) 10:48:56.97

>>538
SVSのセッティングを詰めたのと比較してって話を出してきた奴が居たからLモードを出しただけ
セッティングを詰めないのならそれこそ誰が投げても簡単に遠心以上に飛ばせるのがDC

2018/03/12(月) 11:05:49.29

個人のタックルバランスわからないのに断言できないだろ
その人のタックルではSVSで一番伸びるセッティングがDCで調整できる幅の丁度境目って事もあるし
デジタル故にアナログみたいに融通きかないって思ったことあるだろ？

2018/03/12(月) 11:49:53.26

>>541
1番伸びるセッティングが境目？
遠投に限ってはそんなもんないわ
DCが融通きかないのはメタ、スコみたいに
トラブルレスに振ってる機種でブレーキが
強いのとピッチングとかの伸びだろ
それも改善してきてるし

2018/03/12(月) 11:57:38.44

くだらないケンカやめて釣り行こう

2018/03/12(月) 12:01:43.31

1ozシンカーとフロロライン12lbのセッティングで
17スコーピオンですら大して苦労もせず92m投げてる証拠動画もあるので
飛距離の優位性は多くが認める所である

村田記録は18gや21g、8lbナイロンなのでちょっと比較し辛い

8lbナイロン直結()で1ozシンカーという無茶な動画ではバスワンでも95m以上飛んでる

2018/03/12(月) 12:14:44.20

今作った巻き取り速度リスト置いとく

---62-----------------------------　アンタレスAR
----63-------72--------82---------　スコーピオン70/HG/XG
--------67--------77--------------　スコーピオン200/HG(カシータスも同じ)
59-----66--------76--------86-----　PG/バンタム/HG/XG(クロナークMGLもPGが無い以外同じ)
------65-------74-----------------　アルデバラン/HG
59----------------77--------------　カルカッタコンクエスト100/HG
-60----------------78-------------　カルカッタコンクエスト200/HG
-------66-----------79----------91　メタニウム/HG/XG
------65-------------------86-----　アンタレス/HG

2018/03/12(月) 12:25:49.87

こんなゴミいらないよ
先生は巻き重り気にしてればいいからさ

2018/03/12(月) 12:40:42.38

----------66-----------79----------91　メタニウム/HG/XG
56---------67------75--------85------　スティーズA CC/H/SH/XH(スティーズSVもCCが無い以外同じ)

これでスティーズSHがメタニウムHGに負ける訳無いって思うよね？
実際はスティーズSVどころかスティーズAよりメタニウムHGの方がパワーあるから

2018/03/12(月) 13:07:02.24

>>544
シンカーがキャスティング用なので
その分差し引かないと！

2018/03/12(月) 14:28:29.85

ルアー投げてどれがよく飛ぶ、って比較しないと意味がないような？

2018/03/12(月) 15:01:08.44

>>530
これが低レベルの代表
遠心で飛ばせない下手糞なのに無自覚

2018/03/12(月) 15:16:01.45

ドライバーの飛距離がどうたらこうたら打感がどうたらこうたらに似てるね

2018/03/12(月) 15:59:51.02

大変ですなオカッパリは

2018/03/12(月) 16:03:16.67

しかも、その飛距離アップが釣果に繋がってないことを、みな薄々気づいてはいるという悲しさ

2018/03/12(月) 16:04:30.33

>>550
逆だろ、遠心飛ぶって
奴はDC使いこなせてないんだよ

2018/03/12(月) 16:17:38.37

どのみちカッ飛びリールは無風か追い風の時だけしか真価を発揮できないよね

2018/03/12(月) 16:31:23.17

おかっぱりでも釣れる池に行けば飛距離はそんなに気にならない
この時期の琵琶湖おかっぱりは本気で飛距離欲しい
それなりのリール使ってるなら飛距離出すためには竿とルアーの方が重要だけどさ

2018/03/12(月) 16:33:40.52

>>556
琵琶湖のどこの陸っぱり？
要らなくない？

2018/03/12(月) 16:38:36.87

>>557
今のにおの御殿打出あたりは飛距離出ないとどうしようもないけど

2018/03/12(月) 16:43:10.23

>>558
ツルツルの沖に大遠投して、一番大事な所で根掛かり恐れてルアー回収しても効率悪いだけだと思うけどなあ
遠投した先で釣れたことは俺もあるけど

2018/03/12(月) 16:49:26.55

お前らリールごときでよくここまで語れるな笑

2018/03/12(月) 17:00:30.88

>>558
ミオ筋なんかもあるし、変化のある場所もある。どこに魚がいそうかを無視して、とにかく1mでも沖に沖に、広く広くは、ビギナーと言われても仕方茄子。

2018/03/12(月) 17:04:52.06

こんな論争もどうぞ

https://m.youtube.com/watch?v=LfjHKckOmkE

2018/03/12(月) 17:23:19.72

>>561
え、ちょっと質問だけど南湖西岸で釣りは良くやってるんだよね？遠征組？

2018/03/12(月) 17:25:00.43

本当に飛距離が欲しいのはビリビリが動き出してからだろ
岸よりがガンガン魚抜かれるからな

2018/03/12(月) 17:26:50.76

根掛かり恐れない夜組なら、手前リップラップ狙いもメタル、キャロ遠投くじ引きと似たレベルで成立するだろ

2018/03/12(月) 17:44:30.58

>>563
最近は陸っぱりは稀だし、別に南西をメインにしてるわけでもないです

2018/03/12(月) 17:45:09.12

>>563
そいつ触ったらダメな奴っぽいからもう相手するのよそう

2018/03/12(月) 17:48:20.58

迷惑そうなので下野正希スレに帰ります

2018/03/12(月) 17:50:02.75

スレ汚しすまん相手した自分の責任

2018/03/12(月) 17:56:05.82

打ちは左巻き
巻物は右巻き
ミノーとかは左巻き
にしたい

2018/03/12(月) 18:16:54.23

>>550
同じ人間が使えば確実にDCの方が飛ばせると言われてるのに理解出来ない池沼か
>>559
ツルツルの沖ってギャグかな

2018/03/12(月) 18:54:39.92

おまいら喧嘩すんなよw
バンタムとflame使えば全て丸く収まる
仲良く行こうぜ！

2018/03/12(月) 18:57:46.88

>>570
オレ右利きだけど、左で投げれるようにしたらリール選びに困らなくなったよ

2018/03/12(月) 19:10:03.97

一連の流れを見てスコーピオンDCを買おうと決心しました

2018/03/12(月) 19:13:07.99

>>574
間違いない
実用性と価格のバランスで選ぶなら
スコDCかメタかバンタムの3択

2018/03/12(月) 19:48:37.71

>>574
絶対バンタム買っといた方がいいってば

2018/03/12(月) 19:55:18.40

>>573
繊細な操作するなら竿は右で持つし、巻く方が重要なら右で巻きたいってこと
投げるのは気にしてない

2018/03/12(月) 20:35:25.05

先輩方、DC機で一番飛ばないのはどれですか？
06アンタ・08メタ・11スコ・12エクス・15メタ・16アンタ・17スコ

2018/03/12(月) 20:38:30.96

11スコ

2018/03/12(月) 20:39:04.47

>>578
ttps://www.youtube.com/watch?v=Pw6Tw1YkhmY

2018/03/12(月) 20:41:27.32

今日スコDC買ったんだがいちいち音が鳴ってなんか気恥ずかしい

2018/03/12(月) 20:43:01.32

だからバンタム買えとあれほど

2018/03/12(月) 20:51:14.51

バンタムは中途半端だからなぁ
クロナークの方が色々できそう

2018/03/12(月) 21:08:19.40

>>577
俺も最初はそんな感じだったんだよ
ただ利き腕だけだと持ちかえがやはりダルクて左でも投げれるようにしたんだ　

2018/03/12(月) 22:13:30.24

>>583
色々使えるだろうけど、クロナークの方が中途半端だと思うの

2018/03/12(月) 22:33:13.65

バンタムが最高とは全く思わんがこのタイミングでクロナークを買うは絶対にあり得ん

2018/03/13(火) 00:47:39.44

>>571
下手な奴が理解出来ずに吠えるスタイル止めて欲しいわw

2018/03/13(火) 06:12:14.49

16アルデバランBFSと17スコーピオンBFSのスプール自重の差はシャフトがスコーピオンの方が太くて長いから重いとのこと。
某ブログで飛距離など性能は変わらないと書かれていたのですが、両方投げ比べた経験のある人居ますか？本当に同性能でしたか？

2018/03/13(火) 07:18:44.14

シマノは価格差考慮して差別化するので同性能ってことはない

2018/03/13(火) 07:27:32.69

>>587
恥ずかしい馬鹿だなぁ

2018/03/13(火) 07:27:46.50

16アルデバランは発売して即購入してボディ形状が気に入らないなどの理由で売却したのですが、やはりメガホンレベルワインドの差は感じられるのかな

2018/03/13(火) 08:51:48.86

>>588
スコで投げると同性能だと思うんだがその後アルデで投げるとやっぱり違うと感じる。

2018/03/13(火) 09:33:35.64

BFSはキャスト初めのスプールを動かす力をどれだけ少なくできるかが肝だから回転体の中心といえど1.7gの差は果てしなく大きいよ

2018/03/13(火) 09:40:13.57

初代アンタレスが出てきた時のワクワク感は半端なかったな

2018/03/13(火) 10:12:57.28

>>593
詐欺呼ばわりされてたけどやっぱりチタンシャフト最強ってことか

2018/03/13(火) 11:05:01.86

>>588
アルデバランMgとスコーピオンXT1000くらいの違いはある
1.7gとかいう、スペック上ではとんでもない差がある割に
実際のキャストフィールは近いねって話

2018/03/13(火) 11:21:48.50

>>595
シマノに直接電話でSVS込みの重量を聞いたって話なのに
SVSなしの重量より更に軽い7g未満て言われたら流石に詐欺

直接電話で聞いたっていう証拠や記録の方は無いのだけども